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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: Lord Principe en 16 de Marzo de 2009, 11:53:22

Título: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Lord Principe en 16 de Marzo de 2009, 11:53:22
Los amigos de BoLS han hecho un ranking con los mejores ejércitos de esta nueva edición del juego, se han basado en el análisis individual de las unidades de cada codex y en los comentarios de los jugadores del club, que bueno, no son la verdad absoluta pero es un buen punto de partida para abrir un interesante post de opinión sobre el tema.

La traducción es algo libre, pero en esencia es lo mismo  ;)

1._ Orkos: básicamente porque tienen las mejores tropas del juego, los Nob Bikers (no sé la traducción, apenas tengo idea de los orkos   :-[) y las más versátiles tropas básicas, buenas en disparo y cac.

2._ Marines del Caos: por su liderazgo, que suele ser como mínimo 9. Porque tiene muy buenas tropas de todos los tipos, destacando los terminators. Y porque tienen el Látigo de Sumisión, el mejor objeto del juego.

3._ Templarios Negros: por la regla de Celo Justiciero y el L10 que da un mariscal tenemos un ejercito de asalto un 50% mejor que cualquiera de marines.

4._ Guardia Imperial: por la potencial potencia de fuego que puede reunir y por la gran cantidad de unidades de línea que tiene, ya que con dos pelotones de 2 escuadras tenemos ya seis unidades que puntuan. Eso sí es un ejército dificil de manejar y que necesita de una lista equilibrada.

5._ Marines Espaciales: porque tiene buenas unidades de cada tipo, versátiles y efectivas. Por los Land Raiders y las tropas que lleva que pueden hacer asaltos devastadores. Lo malo, que todo el mundo hace sus ejércitos para destruir uno de marines y es dificil dar sorpresas con este ejército.

6._ Eldar: por su capacidad de destruir con la misma facilidad pequeños ejercitos de élite como de hordas. Su gran problema que necesitan buenas coberturas para sus ataques relámpago y que sus unidades suelen ser muy frágiles.

7._ Tiránidos: uno de los grandes perjudicados por la 5ªEd.

8._ Demonios del Caos: con unidades capaces de destruir a cualquier enemigo pero demasiado arbitrarios para dominar una batalla y que requieren una forma de jugar totalmente diferente al resto de ejércitos.


Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: ogrish en 16 de Marzo de 2009, 12:01:17
en los marines espaciles los incluyen a todos?? es que como veo que los Templarios negros los han puesto a parte...
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Berek en 16 de Marzo de 2009, 12:09:40


La traducción es algo libre, pero en esencia es lo mismo  ;)

1._ Orkos: básicamente porque tienen las mejores tropas del juego, los Nob Bikers 
Nobles en motocicleta

Lo que me extraña es que los eldars salgan tan atras... y lo de los orkos no me extraña, son unas bestias y muy brutos como te lleguen jejeje

saludos 8)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: bragg en 16 de Marzo de 2009, 12:31:33
la verdad es que no estoy de acuerdo nada mas que en la 1ª posicion, sobre todo me choca, la posicon de templarios, de GI y de eldars.


mi ranking personal seria el siguiente (quitando a templarios para meterlos con marines ya que no separan ni a los oscuros ni a los lobos ni a los sangrientos).


Orkos

Marines leales (porque estan todos juntos, que todos sabemos que unos son mejores que otros)

Eldars

Marines del caos

Demonios

Tiranidos

GI.


al menos es como yo lo veo la verdad, tambien hay que tener en cuenta que no solo es el ejercito sino los tipos de mesas a los que estes acostumbrados y los tipos de listas de cada ejercito que veas, lo mismo en inglaterra son unos maquinas manejando GI pero aqui en españa la mayoria de la peña que la lleva sufre muchisimo.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: lunatica314 en 16 de Marzo de 2009, 12:35:22
y que pasa con los cazadores de brujas?  ??? mis chicas no son marines  :P
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Lord Principe en 16 de Marzo de 2009, 14:00:57
al menos es como yo lo veo la verdad, tambien hay que tener en cuenta que no solo es el ejercito sino los tipos de mesas a los que estes acostumbrados y los tipos de listas de cada ejercito que veas, lo mismo en inglaterra son unos maquinas manejando GI pero aqui en españa la mayoria de la peña que la lleva sufre muchisimo.

Que me vas a contar!!! con mis hyberos del 262º las paso siempre canutas, de verdad, es como si aquí tuviesemos la negra con ese ejército. También puede ser que sea mal jugador, pero prefiero no pensar eso  ;) ;D ;D ;D

En breve Jwolf (uno de los master de BoLS) continuará el listado con el resto de ejércitos. Los marines se refiere a los marines codex.

