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Proyectos y Taller => Planificación y Dudas => Mensaje iniciado por: ogrish en 18 de Febrero de 2014, 14:31:15

Título: Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 18 de Febrero de 2014, 14:31:15
Visto que en sexta nos comemos los mocos, pongo el principio de una lista a 1850 puntos, no está completa porque no se que poner, he ido poniendo unidades que me gustan, no todas porque si no saldria con 5 minis, a ver que os parece, y me ayudais a completar la lista.

Bibliotecario con retros (125)

Escuadra de asalto con dos rifles de fusión y arma energía (225)

Escuadra de asalto con dos rifles de fusión y arma energía (225)

Escuadra de asalto con dos lanzallamas y arma energía (215)

Escuadra táctica con lanzamisiles y rifle plasma (180)

Dos sacerdotes con retros y arma energía (180)

Capellán (100)

8 de la compañía de la muerte, pistola inferno, dos armas energía y martillo (235)

Stormraven (200)

Total 1685


Estoy por quitar el martillo de la compañía y poner otro arma de energía ( que serían hachas) y me sobrarían 15 puntos más.

Con el biblio tengo dudas de sí llevarlo al asalto o dejarlo con la táctica

Que os parece?

Lo que es fijo en esta lista, la compañia de la muerte, y minimo dos de asalto, la compañia dá igual si va con SR o LR

Saludos
Rafa
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: elwe en 18 de Febrero de 2014, 22:50:42
Yo tengo listas de los angeles pero no se donde las tengo. todas de 5ª, pero vamos no creas que cambiaran mucho a esta edicion.

Stormraven con compañia de la muerto, preferiblemente 10 tios con lemartes con algun puño, algunas armas de energia y algunas pistolas infernus. Eso estarian entre 500-600 puntos. Añadele ademas un dread de la compañia de la muerte.

Luego, tres escuadras de asalto completas con martillo o puños.

Los suficientes sacerdotes sangrientos para tener controlado atodos

Bibliotecario con sus poderes (el de escudo no está mal), mejor de nivel 2

y luego ya mete disparo como un par de predatos normales o devastadores y el resto en tropas de linea o alguna de elite/ataque rápido como los veteranos de vanguardia
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Lord Principe en 18 de Febrero de 2014, 23:59:34
En esta edicion las listas de quinta son un mero recuerdo. La razorspam pasa a mejor vida, los vehiculos de bajo blindaje caen con mirarlos, por comentar la mas conocida.

En esta edicion la supervivencia de los sangrientos pasa por o los grandes blindajes o una lista capsulera. Pero claro, son listas extremas, caras en puntos y dinero...ñeee

Asi que vamos a lo molon, aunque no sea tier1 o tier2...ni tier3 jajajajaa

En fin, elige equipo al gusto pero yo pondria esta base:

- Escuadra Asalto I, sargento con Espada Energia y Bomba fusion (los desafios cree que han quitado potencial a los puños), escuadra con dos fusiones

- Escuadra Asalto II, igual, pero plantearia poner dos lanzallamas y el sargento con pistola inferno.

- Compañia de la muerte (8-10 al gusto) con dos armas de energia (espadas?), un martilo y alguna pistola inferno. En capsula.

- dread de la compañia, con espolones, en capsula

- Stormraven

- escuadra explos, con baliza y rifles de francotirador,

- escuadra devastadores, con cuatro lanzamisiles

Esta seria la base.

De cuartel general, pues depende de la orientacion final de la lista. Mas retros, pues dante y guardia sanguinaria. Potencial psquico, mephiston. Algo light,pues un biblio y un capi chusquero, con guardia de honor y capsula (para hacer la tercera, sin seria para los devastadores)

Tienes que tener en cuenta que hay que desplegar el 50% de las unidades quitando capsulas (y sus unidades) y las voladoras. La baliza de los explos es para asegurar que alguna capsula cae justa o que si dejas ls retros en DR no se dispersen.

