Adeptvs Internavta
Warhammer 40.000 => Rumores => Mensaje iniciado por: KeyanSark en 08 de Enero de 2008, 12:38:20
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Como siempre, en verano. Está en inglés, pero para los amantes del trasfondo hay mucha info al final.
Enlace al topic en Warseer (http://warseer.com/forums/showthread.php?p=2240975#post2240975)
Yo destacaría dos puntos:
a) Se rescata de la era Rogue Trader un Regimiento de la GI: Los "Lucky 13s" de Mordant, cuyo emblema eran dos dados con un 6 y un 7. El trasfondo del regimiento, en el enlace.
b) Y esta frase, que confirma que GW se aleja del puñetero concepto de "torneo" para volver a lo que siempre debió ser el juego: diversión... An Apocalypse story writing competition (a very important aspect of a successful game master approach)
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Esto suena a que se quedara en America o England...una pena
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Ya no es un rumor... Ya es oficial:
http://us.games-workshop.com/Lucky13s/default.htm
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Se queda en america por ahora... ;)
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OHHHH que recuerdos corria el año 92 cuando me he enfrentaba a ese regimiento con sus land raider ,sus land speder (cañon de plasma)y sus motos, escuadras de asalto de la guardia y lo mejor sus hombres bestias y sus aliados los scuats ke bonito hasta ke llegaban sus escuadras de 10 guardias y una granada vortex por cabeza, buena epoca por esa epoca no existian los vehiculos de la guardia de ahora
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Pues van a estarse uñito prácticamante entero con la campaña!!! (demasiado larga, la gente se cansa enseguida)
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yo creo que no, y mas al ser partidas mas amenas que las de torneo... y seguro que si muchos lo dejan por el camino, tambien muchos empezaran a mitad de campaña...
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A ver que no lo pillo, piensan en hacer torneo de apocalipsis??? y como sería, la de la corona nemesis empezó con 500 puntos. Esta empezaría plan a 2000 puntos o algo asi????
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A ver que no lo pillo, piensan en hacer torneo de apocalipsis??? y como sería, la de la corona nemesis empezó con 500 puntos. Esta empezaría plan a 2000 puntos o algo asi????
Las Partidas de apocalipsis, estan pensadas para ejercitos de 3000 o mas... asi que se supone que deberian empezar con 3k de base..Pues van a estarse uñito prácticamante entero con la campaña!!! (demasiado larga, la gente se cansa enseguida)
mmm.. no tiene, por que.. con esto me dices, que la campaña que pretendo hacer, te cansara enseguida.. ainss, tendre que suprimir algunos ejercitos pues.. ;)
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pfff... otro año más sin la campaña de Marte...
Al menos espero que no sea otra de las "nuevas" cutre campañas de GW... (la corona némesis y Medusa V).
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Pues si la campaña empieza a 3000 puntos... no habrá tantos jugadores que puedan jugar. Yo llevo solo unos meses con 40.000 (vengo del fantasy) y aun no llegue a 2000 puntos (y no tengo ni 100 puntos pintados), aun estoy en fase de montar todo e ir pensando qué mas necesito.
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No creo que sea necesario que tengas los 3000 pts de tropas, os podeis juntar unos cuantos colegas para reunir los pts necesarios e inventaros un trasfondo que explique porque es tan variada la procedencia de las unidades.
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dos armys aliados de 1500 será muy comun...
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no habre jugado yo partidas de ejercitos de 1500 aliados entre si, aunque el trasfondo nos la traia floja... que remedio (una batalla con tau, lobos, necrones y tiranidos, inventate el trasfondo xD). No se porque seguimos haciendo eso en vez de hechar 2 batallas separadas a 1500... en fin
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no habre jugado yo partidas de ejercitos de 1500 aliados entre si, aunque el trasfondo nos la traia floja... que remedio (una batalla con tau, lobos, necrones y tiranidos, inventate el trasfondo xD). No se porque seguimos haciendo eso en vez de hechar 2 batallas separadas a 1500... en fin
La verdad es que se hace bastante difícil justificar la presencia de cuatro ejércitos a la vez en una mesa. Que digo yo, que vale que hay artefactos perdidos por toda la galaxia que todas las razas quieren, pero lo cierto es que como recurso argumental huele ya un poco a podrido. Los chicos de GW tendrán que irse poniendo las pilas si no quieren repetirse en la próxima campaña.