La verdad es que yo no veo tan potentes a los orkos, eso sí lo digo desde el desconociento, pero me extraña que estén tan arriba, sobre todo a tanta distacia de eldars y marines codex.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Adolfo en 16 de Marzo de 2009, 17:59:38
Humm...

¿Y los Necrones?, me consta que son muy duros tambien

¿Y los Tau?

Tampoco conozco tan bien el asunto, pero en la 5ª liga de Norteños gano Marines Codex, y los Orcos, Caos y necrones les anduvieron cerca  ;D
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Milú el Bárbaro en 16 de Marzo de 2009, 20:32:46
Tiránidos malos, lo que hay que leer... y los eldars los sextos, en fin
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: malekhit en 16 de Marzo de 2009, 21:26:11
El que yo no me creo es el caos 2.... pa mi que siguen jugando con el codex anterior xd
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: bragg en 16 de Marzo de 2009, 23:53:21
Hombre, como he dicho antes creo que todos estaremos de acuerdo en que nuestra opinion es subjetiva y se basa en realidad a nuestra esperiencia personal respecto a los jugadores que llevan esos ejercitos en nuesra zona y a su forma de jugarlos respecto a la disposicion de las mesas que se encuentran.

Aunque hay cosas impepinables en las que todos estamos de acuerdo Orkos y eldars en el top 3, y GI de la cola mas culera (junto a los TAU (si alguien por vuestra zona saca provecho de ellos felicitarle poruqe han perdido en 5ª lo que no esta escrito)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: PickaZon en 17 de Marzo de 2009, 09:23:20
Pues Eldars entre los 3 primeros yo no los pondría. Han perdido bastante con la bajada de los gravitatorios y ahora que todo el mundo corre también su famosa velocidad.
Sin duda alguna estoy de acuerdo que Orkos en el 1º, ese codex es una rallada. Luego metería a Marines y Demonios (estos ultimos me han demostrado que son la caña ultimamente).
No lo tengo tan claro en los siguientes puestos. Los marines del caos si están en el top ten, lo que pasa es que ahora no es tan fácil como antes, amigos. Se disputarían el 4º y el 5º con los Eldar.
El resto muy difícil, porque tanto tiránidos, como GI (hasta el 2 de mayo), etc. tienen que sudar bastante ahora.

 
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Adrastus en 17 de Marzo de 2009, 15:29:39
Pues yo no me creo que los orcos esten tan arriba aunque hace mucho que no juego contra ellos la verdad es que la ultima vez les gane sin esfuerzo con la GI.

El caos si me creo que este tan arriba por que si pasas del trasfondo (Que es algo que veo que hace casi todo el mundo cuando va a los torneos) te puedes hacer un ejercito muy bestia con tropas de linea superiores o igualadas a la elite de otros ejercitos.

Por otro lado creo que los marines deberian estar entre los 3 primeros al igual que los necrones que son muy duros.

La GI y los Tiranidos no deberian tener muchos proibelmas por que cuentan con tropa de linea muy barata.

Un saludo
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Anfalas en 17 de Marzo de 2009, 15:38:22
Bajo mi punto de vista, el TOP3 iría así:

1- Orkos
2- Eldars
3- MeC

El orden no tiene porqué ser este, simplemente digo los que estarían en el top... MeC y eldars se disputarían el segundo puesto, pero a los orkos ya sería más complicado moverlos de su primer puesto.

Un saludo.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 17 de Marzo de 2009, 16:23:08
Los orcos no destacan ni punto a punto, ni tio a tio, pero en conjunto dan miedo.
Los necrones y los tiranidos, a parte de ser tambien bastante buenos tienen las limitaciones de 25% y gauss, y sinapticas respectivamente, sin ellas seguro estarian disputando otros puestos.
A quien no pondria entre los tres primeros es a los eldar, los dejaria entre el 4º y 5º.

Y seguro que cuando le diga a Asoen donde estan sus queridos templarios me lo va a restregar por la cara :)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: malekhit en 17 de Marzo de 2009, 20:02:06
Pues los orkos estan muy muy fuertes en esta edicion. Yo no los he sufrido, pero he visto a alrak hacer la magia orka y es sin duda demoledora.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: bragg en 17 de Marzo de 2009, 21:57:12
no se que tipo de lista lleva alrak, pero la lista de nobles moteros (2 undiades de 9) con 2 kaudillos en moto es bruta como ella sola, como toda lista extrema tiene sus problemas pero... JODER.