No se, para empezar...dime que piensas y concretamos mas, ogrete mio  :-*
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 19 de Febrero de 2014, 00:26:22
Gracias Elwe y Lord :D

Las capsulas no las quiero, ya tengo a mis Hijos de Horus en capsulas y no quiero mas huevos kinder sorpresa xDDDD

mi idea es tener plantado en una "base" una tactica o dos, y luego la storm en reservas y los de asalto que entren por despliegue rapido, o poder soltar 30 marines de asalto paseando por el tablero, según la partida.

A mi me encantaria poder poner un capitan con su guardia de honor y luego un bibliotecario, pero no dan los puntos, y para poner un solo CG prefiero el bibliotecario.

Las escuadras de asalto, si son 3, dos son fusioneras y la otra con lanzallamas, y todos los sargentos con arma energia, a los dos sacerdotes tengo pensado en ponerles hachas, lo veo mas completo las escuadras así.

quiza podria quitar las dos tacticas que son 360 puntos, pero entonces que pongo.... capitan con guardia de honor?? que renta mas, 20 tios o solo 6??

Y la stormraven con la compañia la veo mas que suficiente, que como no me entre en reservas o al entrar me la destrozen, si ademas del engendro volador y la compañia, me destruye el dread, apaga y vamonos, la compañia la tengo como tu me dices lord, dos armas energia, martillo y una pistola inferno :D :D

tambien puedo quitar una de las dos tacticas y poner devastadores para que vayan ablandando al rival poco a poco, pero no se....... si pongo una de devastadores (5 marines) con 4 lanzamisiles son 130 puntos, me faltarian 35 para llegar a los 1850, que podria poner otra pistola inferno en la compañia y bombas de fusion a los tres sargentos de asalto

Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: elwe en 19 de Febrero de 2014, 18:48:32
bueno, es que depende mucho.

un capitan con guardia de honor es caro y la mejor manera es que lleguen en despliegue rápido pero ya sabemos que pasa actualmente con ello.

Mephiston es al que suelen poner, porque reparte de mala manera cuando se pone en serio X-D

Yo varias veces he metido a Dante y la guardia sanguinia. Pero suele ser tirar muchos puntos para poco. Estan muy bonitos en mesa y si quieres jugar una pachanga son geniales. pero actualmente no es bastante bueno. Y el tio tiene iniciativa altisima, pero como el arma que lleva se considera, si no recuerdo mal, que es como un puño, pues nada ataca siempre en ultimo lugar X-D


Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 19 de Febrero de 2014, 20:29:33
Si, iniciativa 1, es una cagada, y en las faqs lo unico que dicen es que es De precision, pero sigue pegando el ultimo :(
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Lord Principe en 19 de Febrero de 2014, 20:44:59
Venga nuevo intento, no tengo el codex pero ya lo cuadras tu en puntos, o lo hablamos por wassap.

Escuadra de asalto I, con dos fusiones, sargento con espada y granada fusión.
Escuadra de asalto II, con dos fusiones, sargento con espada y granada fusión.
Escuadra de asalto III, con dos lanzallamas, sargento con puño y pistola inferno.

Dante
Escuadra Sanguinaria (5 mendas)

Compañia de la muerte (8-10) con una martillo (mejor que el puño porque aturde), 2-3 armas de energia (espada, hacha...espada) y una par de pistolas inferno.

Dread de la compañia, con espolones sangrientos.

Stormraven

Aqui asi de memoria y a grosso modo van unos 1600p, te quedan  puntos para unos sacerdotes sangrientos con retros y un biblio con retros.

Lista chula y que destila encanto por cada mini  ;) ;) ;)

Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Koniev en 20 de Febrero de 2014, 00:13:31
no estaria de mas poner una de vanguardias, son los unicos de todo el juego que siguen asaltando al llegar en despliegue rapido y eso unido a lo poco que dispersan (o nada si usas balizas) siempre es interesante.  Son caros (400 puntos 10 con equipo variado) y  no rentan lo que valen pero molan mil, incluso mas que dante y la guardia, que valen lo mismo y no pueden asaltar.