En mi grupo hemos tirado por la calle de enmedio: Desarrollamos una historia y un área en mapa. Cada jugador escoge una localización (con o sin reglas establecidas de por medio). Se efectua un movimiento, y luego se realizan los enfrentamientos en dos mesas separadas. Misma campaña, distintos campos de acción.
Pueden darse situaciones raras (que haya tres bandos en un mismo escenario, por ejemplo), pero con un poco de sentido común y aplicando reglas caseras sencillas se resuelve sin problemas.
Desde luego es más satisfactorio que pegarse porque sí, al menos te da un motivo de fondo para enmarcar la acción. En mi opinión un combate a "búsqueda y destrucción" se acaba pareciendo a otro cualquiera, si no le añades algo más y acaba aburriendo bastante...
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según mi opinion la gente necesita algo tan gordo como la 13ª cruzada negra, pero no se yo si hay tantos jugadores Eldars, tiranidos, necrones o tau para hacer una campaña con esa magnitud de trasfondo... la otra solucion es la batalla definitiva. en WF es más facil de hacer, pues alli me da a mi la impresion de que sí que avanza el trasfondo, pues las campañas son en el "presente", ¿no? pero en el 40.000 habria ya que hacer una pasado el año 40.999 (que es una excusa tonta, pero no se...)
creo que ya lo he dicho tantas veces que ha perdido hasta el sentido...
eldars intentando reconquistar mundos artefacto
eldars oscuros cogiendo esclavos por doquier
marines del caos haciendo de las suyas por toda la galaxia
orkos haciendo lo propio
tiranidos devastando planetas
necrones despertando en Marte
marines enfrentadose a todos e incluso entre sí
guardia imperial leal y traidora (aliada a los tau, servidores del caos, esclavos tiranidos...) por todas partes
tau avanzando en su lucha (futil ;)) por el bien supremo
el trasfondo ganaría una gran riqueza, y sería mucho mas imaginativo e inspirador
y la campaña podría durar mogollon, con diversas campañas a la vez incluso, y que se mandaran los resultados a una web con un macromapa de todo el imperio y cambiando las fronteras mes tras mes...
soñar es gratis, no? ::)
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pero algo asi es tan absurdo... algo MUY importante para el imperio tendria que haber para que no dijese: exterminatus, y aqui paz y despues gloria
(marines pegandose entre si? que te has fumado?)
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Resquicios en mi fantasiosa y arcana mente que aún a día de hoy recuerda la llamada "Nueva Era", en la que Cypher es el autoproclamado nuevo Emperador, Ultramar se ha separado del Imperio y los tiranidos se han comido Terra (o no ;))... pregúntale a Asgaard, que creo que sabe mucho mas que yo. es una historia inventada que me impresionó mucho por todo aquel trasfondo (un posible futuro de los que vió Eldrad antes de unirse al circuito infinito ese o como se diga), la verdad, con su republica del hombre, su federacion de ultramar y su situacion desesperada de la humanidad a punto de la extincion...
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Lo último que sucede en el 41º es la tercera guerra por Armageddon, a partir de ahí, lo que pasa es "presente", como por ejemplo la campaña de Medusa, que es en el 42mil y algo, no recuerdo la fecha exacta pero la ví en un timeline.
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en el reglamento situa el final de la decimotercera cruzada en 999m41, asi que realmente eso es lo último que sucede, porque dudo que la campaña de medusa sea unos meses despues, sino, al menos un año. armageddon, si no me equivoco es en 997m41, contemporanea a la invasion de la ultima flota enjambre, que en pocos meses segun el codex tiranido fue distraida hacia el micro imperio orco
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según mi opinion la gente necesita algo tan gordo como la 13ª cruzada negra, pero no se yo si hay tantos jugadores Eldars, tiranidos, necrones o tau para hacer una campaña con esa magnitud de trasfondo... la otra solucion es la batalla definitiva. en WF es más facil de hacer, pues alli me da a mi la impresion de que sí que avanza el trasfondo, pues las campañas son en el "presente", ¿no? pero en el 40.000 habria ya que hacer una pasado el año 40.999 (que es una excusa tonta, pero no se...)
Ya hemos pasado del 40.999, ¿no?
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¿Alguien sabe si al final se va a hacer algo en España?
Yo que ya tengo vastantes cosas montadas... :)
Mi capitulo sucesor de ángeles sangrientos están ya preparánose para acabar con las demás razas que intoxican la galaxia. ;D
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No se en españa, yo me estoy preparando para el primer RTT en estas pampas y despues un torneo de Apocalipsis en ciernes
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A ver que no lo pillo, piensan en hacer torneo de apocalipsis??? y como sería, la de la corona nemesis empezó con 500 puntos. Esta empezaría plan a 2000 puntos o algo asi????