Los orkos para mi sin duda son el mejor ejercito actual, jugandolos bien son complicados de cojones :D.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Adrastus en 17 de Marzo de 2009, 22:15:55
Por lo que dice GW el mejor ejercito es aquel equilibrado que puede adaptarse a distintas situaciones segun el enemigo o la situacion del campo de batalla y tambien dicen que en esta edicion han mejorado a este tipo de ejercitos.

Encuanto a las unidades bestias como esos nobles orkos lo unico que se va aconseguir utilizandolas de ese modo es que los codex sean cada vez sean mas sencillos y que los "empeoren" o sino preguntarle a cualquiera que lleve caos lo que paso por esos principes demonio invencibles.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Anfalas en 18 de Marzo de 2009, 00:44:04
Príncipes demonios invencibles, heroes infiltrados cargando el primer turno con un porron de ataques, ejércitos enteramente infiltrados, GdH over, y un largo etc  ;D ;D ;D

A mí para nada me parece peor códex el actual del caos... únicamente que este lo hicieron sin un kilo de opio encima y sin estar fumando tizas de colorines, eso sí... el látigo y el tema del trasfondo...
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Berek en 18 de Marzo de 2009, 00:57:20
no se que tipo de lista lleva alrak, pero la lista de nobles moteros (2 undiades de 9) con 2 kaudillos en moto es bruta como ella sola, como toda lista extrema tiene sus problemas pero... JODER.

Los orkos para mi sin duda son el mejor ejercito actual, jugandolos bien son complicados de cojones :D.

No hace falta que lleven tantos nobles en moto un ejercito de 40, 50 orkos en el segundo turno te estan asaltando, mas luego lo que viene por detras....y contra tanto no hay ni balas ni ataques XD

[
únicamente que este lo hicieron sin un kilo de opio encima y sin estar fumando tizas de colorines, eso sí... el látigo y el tema del trasfondo...

Ein?? no pillo  ???

saludos 8)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Terradas en 18 de Marzo de 2009, 01:16:44
Alrak... a grosso modo... lleva 3 peñas de 30 akribilladores, 2 peñas de 20 orkos con kohetez, y 2 peñaz de 15 orkos zaqueadores... creo que a 1500 puntos...

Unos 160 orkos... casi nada... yo no tengo balas ni tiempo para frenar todo eso...
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Anfalas en 18 de Marzo de 2009, 02:10:45
Ein?? no pillo  ???

saludos 8)

Pues que el antiguo códex de MeC (el de los sirenas y demás cosas raras) estaba hecho por chimpancés con un par de kilos de opio en el cuerpo y con los porros de tizas de colorines aguantados en las colas  ;D

Sólo lo he comentado porque hay gente que ve al nuevo códex con pocas opciones cuando a mí me parece un códex bastante bien equilibrado y con muchas salidas.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: malekhit en 18 de Marzo de 2009, 09:14:19
Un principe demonio actual invenible? pero si no tiene opciones y no es nada del otro mundo... con el anterior codex, sin duda te diria que esta descompensado, pero los actuales son blanditos blanditos... Que yo sepa, ningun personaje del caos infiltra, y ninguna unidad de linea, por lo que un army entero en esta edicion... no me cuadra nada. Seguro que no te estan jugando con el anterior codex aun? xd
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Silas Err en 18 de Marzo de 2009, 09:32:29
Con el actual codex el unico principe demonio que parece mas decisivo o duro puede ser el de Tzeench, que puede equiparse con dos poderes psiquicos (distorsion temporal y vientos del caos serian los mejores), ademas de invulnerable de 4+, guerrero eterno y unas alitas... vamos, que parece mas de Khorne  :D

Respecto a la lista, me gustará ver donde quedan los AO al final, tengo curiosidad...
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Anfalas en 18 de Marzo de 2009, 09:35:56
A ver... yo he comentado que para nada me parece el códex MeC actual malo... simplemente que no lo han hecho después de un fiestón como hicieron con el ANTERIOR y que me gusta y veo más equilibrado el ACTUAL... si no creo que me haya explicado tan mal, en fin...

Y todo esto porque alguien ha comentado que "empeoran" los códex y ha puesto de ejemplo este.