LA CM le pondria retros, jugué este sabado con ellos y cuando un serpent por fin le pilló flanco para poder dispararles (los tenia a cubierto enplan cobarde)sali de la cobretura y asalte y el serpent y la unidad de dentro fueron mas geografia que  historia, llegué al asalto por poco y desde el sabado les estoy poniendo retros para poder llegar fijo si alguien se acerca, uso unos explos para controlar objetivo y 8 CM para protejerlos desde una posicion a  cubierto y funciona bien la verdad.

Los dread ya los quité, usaba 2 como norma pero es que realmente te los petan en nada y son puntos derrochados, ponendolo en la Sotrm igual si renta.


Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 20 de Febrero de 2014, 01:58:22
Estabas en lo cierto Lord, sin poner el dread son 1610 puntos :)

Koniev los veteranos pse...... No me apasionan demasiado aunque eso de que sean los únicos que puedan asaltar nada más llegar esta muy bien, es una mierda que ni Dante ni la guardia sanguinaria lo tenga :(
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: elwe en 20 de Febrero de 2014, 09:43:40
Lo que es una mierda es que si se une dante a ellos, pierdan esa capacidad X-D


Yo tengo pendiente de hacer una de guardia de la muerte a full y a pata (en retro tiene que ser casi imposible) y con apoyo de tacticas en vehiculos, rhinos y land raiders. Como lista afilada es malisima, pero tiene que ser una descojone cuando empiecen a llegar. ;D
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Rosebud_Corintio en 20 de Febrero de 2014, 10:58:53
Y meter algún Baal para hacer flambe?

En cualquier caso no soy partidario de unidades de tropecientos mil puntos, es difícil que maten el equivalente en puntos del enemigo... aunque puestos a meter un bestiajo Mephiston es (o era, ahora no lo sé) el más cafre con diferencia
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Lord Principe en 20 de Febrero de 2014, 11:13:50
10 marines de asalto mas o menos equipados son 225p o cosa asi. A m siete plagosos me cuestan mas o menos eso. Es el coste medio de una escuadra marines. Ademas tiene la ventaja de poder dividir la escuadra segun la mision. No lo veo un coste excesivo, para unidades mas baratas hay otros codex.

Y Rosebund llevar un solo blindado es llevarlo a matadero en el primer turno, todo londe mas de f7/8 le dispara en el primer turno. Para llevar vehiculos hay que llevar 3 y mejor 4, de varios tipos.

Mephiston sigue estando bien, pero ahora es mas vulnerable que antes, y con los desafios es mas facil tanquearlo.

Ogrish queria una lista full reactor, pues vamos a eso.

Con los puntos que quedan lo dicho dos sacerdotes sanguinarios y un biblio con retro.

Listaza!!!
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 20 de Febrero de 2014, 11:44:34
Estoy con Lord, quizá dudo con Dante o un pedazo capitan superdotado, pero Dante seguramente, que ademas he creado uno que me gusta mas que el original (aun tengo el blister cerrado de un Dante de Metal), otro con el que dudaba era con Sanguinor, me gusta mucho el trasfondo, pero mucho mucho, pero es 50 puntos mas caro y tampoco rinde tanto.

La guardia sanguinaria, con mascaras y un par de pistolas inferno, esto ultimo es loque mas duda me dá, porque no son tropas especializadas en antitanque o bichos gordos, estos son mata masilla, así que seguramente, con la mascara mas que suficiente.