Las Partidas de apocalipsis, estan pensadas para ejercitos de 3000 o mas... asi que se supone que deberian empezar con 3k de base..Pues van a estarse uñito prácticamante entero con la campaña!!! (demasiado larga, la gente se cansa enseguida)
mmm.. no tiene, por que.. con esto me dices, que la campaña que pretendo hacer, te cansara enseguida.. ainss, tendre que suprimir algunos ejercitos pues.. ;)
¿Adonde habría que apuntarse y donde estan las bases de ese concurso? (caso de que se hiciera)
Si necesitas apoyo logistico para organizar o estructura datos me lo dices...
Un saludo
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Yo ya me apuntaría con ganas, aunque ahora mismo cuento con un capítulo de unos 2000 puntos a lo sumo. Pero bueno... imagino que con el tiempo.
Por lo pronto a ver si empiezo a echar partiditas a 1500 para ir cogiendole cayo al ejército de AS que me estoy haciendo.
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¿Y no sería más lógico y coherente hacer tres campañas paralelas y más pequeñas, cada una con solo algunas de las razas protagonistas, pero interconectadas de alguna manera entre sí?
Es que juntar cada cierto tiempo a todas las razas en un mismo subsector, para que se zurren entre sí, acaba perdiendo toda credibilidad a la tercera vez que se hace... ::)
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A mi me da igual como lo organiceis, pero creo que lo que ha sugerido el anterior es coherente; cuando llegue el verano tendré a un ejercito de orkos de mas de 2000p, solo preguntaba.
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pero algo asi es tan absurdo... algo MUY importante para el imperio tendria que haber para que no dijese: exterminatus, y aqui paz y despues gloria
(marines pegandose entre si? que te has fumado?)
Humm el Dragon despertandose en Marte con un Sector del Culto Mecanicus detras de el, apropiandose de un parte de marte y de una parte d elos mundos forja ya serian un dolor de trasero para el imperio solo actuando en solitario sin contar las otras huestes necronas ni ningun otra raza metiendo la cuchara
Capitulos marines dandose entre ellos? De lo mas normal preguntenle a los Lobos y los angeles Oscuros creo que algo saben de ello.
Y otros marines tambien simplemente es cuestion de mirar un poco el trasfondo
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pero lo de lobos y angeles es casi tradicion... se dan dos de yoyas y el que gane ganó, pero nada mas
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pero lo de lobos y angeles es casi tradicion... se dan dos de yoyas y el que gane ganó, pero nada mas
¿Y que hay de la traición de Horus? Yo creo que ésto es sólo cuestión de inventiva y de crear un buen trasfondo.
EJEMPLO) Un primarca también puede volverse loco, subvertido por el Caos temporalmente, lleva a todo el capítulo a una crisis: Ordena que se extermine toda la población del planeta en el que ha sufrido el ataque del Caos, habiendo millones de personas pendientes de esa orden. Algunos capitanes se negaron a cumplir las órdenes, por ser nativos de ese planeta. Esto genera que una parte del capítulo (una brigada, una compañía, o varias) huyan del imperio con una nave y se declaren renegadas. Estas secciones de marines renegados, -que no tienen por qué haber perdido la estructura ni el comportamiento de marines, por tanto se podría usar el Códex- tendrán menos equipo (o sustituido por equipo xenos) Usando las propias reglas de capítulos divergentes, teneis varios ejemplos.
Mira, ya tienes un trasfondo: UN capítulo/compañía/nave de combate renegado por culpa del incumplimiento de órdenes inhumanas por aprte de un Primarca temporalmente embotado por el caos, contacta y se alía con los TAU para que, los marines suministren protección a una colonia TAU, a cambio de tecnología de armaduras similares a las de los exterminadores. La colonia TAU será de investigación, es decir, que puede contar como objetivo secundario pero que no entran en combate ni constituyen parte del ejército.
Si me dejais un rato más os busco trasfondo a lo que querais...
Será por inventiva!!!
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Marines leales "aliandose" con TAU ?? Hum... va a ser que no... un marine es lo más xenofobo que te puedas cruzar en tu camino.