Un saludo.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: karlitoz en 18 de Marzo de 2009, 10:25:57
Hombre, como fiel jugador del caos te digo, Anfalas, que el codex tercera edición portada negra (el que dices tú que está descompensado) está más o menos al mismo nivel que el de marines de 5ª, este de ahora es tan blandito como el primer codex del caos de tercera edición, de portada roja (que fue tan bueno, tan bueno, que tuvieron  que sacarle chorrocientas mil opciones más a los príncipes demonios y al cabo de  los años volver a sacarlo de nuevo totalmente rehecho)

Es lo que siempre hemos dicho, este es un codex de marines espaciales renegados y piratas de tres  al cuarto, pero no de las gloriosas hordas de marines del caos, los que casi tumban al Imperio, recordemos  (y más tarde el sistema de Cadia);). ¿Qué luego haces el bati cao y te sale un ejército bastante duro?  Nadie lo discute, pero el hobby no es sólo ganar partidas, desde mi humilde punto de vista. Yo si me hago un ejército de Mil Hijos, por poner un ejemplo, quiero disponer de tropas de cg, élite, linea, ataque rápido y apoyo pesado de los Mil Hijos, no sucedáneos raros... y eso es lo que pasa ahora mismo. Es como si sacan el codex marines leales y te juntan ahí a todos los capítulos leales (lobos, AO, y demás  tb...) y sólo te dejan una opción de tropas de linea "diferenciadora",y además con opción de mezclarlo todo al libre albeldrío. Pues te digo yo que arde Nottingham de las protestas que habría :D :D.

Perdón por el off topic, jejeje
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Terradas en 18 de Marzo de 2009, 11:03:35
Mi línea de Nurgle es más dura que el Señor del Caos al que sirven...

No hay más preguntas señoría...
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: PickaZon en 18 de Marzo de 2009, 11:45:26
Sí, la verdad es que los MdC merecerían un tratamiento similar al de los leales, es decir un codex vainilla (que podría ser la legión negra) y luego unos codex para las más emblemáticas. Pero mucho me temo que GW ha hecho números y no le cuadra este despilfarro (por las ventas). De todas formas el codex MdC es un codex equilibrado con mucho potencial y que sigue ganando muchas partidas, pero ya no es "autorun".

Se ven menos Caos entre otras cosas porque muchos jugadores, especialmente los más competitivos se han ido a otros ejércitos, como Orkos. El ejemplo lo tengo en mi zona, que de jugar contra Caos muy a menudo he pasado a verlos muy pocas veces, ahora estos llevan las ordas infumables de orkos al estilo que menciona Asgaard: 3 de zaqueadores a tope, un Ghazkull con su cohorte para absorver tiros y conWaaggh y el resto nenes a patita. Ni un solo vehículo, ciento y tantas miniaturas y además saben jugarlos bien, todas las unidades muy escampaditas para evitar las plantillas y los zaqueadores consiguiendo una media de 40 por turno de F7. Esa lista es por hoy la más cañera que me he encontrado, es como una apisonadora y totalmente "autorun".

Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Anfalas en 18 de Marzo de 2009, 12:16:09
¿Qué ahora hay menos MeC? Señores... que en el GT UK (o el Throne of Skulls o como lo llamen ahora) había 22 orkos, 21 MeC y 17 Eldar).

Por mucho que a algunos les cueste admitirlo el actual códex MeC está bastante bien equilibrado... que sí, que el trasfondo tal y que si te haces una lista de culto sales perdiendo... pero este códex está para mezclar marcas, así lo hizo GW y si no se hace eres un trasfondístico en potencia pero sacrificas calidad.
Para mí lo único bueno del anterior códex es que tenías reglas para hacerte ejércitos enteros de culto, pero nada más.

Un saludo.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: PickaZon en 18 de Marzo de 2009, 13:09:57
Yo te hablo desde mi experiencia, que en el GT UK, el WWF y el HDI2.0 halla 21 MeC... pues muy bien. Y yo también he dicho que está muy equilibrado, pero que ya no es "autorun".
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Adrastus en 18 de Marzo de 2009, 16:33:44
El probelma es que a los ejercitos de las legiones traidoras si te pones a hacer una lista con trasfondo la mitad se quedan sin nada.
En este codex actual para poder aprobechar todas las cosas del codex o hacer una lista competitiba tienes que mezclar diferentes marcas y tropas especificas de un dios.
Y los que decis que esta asi mejor pues decir que desde mi punto de vista se equivocan si no piensen en lo que han dicho antes: mezclar todos los capitulos de marines en un solo codex y tener una opcion de linea de cada capitulo que no sigue el codex y poder mezclar esas tropas.