Con los puntos que sobran, son dos sacerdotes con retros y hacha energia (180)

y luego dudo si bibliotecario con retros (125) o capellan para la compañia de la muerte (100), que ademas de capellan tengo mini montada :D :D

Luego vuelvo a poner la lista

Gracias Lord, has cumplido con los objetivos de todo retro, o casi todo :D :D
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Rosebud_Corintio en 20 de Febrero de 2014, 14:22:50
10 marines de asalto mas o menos equipados son 225p o cosa asi. A m siete plagosos me cuestan mas o menos eso. Es el coste medio de una escuadra marines. Ademas tiene la ventaja de poder dividir la escuadra segun la mision. No lo veo un coste excesivo, para unidades mas baratas hay otros codex.

Y Rosebund llevar un solo blindado es llevarlo a matadero en el primer turno, todo londe mas de f7/8 le dispara en el primer turno. Para llevar vehiculos hay que llevar 3 y mejor 4, de varios tipos.

Mephiston sigue estando bien, pero ahora es mas vulnerable que antes, y con los desafios es mas facil tanquearlo.

Ogrish queria una lista full reactor, pues vamos a eso.

Con los puntos que quedan lo dicho dos sacerdotes sanguinarios y un biblio con retro.

Listaza!!!

No lo decía por los de asalto, pensaba más bien en los 400 que comentaba Koniev de los veteranos... y lo mismo para la cia. muerta, el precio que les cuestan (ó costaban, hablo de memoria) las mochilas de salto era para quitar el hipo XD.

Pozi, un tanque sólo es poca cosa pero el Baal flanqueaba, no? ... si es así y aun a a riesgo de aparecer por donde no interesa siempre puede apoyar el avance de alguna escuadra y flambear algo que esté tras una defensa ó ponerse a disparar como un loco (contra traseras de vehículos ligeros o escuadras) si se pone la versión más cara de ca y bp's.

Quizás no amortice los puntos que vale pero para entrar por sorpresa, desviar algún disparo que vaya a la stormraven  y abrir algún huevo kinder para que el resto asalte creo yo que podría valer, no?.

De todos modos siendo full salto -que es lo primero que debería haber leido- poco hay que decir ^ ^
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 20 de Febrero de 2014, 17:06:33
Varias opciones de lista:

LISTA 1

Dante (225)

Guardia Sanguinaria, con mascaras mortuorias, dos hachas y tres espadas (225)

Escuadra de asalto con dos rifles de fusión, espada energía y bombas fusión (230)

Escuadra de asalto con dos rifles de fusión, espada energía y bombas fusión (230)

Escuadra de asalto con dos lanzallamas, puño y bombas fusión  (230)

Dos sacerdotes con retros y hacha energía (180)

Capellán (100)

8 de la compañía de la muerte, 1 pistola inferno, 3 armas energía (2 espadas y 1 hacha) y martillo (250)

Stormraven (200)

TOTAL 1880


Tendria que rebajar 30 puntos que podrian ser las bombas de fusión de los sargentos y un arma de energia de la compañia de la muerte :D

LISTA 2

Capitan con retros, hacha energia, pistola inferno y bombas fusión (160)

Guardia de honor, con campeon, estandarte del capitulo, 3 armas energia y 2 veteranos con bombas fusion (270)

Escuadra de asalto con dos rifles de fusión, espada energía y bombas fusión (230)

Escuadra de asalto con dos rifles de fusión, espada energía y bombas fusión (230)

Escuadra de asalto con dos lanzallamas, puño y bombas fusión  (230)

Dos sacerdotes con retros y hacha energía (180)

Capellán (100)

8 de la compañía de la muerte, 1 pistola inferno, 3 armas energía (2 espadas y 1 hacha) y martillo (250)

Stormraven (200)

TOTAL 1850


Lista con capitan y guardia de honor destinada a la masilla, mas tuneada no la puedo poner :D :D, no me gusta demasiado

LISTA 3

Bibliotecario con retros (125)

Escuadra de asalto con dos rifles de fusión, espada energía y bombas fusión (230)

Escuadra de asalto con dos rifles de fusión, espada energía y bombas fusión (230)