Si ven que su capítulo ordena algo inhumano, primero tiene que ser lo suficientemente fuerte como para que su estructura psicoinducida de cumplir las ordenes superiores no se vea alterada, que crean que se pueda hacer de otro modo no significa que crean que tienen razon.
De todos modos lo más normal es que todo el capítulo de lleno no se subleve (realice ordenes inhumanas) sino tan sólo parte. Los leales volverían a su fortaleza monasterio y contactarían con el Señor del Capítulo. En caso de ser los únicos leales, posiblemente moririan luchando contra sus antiguos compañeros antes de quedarse sin hacer nada, o en su defecto contactarían con algún otro capítulo hermano para pedir auxilio (parecido a esto ocurrió con los Lamentadores y Guadañas del Emperador al contactar con los Ultramarines).
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Pues a mí me gusta la idea. Sería más flexible hacerlo con ejércitos de la guardia imperial, ya que no están tan condicionados, pero seguro que hay maneras de hacer encajar a los marines en ese tipo de argumento. Al fin y al cabo, hay capítulos para dar y tomar, y muy distintos entre sí! Lo de los Tau no es más que un hilo de la trama, que seguro que puede cambiarse sin demasiadas pegas
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en el juego Firewarrior, el capitan ULTRAMARINE Ardias, despues de destrozar cientos de taus se alía con ellos para repeler una invasión del Caos... no es tan raro si es temporal, aunque lo de usar armaduras xenos...como que lo veo un poco cogido por los pelos
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ademas un ultramarine, que es lo mas estirado que hay... el Emperador dijo: "Xenos muerto, xenos bueno", asi que los marines lo siguen a rajatabla
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El Emperador nunca dijo eso, lo que dijo es que la Humanidad debe regir las estrellas, eso no quita que tengas a unos Xenos a modo de esclavo pero vamos, hay quien no lo entiende asi :P
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Gonfrask es un herético!!!!! :) Que los Astartes vengan y lo iluminen...
Bueno la verdad es que yo también soy de los que piensa que todo es posible siempre y cuando tenga cierta lógica argumentativa... Y eso de que "el enemigo de mi enemigo..." pues podría valer en ciertos aspectos.
Me es dificil imaginar contextos en los que los Astartes se alíen con Xenos, pero la lucha contra el Caos podría ser un comienzo. Y ello no implicaría necesariamente que se llevasen bien. Incluso se podría representar ese "odio" entre marines y xenos con alguna regla de la casa.
Se me ocurre ahora, una invasión del caos en un planeta en el que se encuentra una avanzadilla de marines y un destacamento de eldars por ejemplo. Se alían para acabar con un enemigo comun, pero a lo largo de la partida, cuando una unidad de marines no esta luchando contra el caos y eldars tampoco deberían realizar un chequeo de L para no lanzarse a por los Xenos también o cosas así.
Podría ser hasta divertido ver como derrepente los aliados empeizan a darse de leches y los del caos flipando... preguntandole a Khorne si deberían intervenir o dejar que ellos dos se maten y luego ocupar el planeta ;D
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lo cierto es que (y lo siento, me encantan los videojuegos) en el Dawn of War original la historia trata de aliados de necesidad, eldars-marines y orkos-caos, y en su expansion lo llevan aun mas al extremo metiendo a la guardia imperial...
ciertos ejercitos se pueden aliar unos con otros facilmente (GI-tau), naturalmente (GI-marines) o con mas dificultad (GI-tiranidos), pero hasta los ultimos tendrian su razon de ser con solo decir "culto genestealer" o cualquier cosa por el estilo...vale, he cogido ejemplos facilones... caos-eldars si que seria la repera de explicar, ¡pero si me apuras se podría!
pero creo que nos descentramos del tema en cuestion, que es la campaña de verano...
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Y yo que pensaba que existía un triangulo de amor en el que sería imposible explicar eldar-necrones y eldar-caos... de hecho los arlequines pueden ser incluidos en cualquier ejército salvo en el del caos (luchan contra el Caos, y más que aliados, aprovechan el ataque para hacer de las suyas).