Y del codex de demonios ni ablamos lo que hay que mezclar para que la lista sea buena
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Berek en 18 de Marzo de 2009, 17:18:11
¿Qué ahora hay menos MeC? Señores... que en el GT UK (o el Throne of Skulls o como lo llamen ahora) había 22 orkos, 21 MeC y 17 Eldar).


Sep, se usan mucho...pero tambien hay que decir, por lo que dice la gente que haido son todos el mismo ejercito variando muy poco...vamos que originalidad al poder :P (tambien en orkos y eldars)

saludos 8)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Anfalas en 18 de Marzo de 2009, 17:27:46
Sí, doble latiguero, etc... alguno se salía de esa bae, pero muy pocos. Y como has dicho Orkos y Eldar también llevaban listas clónicas.

Pero esto no es culpa de los jugadores, es culpa de GW, está conviertiendo esto en magic... donde todos los mazos tier 1,2 y 3 son clones con 3 o 4 cartas que cambia cada uno para hacer alguna adaptación.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: malekhit en 18 de Marzo de 2009, 18:20:30
Pues yo no estoy de acuerdo con que el problema sea de gw workshop. el problema es de los jugadores que maximizan las listas, y les de workshop la cosa mas abierta o la mas cerrada actuaran igual. Codex abiertos son explotados hasta el limite utilizando trucos y argucias que se les paso por alto para sacar el maximo beneficio. Sacan codex cerrados para evitar estas cosas, pero como de costumbre, siempre queda algun fleco y es utilizado por los jugadores mas duros.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Anfalas en 18 de Marzo de 2009, 18:52:06
Un jugador de torneo va a ganar, si sólo hay una lista + variaciones que puede hacer frente a todo bastante bien... pues todos usarán la misma y eso es culpa de GW por no equilibrar absolutamente todo y dar una única opción de lista ganadora y perra (como en mágic).
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: PickaZon en 18 de Marzo de 2009, 20:15:41
Estoy de acuerdo con Malekhit, esto no es culpa "todo" de GW. Cada uno se hace una lista como quiere.
Lo que si hay siempre es alguna/s unidades que salen muy tochas y siempre acaban en casi todas las listas.

GW comete bastantes errores, pero que halla gente que le guste "afilar" sus listas no es uno de ellos.
Esta en nuestra naturaleza hacer así las cosas. ¿Porque si no tenemos tantas leyes y normas que hay que cambiar cada poco? porque la gente es muy... pícara. Y aún así siempre van por detrás.

Con los juegos, como no, ocurre lo mismo, siempre encontrarás un espabilao-man que dará con el truco. Y si no es así y sale un codex medio decente todo el mundo se les hecha encima porque está muy "capao", jaja.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Adrastus en 18 de Marzo de 2009, 20:24:24
Yo creo que las partidas las tendria que ganar el mejor de estrategia o el que sepa aprobechar el terreno y las unidades, no el tio con la lista mas bestia.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Falkemberg en 19 de Marzo de 2009, 02:45:38
Ver a los TN en el puesto numero 3 me da la risa tonta..............si los pusieran el 6-7 todavia, pero el codex marines "vainilla" le saca ventaja.
Y Asoen estara en la disformidad, no lo invoques xdddd  ;D ;D
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Alejandros en 19 de Marzo de 2009, 12:18:40
Ahí es un tema que me pica mucho, ya que lo he estado viendo todo este año muy asiduamente. La gente que normalmente pierde o no ganas tantas como querria, se pasa su tiempo mirando webs y foros buscando listas y convinaciones de torneo. Y la verdad, me duele mucho ver como unas listas que antes eran creadas con estética o la hístoria que se formaba en la cabeza del jugador y lo plasmaba en su ejército. Pero no, ahora se cojen las listas que se publican en torneos sin tener el decoro de no copiar a nadie.

Me duele mucho, que cuando se pierden varias partidas te vuelva  a aparecer con otro ejército forocopiao Yo stoy encantadisimo de mi ejército y poco a poco se amplia con unidades que por trasfondo creado de partida en partida, con esas anecdotas que suelen ocurrir, tienen su relevancia, al menos para mi.

Pero como dicen los demás, que cada uno haga lo que quiera.

P.D.: El héroe de mi ejercito es un sargento de unidad; Velázquez ha sobrevivido a multimes escuadras y tanques y la ultima ha sido cargarse a Kantor, un veterano y a un ext de martillo trueno, para luego seguirlo por el campo para que no reagrupara y ocupar un punto. Es la leche.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Berek en 19 de Marzo de 2009, 12:28:01
hablandolo el otro dia con un colega, llegamos a la concluison que es un poco de dejadez o bagueria el copiar una lista pensando que con eso va a ganar...y esque por muy buena lista que sea si no se adecua a tu estilo de juego o no la sabes usar...de poco te va a servir.