Escuadra de asalto con dos lanzallamas, puño y bombas fusión  (230)

Dos sacerdotes con retros y hacha energía (180)

Escuadra de 7 exterminadores con lanzallamas pesado (285)

Capellán (100)

9 de la compañía de la muerte, 1 pistola inferno, 3 armas energía (2 espadas y 1 hacha) y martillo (250)

Stormraven (200)

TOTAL 1850


Lista 3, la que tiene mas numeros, hay sacerdotes, capellan para la compañia y bibliotecario, y en lugar de guardia sanguinaria, 7 termis que entraran en DR tambien y armadas con un lanzallamas pesado achicharran y luego disparan :D :D ah!! y un marine mas de la compañia de la muerte (9 en total)

luego otra opcion es poner devastadores en lugar de los termis, me daria para dos escuadras seguro con lanzamisiles, o con alguna otra cosa mas.

Que opinais??tambien podeis hacer alguna vosotros que la veais mejor que las mias D

Saludos
Rafa



Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Koniev en 20 de Febrero de 2014, 17:52:22
tienes que probarla en la mesa, ahí verás si las escuadras de asalto rinden o no (yo en mesa descubrí que no), son linea bastante barata pero que dificilmente te daran una victoria, no disparan lo suficiente y no tienen suficientes armas especiales para marcar una diferencia en el asalto contra algo que no sea tropa basica, y si bien son muy moviles no te vale de nada estar en un sitio que despues no puiedes conquistar o defender, al final me quedé con una para dividirla y cojer objetvios n el ultimo turno, pero cada uno tiene que probar, lo que a mi me falla a  lo mejor a ti te funciona de coña.

para poner personajes especialesvale mas Astorath y hacer una con varias unidades de la Compañia, una docena en una Strom y otros 15 en un land raider y no ganarás pero te ries fijo.

como cuartel mejor el biblio con retros, un capitan con hacha para perder la Ini 5 es poco util, mejor cuchillas y al menos fileteas chusma.
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Midgaard en 20 de Febrero de 2014, 21:44:18
me gusta lo que leo, yo tambien estoy preparando un army de AS, ire viendo a ver como lo pones
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Lord Principe en 20 de Febrero de 2014, 21:57:31
A mi la primera, rascaba puntos de la granada de fusión de la escuadra de asalto III, con un puño ya no la necesitas (+5p), una espada de energía de la compañia (+15p) y algo más que lo miraré en casa :P
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 21 de Febrero de 2014, 00:32:41
A mi la primera, rascaba puntos de la granada de fusión de la escuadra de asalto III, con un puño ya no la necesitas (+5p), una espada de energía de la compañia (+15p) y algo más que lo miraré en casa :P
Que más has visto para rascar?..
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 21 de Febrero de 2014, 08:28:58

para poner personajes especialesvale mas Astorath y hacer una con varias unidades de la Compañia, una docena en una Strom y otros 15 en un land raider y no ganarás pero te ries fijo.


no te creas que no lo he pensado veces, ha de ser mas bien bonito ver a 40 marines de la compañia descender, lo malo de Astorath, es que va en retros, la lista no ganaria nada, pero seria la mar de maja :D
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Lord Principe en 21 de Febrero de 2014, 21:43:03
Ángelito de  mi corazón, dinos que es lo que quieres y te lo daremos.... pero no cambie de opinion cada dos por tres jajajajaj
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 22 de Febrero de 2014, 08:50:14
Ángelito de  mi corazón, dinos que es lo que quieres y te lo daremos.... pero no cambie de opinion cada dos por tres jajajajaj

vaaaaaaaaaaaaaaale, ya no cambio mas de idea :D :D
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 26 de Febrero de 2014, 10:30:43
Lord, ahora soy bueno y dejo lo que va a ser mi lista base de verdad sin mas cambios, esto es lo que voy a tener siempre fijo, que os parece?? me sobran 350 puntos, esta es la lista.