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imagina esto (retorcido como yo mismo ;D)...un mundo recién conquistado por los Marines del Caos es invadido por una flota enjambre tiranida desgajada de Kraken, el mundo-astronave Iyaden (que creo que fue casi consumido por esos bichitos cariños) se se encuentra en las proximidades. Saben que la potencia del ejercito del Caos es suficiente para destruir al odiado enjambre devorador, pero necesitarían ayuda, por si acaso. saben que las flotas enjambre se fortalecen a cada metro tomado, y tienen miedo de ser los siguientes. Sin embargo, pese a ayudar al Caos, quieren que los Tiránidos los dejen tan machacados como para, sin mucho esfuerzo y una vez destruida la flota enjambre, puedan destruir a los sirvientes del gran enemigo...en una misma campaña podrian ser aliados de unos y otros, y como de costumbre, seguir fieles a sus intereses.
en el caso de los arlequines, pues es mas complejo, pero si un tal Nosequien el Malo se enfrenta a un tal Arhiman o Lucius, pues si que veo a los arlequines apoyando a Lord Nosequien, facil de derrotar, en contra de los mejores servidores del Caos, pero tendría que ser eso, Caos vs Caos con Arlequines aliados.
retorcidiiiiiiiiisimo, lo sé, lo siento, pero hay que hacer lo imposible para hacer posible lo imposible (toma ya, rascaros la cabeza ;))
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Yo creo que la mente enjambre no es muy susceptible de hacer alianzas de ningun tipo salvo de consumirte y disponer tu adn para el bien del enjambre...
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que yo te ayude no significa que SEPAS que te ayudo...leí un ejemplo de asesinos imperiales aliados a orkos, enviados a eliminar al lider de un waagh creciente, rival del ejercito aliado, o algo parecido.
creo que venia en el antiguo codex: asesinos
en el ojo del terror los Necrones y los eldar ayudaban a los imperiales, y estos ultimos no sabian ni por qué, a veces ni lo sabian, pues cuando llegaban el ejercito enemigo y el "aliado" ya habian desaparecido
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Realmente lo que harían los Eldar en ese momento sería usar a sus videntes y apoyar temporal y silenciosamente a los dos bandos, de forma que se fueran desangrando continuamente y los dos salieran perjudicados con un coste mínimo por parte de los Eldar.
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realmente lo complicado sería meterlos en una partida de apocalipsis si no es como un 3º bando...aunque los cultos genestealers tambien surgen en otras razas, no solo en humanos, y los cultos del caos más de lo mismo...imaginemos que los eldars detectan la corrupción y escapan los traidores de su mundo astronave, uniendose a una partida de guerra del caos o al asalto de una flota enjembre tiranida.
lo mismo los Orkos (por ello Leviathan esta atascado donde está), o los Tau (teoria de la supuesta traicion de O'Shovah ref. 1332421/20030)
cogidito por los pelos, pero ¿valdría como explicacion?
el cachondeo estelar vendría cuando tratas de aliar Caos-Tiránidos...quien contamina a quien? Marines con el gen Stealer o tiranos de enjambre poseidos por Nurgle (que asco!! :D)?
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Eso te lo dicen en Tormenta de Hierro, donde los Guerreros de Hierro tienen una nave enjambre tiránida infectada con el virus de los Arrasadores a su servicio :P
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Realmente lo que harían los Eldar en ese momento sería usar a sus videntes y apoyar temporal y silenciosamente a los dos bandos, de forma que se fueran desangrando continuamente y los dos salieran perjudicados con un coste mínimo por parte de los Eldar.
seguramente se quedarian mirando de forma patetica en vez de actuar... xD
Los eldar estan bastante prevenidos contra el caos, les jo...robó toda su civilizacion, no creo que se dejen engatusar.
Los orkos... en fin, creo que se identifican suficientemente (como para no) con gorko y morko
Los taus lo tienen mas crudo con el caos porque son "inocentes", al menos de momento
Los tiránidos NO pueden ser corrompidos por el caos... ensombrecen la disformidad, los dioses del caos son un juego de niños para la mente enjambre
Y los cultos genestealer, segun donde, serian detectados mas rapidamente y eliminados en consecuencia, o no
De todas maneras, lo que mola de 40k, esque no hay dos bandos, por mucho que te esfuerces (en fantasy practicamente los hay, y creo que gracias a eso, el trasfondo se estancó). Tiene mucha mas gracia... ¿quienes son los buenos y quienes los malos? ¿quien es la mayor amenaza? ¿quien tiene una moral realmente correcta?, me encanta...
En ese aspecto me recuerda a los inquisidores, puritanos y radicales... será que ayer me acabé las novelas de Eisenhorn.
Por cierto, no viene mucho a cuento pero SPOILER: Me gustó mucho el estilo de Ravenor de "radical por parte de xenos", ya se que es muy obvio pero no se me habia ocurrido... y mola. Lo mejor es que, a diferencia del tipico radical como Eisenhorn al final, es que uno del segundo tipo va a acabar corrompido (mira que es mamón el Eisenhorn), pero uno que se alia con xenos no, al fin y al cabo, no te corrompen como lo hace el caos.