Y ami que lo que me gusta de crear un ejercito es pasarme horas y horas e incluso dias delante del codex pensando en que es lo mejor para mejorar la lista...en fin para gustos colores ::)

saludos 8)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Lord Principe en 19 de Marzo de 2009, 13:01:04
Para mí gran parte de la "salsa" del hobby es hacer listas, sobretodo cuando hay mucho curro y poco tiempo para "warhammear", me gusta coger los codex y darles vueltas para conseguir una lista que me GUSTE y se AJUSTE a mi manera de jugar.

Ganar con listas que han hecho otros, tendrá su gracia, digo yo, pero pierdes parte de la satisfacción que te da la victoria. E incluso si sales derrotado del tablero, pierdes el entusiasmo que supone ir a casa a repasar la lista para mejorar lo que no ha triunfado (ese bolter pesado por un lanzamisiles, esos 15p de la pistola de plasma del bibliotecario que nunca usa,etc...).

Yo soy de los que me emperro en llevar un ejército de la GI todo de infantería, o si me compro una mini/unidad de usarla durante batallas y batallas aunque renten poco, ahora es mi Dreadnought y la Cápsula para los marines, pues os aseguro que habrá Dread en Cápsula una buena temporada  ;) aunque de momento tras 5 batallas su mejor actuación fue cargarse media unidad de berserkers, en las otras las vio venir...

Y volviendo al tema original, los MdC están tan arriba por esos combos entre marcas para las unidades que lo pueden hacer muy duro, pero que muy duro.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Silas Err en 19 de Marzo de 2009, 14:44:59
...E incluso si sales derrotado del tablero, pierdes el entusiasmo que supone ir a casa a repasar la lista para mejorar lo que no ha triunfado (ese bolter pesado por un lanzamisiles, esos 15p de la pistola de plasma del bibliotecario que nunca usa,etc...).

Eso me encanta, cuando pierdes te vas a casa dandole vueltas a la cabeza para ver los errores y hacer cambios en la lista. Cuando gano no soy capaz de pasarmelo tan bien en la vuelta a casa  :D

Si hago una lista y al poco me la encuentro en un torneo me daria un poco por c...., siempre me ha gustado cosas diferentes a las de los demas, pero ya seria raro que alguien apareciera con una lista igual que la mia de los AO o de Mil Hijos tematica  :D
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: PickaZon en 19 de Marzo de 2009, 18:44:15
Respecto a los comentarios de las listas copiadas o forocopiadas, quiero decir que esto no son secretos industriales ni las listas tienen copyright. Esto es un juego y hasta cierto punto es normal que si uno ve algo que le gusta en otro ejército lo intente en el suyo.
Si copiar una lista completa de otro tio hace feliz a alguien, pues nada, adelante. Eso manda unos cuántos mensajes de como es (un vago para empezar, jaja) pero poco más.

Hay gente que está en esto por que le gusta ganar con el juego. Es una faceta más del hobby, no la más importante para mi, pero si para ellos, así que no hay nada que se pueda hacer.
Eso sí, yo siempre he sido un gran defensor de la legalidad y no me gustan los sarcasmos. Si me he hecho una lista legal no tengo porque aguantar comentarios del tipo "uf otro eldar con Eldrad", "puf, otro caos latiguero", "errgh, otro orko-rodillo". Si está en el codex se puede usar. Si no te gusta, puedes quejarte PERO A LOS CREADORES.

Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Vermento en 19 de Marzo de 2009, 20:54:09
Bueno voy a dar mi humilde ranking, aunque me hace gracia el primero la verdad. Bueno vamos allá:

1.- Eldar y Tiranidos.
2.- Marines del Caos (el combo látigo/vindicator es  :'( )
3.- Orkos.
4.- Eldars Oscuros y Lobos Espaciales (por sus desfases en el codex los hacen muy chungos).
5.- Nueva Guardia Imperial (con tanto tanque...... creo que sobran comentarios).
6.- Marines Espaciales.
7.- AS, AO y Templarios, muy desfasados con respecto a codex marine
8.- Tau (muy difíciles de llevar)
9.- Inquisición en general
10.- Necrones

Los puestos 4, 5 y 6 son los mas complicados la verdad, porque tanto monta, monta tanto  ;D Y el top 1 muy difícil elegir.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: KeyanSark en 19 de Marzo de 2009, 22:32:55
7.- AS, AO y Templarios, muy desfasados con respecto a codex marine

No empecemoooooos...  ::)


Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Milú el Bárbaro en 19 de Marzo de 2009, 22:51:59
4.- Eldars Oscuros y Lobos Espaciales (por sus desfases en el codex los hacen muy chungos).