Mi primera idea de volver con sangrientos era hacer una compañia, así que dejo de tocar cosas y me lio ya con el objetivo.


Bibliotecario con retros (125)

Escuadra tactica con lanzamisiles y rifle de plasma (180)

Escuadra tactica con lanzamisiles y rifle de plasma (180)

Compañia de la muerte (8) con 3 armas energia, martillo y pistola inferno (250)

Escuadra de asalto con dos rifles de fusion, arma energia y bombas fusion (230)

StormRaven (200)

Capellan con pistola inferno (115)

Sacerdote con retro y hacha energia (90)

Devastadores (5) con 4 lanzamisilies (130)

TOTAL : 1500

Esta es mi lista, que mas puedo poner?? mas marines está complicado porque no tengo mas minis (aunque alguna podria encontrar)

Competitiva no es no??

Saludo
Rafa
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: elwe en 26 de Febrero de 2014, 12:32:41
mas competitiva que mis listas, si que es X-D
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Lord Principe en 26 de Febrero de 2014, 14:07:55
A quien le importa que sea competitiva, ehhh?? Jajajaja

Pues depende de lo que quieras poner.

Opciones;
- Otra de retros + otro sacerdote + algun devastador palmero

- Termis de disparo y cambia el biblio a biblio termi

- Ala blindada, rhinos para las tacticas y un par de predators baal.

Dinos que te seduce mas y vamos ajustando a partir de ahi  :-*
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 26 de Febrero de 2014, 14:34:55
la otra escuadra de retros, ahora despues de leer mucho mucho, no me seduce demasiado.

Los termis de diparo si, ademas tengo las minis de space hulk, con lo que lo tendria todo, ademas que podria ser una pedazo escuadra de 8 exterminadores con lanzallamas pesado (325) y el biblio con armadura de termi (125), con lo que me sobrarian 25 puntos para chuches, y si solo pongo 5 termis, tendria 145 puntos a repartir.

Me seduce

La opcion de los rhinos y los predators, tambien la tenia pensada, pero tendria que comprarlo todo, y claro, es una pasta 4 vehiculos ahora mismo, pero la idea de los baal flanqueando o armarlos con laser (solo predator normal) tambien me seduce.

Pero me tiran mas los termis de diparo con despliegue rapido :D :D
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: Duma en 26 de Febrero de 2014, 16:41:55
Ya no se cómo se juega a esto, pero yo usaba un ejército todoretros que muchos conoceis, y no me iba nada mal. Metía 4 escuadras con retros, fusiones, energía y bombas de fusión (algun lanzallamas y plasma), los acompañaba con 3 sacerdotes sanguinarios, un bibliotecario alado con grito psíquico y escudo de sanguinius, y dos escuadras adicionales de honor con retros y fusiones. A veces cambiaba esto último y ponía a unos muertosos.
Lo cierto es que los sangrientos ya no lo petan tanto como antes, no puedes especializarte mucho y son caros en puntos... :___(
Título: Re:Lista angeles sangrientos
Publicado por: ogrish en 27 de Febrero de 2014, 17:45:35
Ala, 1835 puntos, definitivos, así se va a quedar, mas adelante cuando vuelva a tener dinero iré completando la compañia con mas gente, de momento se queda así

Bibliotecario con armadura de exterminador (125)

Escuadra tactica con lanzamisiles y rifle de plasma (180)

Escuadra tactica con lanzamisiles y rifle de plasma (180)

Compañia de la muerte (8) con 3 armas energia, martillo y pistola inferno (250)

Escuadra de asalto con dos rifles de fusion, arma energia y bombas fusion (230)

StormRaven (200)

Capellan con pistola inferno (115)

Sacerdote con retro y hacha energia (90)

Devastadores (5) con 4 lanzamisilies (130)

Devastadores (5) con 4 lanzamisilies (130)

Exterminadores (5) con lanzallamas pesado (205)

TOTAL: 1835