No se si os fijariais, supongo que si, que cuando en la segunda novela va la inqui a por él, se rinde sin resistencia y añade que todos los herejes ponen resistencia. Cuando le atacan en el tercero si que opone resistencia... dicho sea de paso, el tercero no me gustó mucho, era obvio que iba a morir practicamente todo dios, y no me gusta nada que reforje la espada porque es superguay FIN
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Eishenhorn, que gran novela... ;D
Bueno yo creo que todo es posible en el universo. Y como bien se ha dicho ya argumentos para una cosa y para la otra siempre son posibles e igual de validos. Eso es lo que enriquece todo este universo.
Probablemente si Marines, GI, eldars o Tau se aliasen dentro de sus propias filas habría claramente gente que se posicionaría en contra y gente que podría verlo como una medida drática para alcanzar un bien común.
Yo solo espero que en verano haya finalmente una campaña de 40.000 porque estoy montando mi ejercito de AS y quiero ir jugando y aprendiendo :) Y una campaña suele ser muy divertida (yo almenos en la de la corona nemesis me lo pase teta con mis ogros apesar de que por ahora no ha cambiado nada).
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Probablemente si Marines, GI, eldars o Tau se aliasen dentro de sus propias filas habría claramente gente que se posicionaría en contra y gente que podría verlo como una medida drática para alcanzar un bien común.
Bueno, segun el capitulo incluso no hace falta que los aliados sean Xenos para que la gente se queje, recordemos al sargento Learchus de las novelas de Uriel Ventris (el capi Ultramarine), se le pusieron los pelos como escarpias por tener que luchar junto a otro capitulo sucesor de los Ultras que se han ido un poco por la tangente al cabo de los años. Y luego, cuando Uriel decide irse con los Guardianes de la Muerte a matar a una reina de enjambre en vez de quedarse guiando a sus hombres le denuncio ante un consejo en Ultramar.
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Ahi le has dado Gonfrask. A eso quería ir a parar, las alianzas serían factibles pero ello no implicaría que todos estuviesen de acuerdo. Sería suficiente con que el cuartel general viera necesaria dicha alianza y lo aceptasen aunque fuera a regañadientes.
Joder todas estas teorías me están dando ganas de pensar y montar alguna partida asi... Con un trasfondo de por medio que obligue a diversos jugadores a luchar entre ellos y a unirse a otros si es necesario. ¿Soy el unico al que esta conversación le está poniendo los dientes largos?
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En adeptvs ya lo hemos intentado en algunas megabatallas; lo que pasa es que lo imperiales no se lo tomaban muy en serio. Para que te hagas una idea; en Medusa V hicimos un bando Imperial/Eldar/Marines/Hermanas de batalla contra otro Necrones/culto Genestealer/Orkos/perdidos ycondenados/marines delCaos... como los orkos tenían que petar vehículos (era su misión en la mega) se liaron a intentar destruir monolitos necrones sólo porque era lo que tenían más a mano... eso sin contar conque al final de la partida los marines del caos mataron a 2000 ptos de Culto geneastealer en un turno porque tenían que conquistar la catedral que compartían hasta entonces... sin embargo los imperiales no tuvierom "animosidades de ese tipo" ¿curioso, no?
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habeis comprabado una realidad trasfondistica. "los malos" son egoistas y lo hacen todo en beneficio propio, "los buenos" pueden contenerse para hallar un bien común ;D
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Ya sí... eso porque tu Compañía Mecanizada del Caos (chimeras) no tenía que cruzar un campo de orkos para enfrentarse a la División Blindada Imperial (Leman)... fue muy divertido, eso, y el hecho de que los apoyos de infanteria de Khorne aun los sigo esperando...
:) La verdad que esa fue una partida gloriosa, lo de los objetivos cruzados era tremendo y a la vez magistral, era imposible cumplirlos todos porque cumplirlos implicaba romper el objetivo de otro jugador...
Recuerdo el objetivo de las Hermanas de Batalla y los Arlequines. Unas querían capturar para interrogar a un Sacerdote del Caos, los otros matarlo antes de que fuese poseido.
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Marines leales "aliandose" con TAU ?? Hum... va a ser que no... un marine es lo más xenofobo que te puedas cruzar en tu camino.