Claro, como te gané la última partida... (pa una que gano, aprovecharé al máximo el poder restregártelo xD)

Los necrones... son bastante cerdos, la verdad. Duros a más no poder
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Adrastus en 20 de Marzo de 2009, 00:58:56

10.- Necrones


Pues a mi los necrones me parecen muy duros, un ejercito con 3 monolitos y el resto en guerreros necrones es muy bestia.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Berek en 20 de Marzo de 2009, 01:12:15
A cuantos puntos? porque me he enfrentado a ese ejercito a 1500 y la verdad no me suposo mucha dificultad  :P. Con 2 monolitos o incluso si me apuras solo 1 y si los sabes usar y mover a los guerreros con ellos da una guerra terrible con el fuego rápido ...

saludos 8)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: AlraK en 20 de Marzo de 2009, 13:36:24
si los orkos no son tan buenos hombre :D... yo creo que la GI es durilla, pero no tanto (Al menos de momento) ...

yo ya no sé que tipo de ejercito orko probar, he todos los que me gustan y funcionan todos mas o menos mejor, pero a 2000, el de horda que llevaba me parecia impresionante, 170 orkos, a 1500 me quedo un poco descuadrado, pero weno, van bien... y juego sin nobles moteros :P (aunque cuando juego con ellos acojonan al rival que da gusto jeje)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Lord Principe en 23 de Marzo de 2009, 15:10:11
La 2ª parte del ranking por los chicos del BoLS ya está aquí, esto es lo que pone y hay cosas "curiosas" dignas de ser comentadas, para empezar el propio ranking  ;)

9º._ Angeles Sangrientos: Muy potentes en combate cuerpo a cuerpo pero vulnerables en la fase disparo, y debido a que es un ejercito caro, será pequeño y el rival puede dedicarse a esquivar el grupo principal de ataque.

10º._ Eldars Oscuros: pueden ganar a cualquier ejército, pero necesitan si o si ese poquito de suerte, además es complicado de manejar y requiere experiencia con ellos para empezar a ganar.

11º._ Cazadores de Brujas: los Actos de Fé dan mucho potencial y juego a este ejército, sin embargo, les falta potencia de fuego pesado .

12º._ Lobos Espaciales: que decir...olvidados, repudiados, machacados por las nuevas reglas de la 5ªEd...aún así un ejército potente y que con el nuevo codex subirá puestos como la espuma (traducción muy libre pero la idea es la misma, siendo jugador Lobo era imposible ser un simple traductor  ;))

13º._ Tau: muy perjudicados en la 5ªEd., muy vulnerables a cualquier ejército de asalto rápido y ahora a ejercitos con gran potencia de disparo. Las Armaduras Crisis y los vehículos han perdido mucho, ahora son más vulnerables y tienen menos potencia de fuego, y sus tropas de línea son algo flojas.

14º._ Ángeles Oscuros: aunque tienen todavía "cositas" interesantes, en comparación a los capítulos codex, es decir, los que se rigen por el nuevo codex marines, han perdido mucho.

15º._ Cazadores de Demonios: un ejército puro de Cazadores de Demonios es complicadísimo de utilizar, es mejor usar sus unidades como aliados.

16º._ Necrones: los grandes perjudicados de la 5ªEd, ha salido perjudicados en cada fase del juego, sobre todo con las nuevas reglas de asalto y con la tabla de daños de los vehículos, aún asi los desolladores y los C´tan son dos de las mejores unidades del juego.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Silas Err en 23 de Marzo de 2009, 15:22:01
Chupi!!!! Tenemos el puesto 14 de... de 16, solo somos mejores que los cazadores de demonios y necrones (codex de antes de la guerra... :D).

14) Dark Angels ? Dark Angels have the coolest scoring unit rules and some of the most interesting special army builds in the game. The only problem is they?re worse in every other way than every other Marine force, and thus really great models with really great fluff are now successor chapters that play as normal Space Marines. Having 26 scoring units doesn?t help when they?re all dead.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Anfalas en 23 de Marzo de 2009, 15:42:00
16º._ Necrones: los grandes perjudicados de la 5ªEd, ha salido perjudicados en cada fase del juego, sobre todo con las nuevas reglas de asalto y con la tabla de daños de los vehículos, aún asi los desolladores y los C´tan son dos de las mejores unidades del juego.