Si ven que su capítulo ordena algo inhumano, primero tiene que ser lo suficientemente fuerte como para que su estructura psicoinducida de cumplir las ordenes superiores no se vea alterada, que crean que se pueda hacer de otro modo no significa que crean que tienen razon.
De todos modos lo más normal es que todo el capítulo de lleno no se subleve (realice ordenes inhumanas) sino tan sólo parte. Los leales volverían a su fortaleza monasterio y contactarían con el Señor del Capítulo. En caso de ser los únicos leales, posiblemente moririan luchando contra sus antiguos compañeros antes de quedarse sin hacer nada, o en su defecto contactarían con algún otro capítulo hermano para pedir auxilio (parecido a esto ocurrió con los Lamentadores y Guadañas del Emperador al contactar con los Ultramarines).
Te querria yo ver en el brete de ser capitan de una brigada renegada, y no tener acceso al mechanicum ;D ni a un triste apotecario ;Dy buscarte la vida por el espacio, sin base, sin recursos, :P sólo con una nave robada: Verías como espabilas para sobrevivir. ;)
En el fondo los Astartes dependen intimamente del Mechanicum (como todos los ejercitos) para restaurar su equipo. Y está claro que los TAU son los mejores fabricando equipo. Yo lo veo muy factible para salir del paso...N digo una alianza permanente, pero sí temporal hasta que restablecen las "relaciones" con su capítulo, o se establecen como un capítulo independiente.
Los Astartes son leales, pero no rambo-gilipollas-con-armadura como los pones. Si les van a dar jarabe de bolter,o los orkos los van a convertir en churrasco, te aseguro que harían lo que sea para "purificar" armaduras TAU y seguir luchando "honorablemente". En el fondo son sólo principios, es sólo apariencia. Lo que importa es cumplir con los objetivos. Alabado sea el Em-perador.
Un saludo.
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Bueno, bueno, no estoy del todo de acuerdo...los Marines Espaciales son soldados que cumplen órdenes, y desde que entran en el Capítulo a los 10 o 12 años, quizá antes, se les enseña a odiar a todo aquello que no es el Imperio. Los que se equivocan de camino (Despojadores, Garras Astrales, Ángeles Oscu........ah, no, perdón, que a estos aun no ;)) son perseguidos como si fueran renegados. Dudo que se reunieran con su Capitulo alguna vez
Si un ciudadano imperial de cualquier clase usa armamento xenos o sospechoso se le da pasaporte. incluso si no recuerdo mal, las motocicletas gravitatorias como la del Ala de Cuervo, que antaño habían algunas en cada Capítulo, fueron destruidas por ser demasiado parecidas a la tecnología alien (y los Land Speeder que???)
Un Marine Espacial con armadura y armamento Tau? no creo...por supervivencia pura y dura? igual si...recordemos de donde sacaban los repuestos la 13ª Compañia de los Lobos, pero claro, el anterior dueño no podía ya quejarse (ni respirar tampoco)
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Si os dais cuenta, éste post podría ser el reflejo del pensamiento Imperial o Astartes. Por un lado nos encontramos con que varios de vosotros no veis del todo alocado el "acercamiento" por un determinado periodo con razas Xenos en la búsqueda de un bien que por sí solos no podríais alcanzar.
Tenemos otros que creen que bueno... pero sería a regañadientes.
Y un tercer bando que sería el que a la mínima trataría de aniquilarlos y llamarlos herejes y anti-imperialistas. ;D
Ésto es una de las cosas que más me gusta de 40k que tiene tantos puntos de vista como ojos.
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lo que yo pienso es que mejor xenos que demonios o herejes, esta claro
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milu acabas de entrar en terreno pantanoso. Puesto que ambos somos seguidores del Emperador... te diré que ya esas escalas son a lo que me refería antes... tan personales que cada uno tendra la suya ;D
Yo opino como tu, ántes me alio con xenos que dejar un mundo en poder del caos. Pero habra quien vera a los xenos y al caos como iguales.
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me recuerda a la ultima novela de Eisenhorn: el inquisidor radical por parte de caos, y el radical por parte de xenos... y esta claro quien esta mas y quien menos contaminado, creo yo
(jo, ya podian sacar libro del ordo xenos, que siempre fue mi ordo preferido)
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Si, en el Portador de la Noche se ve como en Pavonis apenas hay corrupción xenos por parte de los Necrones y de los Eldar Oscuros sep...