Esto... ¿Desolladores de lo mejor del juego? Para mi gusto no son ni de lo mejor de lo necrones, así que mucho menos de lo mejor del juego. Si pudiesen llevar armas especiales de CaC opinaría de otra forma, pero incluso así no entrarían en "las mejores unidades del juego" bajo mi punto de vista.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Berek en 23 de Marzo de 2009, 16:04:02
Yo a pesar de ser poco objetivo, los lobos podria estar perfectamente entre los 10 primeros... a pesar de todo lo subjetivo que este asunto de ranking depende mucho de las listas que te hagas, de como las uses y quien las use... aunque todos (casi todos) estamos deacuerdo en los primeros y ultimos puestos ...

saludos 8)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Rosebud_Corintio en 23 de Marzo de 2009, 17:46:36
Lo de siempre, yo no juego pero me parece que se han columpiado metiendo tan abajo a los lobitos. Por mucho desfase que lleve su codex  debe ser el único ejército marine (y uno de los pocos ejércitos del juego) que tiene reglas especiales para casi toda su infanteria, llamense garras,cazadores,colmillos o guardia del lobo
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Adrastus en 23 de Marzo de 2009, 18:29:53
Pues me sorprende mcho el puesto de los necronesl, por que nunca se mueren!!!
Del resto decir que encuanto salga los codex de lobos y eldar oscuros subiran un monton de puestos seguro.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Berek en 23 de Marzo de 2009, 20:18:34
Hombre tan abajo no estaremos cuando en el GT de UK el primer marine (con codex nuevo y flamante) aparece el 20 y el primer lobo (con codex ultra mega desafasado) el 25... no hay tanta diferencia... yo el dato lo dejo caer XDD

saludos 8)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Milú el Bárbaro en 23 de Marzo de 2009, 20:36:46
Pues no sé yo si a los necrones les perjudican las tablas nuevas de daños... si el monolito ya era jodido antes, ahora no hay dios que lo tire
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Ricardo7744 en 23 de Marzo de 2009, 22:03:09
Nada, que a lanzas cae todo, todo  :D
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Milú el Bárbaro en 24 de Marzo de 2009, 12:50:02
Si no fuera porque al monolito no le afectan...
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Anfalas en 24 de Marzo de 2009, 13:37:56
Sí, el monolito es más duro... pero los necrones para tumbar vehículos han de sudar sangre.
En quinta todas las unidades que NO eran necrones han salido beneficiadas y todas las que eran necronas o siguen iguales o han salido perjudicadas, vamos teniendo la desmaterialización es toda una maravilla  ::)

Todas las reglas de los necrones, tanto las gauss como la reparación, estaban pensadas para las reglas del reglamento anterior, no para las de ahora.

¡Ojo! Que no digo que sean un mal ejército, yo sigo jugando y ganando con ellos, pero no se puede negar que en quinta han perdido mil (en la final del GT sólo ha habido un necrón, que no ha quedado tan mal, en puesto 35).

Un saludo.
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Berek en 24 de Marzo de 2009, 16:10:01
Y un templario en el puesto 121 de ....121 :P eso depende mucho del ejercito que lleve, como lo use y sobre todo de la suerte

saludos 8)
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Falkemberg en 25 de Marzo de 2009, 02:18:33

Alguien tiene que quedar el ultimo xdddd
Título: Re: Ranking de los mejores ejércitos en esta 5ª Ed.
Publicado por: Lord Principe en 25 de Marzo de 2009, 13:14:07
Hombre, está claro que no hay ningún ejercito claramente superior al otro, si no vaya gracia tendría el juego  :P que hay ejércitos en principio más fáciles de manejar, como los marines, o más dificiles como los Cazadores de Demonios puros, pues támbien. O que hay ahora mismo tres ejércitos que piden a gritos una revisión de codex (Lobos, Necrones y Eldar Oscuros) pues también es cierto, y todo ello lleva a que tal ejército esté más o menos arriba en los ranking que los jugadores podamos hacer.

En lo único en que no hay ninguna duda es que es el general (es decir, nosotros  ;)) el que marca la diferencia.

Un ejemplo de lo que quiero decir, tu dame un ejército de la GI y te aseguro que pierdo, y mira que llevo años con el mío, en cambio con el mío de Lobos es dificil que pierda, y con los marines codex pues a días una de cal y otra de arena.

Y ese dato subjetivo es lo que hace muy dificil dar con el ranking D-E-F-I-N-I-T-I-V-O.