En ocasiones la contaminación xenos es tan perjudicial o más que la caótica. El problema no está en de donde proviene, sino en la cantidad que absorves. Hay que poner una raya muy clara que jamás debe cruzarse, y esa raya debe ser la de evitar el contacto a toda costa.
Ahora bien, esto no significa que los xenos sean perjudiciales por naturaleza, y tampoco significa que personas cualificadas puedan llegar a negociar con ellos, por eso tenemos ahí los contratos de Comerciantes Libres (Rogue Trader) que no son más que eso, permisos especiales del Imperio a mercaderes para comerciar con xenos. Esta es la política general imperial. En cambio con el caos existe tolerancia cero.
Lo único que hay que tener claro es que no debes permitir a un ciudadano de a píe el entrar en contacto directamente con los xenos, porque los ensalzará y tomará como dioses, dejandose corromper su cuerpo y posiblemente también su alma.
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pero por ejemplo, se puede aprender del conocimiento y de la tecnologia xenos (sin tener que tratar con un xenos diplomaticamente, si quiera) sin peligro, al menos mas alla de una admiracion por otra especie; pero con el caos no
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El Adeptvs Mecanicus decomisaria la maquinaria o lo que fuera mecanico y pondria una sancion imperial al planeta creo recordar que antes de la cruzada de Damocles, los Tau habian vendido una cosechadoras y otros equipos con mejor tecnologia que la Imperial en planetas fronterizos imperiales y cuando la cruzada avanzo esos equipos fueron decomisados, sus dueños ejecutados o mandados a granjas prision y el equipo mas eficiente tirado a una pira de "purificacion de los AM" hay como cuidan el monopolio esta gente.....
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El Adeptvs Mecanicus decomisaria la maquinaria o lo que fuera mecanico y pondria una sancion imperial al planeta creo recordar que antes de la cruzada de Damocles, los Tau habian vendido una cosechadoras y otros equipos con mejor tecnologia que la Imperial en planetas fronterizos imperiales y cuando la cruzada avanzo esos equipos fueron decomisados, sus dueños ejecutados o mandados a granjas prision y el equipo mas eficiente tirado a una pira de "purificacion de los AM" hay como cuidan el monopolio esta gente.....
Creo que perdeis un poco el esquema que comentaba. Yo hablaba de Astartes RENEGADOS, PERDIDOS Y DESPRECIADOS POR SU CAPÍTULO. Como he podido leer en las novelas acerca de Horus, cuando se produce la traición, hay una parte de los capítulos que tienen que renegar de Horus, y aceptan los nuevos poderes de la Profeta y de otros, renegando completamente de los caóticos.
La línea está muuy clara cuando estas apoyado por tu capítulo, pero es muy delgada cuando pierdes ese apoyo y te ves obligado a tomar por tí mismo decisiones de combate y supervivencia.
¿Usarias el arma de un asesino para defenderte? ¿Te pondrias la ropa de un muerto si estuvieras a punto de morir de frio?
Son este tipo de decisiones las que toma cada día un un guerrero para sobrevivir.
Muchas veces la moralidad lleva directamente a la muerte.
Generalmente un rígido código de conducta es un hándicap más que una ventaja.
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Perdona Jaqtlz mi respuesta no iba dirigida a ti , sino a otro que comento sobre el uso por tropas imperiales de equipo xenico; por mi parte tu postura me parece logica aunque mucho en el 40K no prima esta precisamente
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perdonad que rescate el post,
pero no se donde leí de warseer que al final SI habría campaña. Alguien sabe algo????
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Donde leiste, yo lei que dicen que probablemete haya una campaña pero mas tarde con algo de necrones contra el Imperio
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Juraria que ponia que salía ahora en verano. El post era de warseer y era rollo timeline comentando cada cosa, buscandolo es cuando encontre lo del otro post sobre las salidas de productos en julio.
No lo sé, quizas lo habré soñado O_O'
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Preguntando por GW, se ve que es "poco probable" que tengamos campaña este verano. (un 90% de fiabilidad)
Segun la oficialidad, que no es bueno dar cosas tan buenas cada año, que la gente se acostumbra a eventos de esta índole y al final pierden interés.
Luego comentó que se pillaron enormemente los dedos con la campaña del fantasy y la dichosa corona. Ya sabeis que organizar cosas de este típo deben costar lo suyo (monetariamente hablando).
En fin, que campaña como las otras no tendremos, como mucho quizas una mini-campaña como la de la Batalla de Rynn ( quizas ya sea esta y todo)