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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: ogrish en 03 de Enero de 2012, 09:59:43

Título: Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: ogrish en 03 de Enero de 2012, 09:59:43
No sabia donde poner este hilo así que lo pongo en trasfondo porque creo que es donde mas encaja :D

Pues eso, se dice siempre que los Ultras tienen muchas similitudes con los Romanos (yo veo algunas pero no tantas), así que me he puesto a pensar (cosa rara en mi ) en el trabajo que capitulos astartes tienen parecido a las diferentes culturas que han existido en toda la historia de la humanidad, y la verdad que a parte de los Cicatrices blancas son Mongoles, los Lobos Vikingos,  los Mil Hijos Egipcios, del resto de capitulos no he sabido encasillarlos en ninguna cultura en concreto, veo cosas de allí y de aquí, no se.

Así que me gustaria que me dijerais en que cultura encajan cada capitulo de marines.

Es que estoy pensando un proyecto para cuando termine la guardia y tengo una idea, pero espero que me contesten los expertos antes.

PD: estoy muy espeso, tanto escribiendo como pensando, bufff

Un saludo
Rafa
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Milú el Bárbaro en 03 de Enero de 2012, 10:09:55
De todos modos no se basan todos en una cultura, quizás en alguna cosilla, pero vamos...


-Templarios negros: Cruzados

-Ángeles sangrientos: Italianos renacentistas

-Ángeles oscuros: Caballeros medievales

-Puños imperiales: ¿Españoles? ¿Sacro imperio?


Yo hace tiempo quería hacerme unos marines bizantinos :P
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Suber en 03 de Enero de 2012, 11:32:09
Con los Ángeles Oscuros creo que no han sabido muy bien qué hacer y les ha salido un batiburrillo extraño. Después del tímido (pero descarado) intento de aproximarles a los indios norteamericanos, dieron un giro muy serio y les "oscurecieron" trasfondísticamente; veo mucha referencia hebraica y cabalística (no sólo en los nombres de los personajes que empezaron a aflorar, sino en su trasfondo en general). Y desde hace unos años los han medievalizado. Combinar todo eso es complicado de narices :P.

Muchos Capítulos han ido tomando cosas de aquí y de allá. El mejor ejemplo de renovación y frescura en cuanto a trasfondos nuevos lo tenemos en los libros de Imperial Armour de la Guerra de Badab, donde se han marcado una currada de trabajo del quince.

¿Pero qué idea tienes, pillín? ;)
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: ogrish en 03 de Enero de 2012, 11:52:43
Vamos, que todos los capitulos tienen un poco de aquí y un poco de allí no???

yo queria hacer unos sangrosos un tanto especiales, pero claro, si estan enfocados a la italia renacentista me fastidia un poco :(
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Suber en 03 de Enero de 2012, 12:21:23
Sí, la verdad es que a los Ángeles Sangrientos les han dado más ese enfoque, en la búsqueda de la belleza, la perfección...
No sé, puedes intentar retomar unas raíces helénicas más clásicas. O irte a la vertiente vampírica, que es más oscura y barroca.

Hombre, si me dices que vas a hacer unos Ángeles Sangrientos celtas o hindúes o mormones... :-\ Pues hombre, no te digo que no, desde luego, pero para eso vete ya directamente a Capítulos sucesores, que ahí tienes mayor libertad creativa.
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Koniev en 03 de Enero de 2012, 22:42:17
 unos sangrientos basados en la epoca victoriana britanica podrian quedar francamente bien por ejemplo, por no hablar de unos buenos transilvanos.

y el puntito griego clásico tiene también hueco
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: ogrish en 03 de Enero de 2012, 22:54:10
Fotos fotos yo quiero fotos
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Suber en 03 de Enero de 2012, 23:08:38
Jajaja, está todo en mi cabeza nada más :P
Dinos un poco por dónde quieres tirar para que hagamos lluvia de ideas y piezas que puedas utilizar.
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Gonfrask en 03 de Enero de 2012, 23:43:16
Los Temparios Negros son mas bien Teutones, ya que ahora el papel de Caballeros de la orden Templaria cae sobre los Angeles Oscuros (pero con un matiz siniestro, basado en eso de la leyenda negra sobre el Temple y sus secretos). Los Puños Imperiales y sucesores son una curiosa mezcla de franceses, germanos y españoles del siglo XIV. Los Serpientes de Hierro creado por Abnett son griegos al 100% por otro lado, curiosamente mas Atenienses que Espartanos (al menos eso me parecieron a mi).

Cada capitulo bebe de diversas fuentes, aunque se centren en una
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Silvao en 04 de Enero de 2012, 09:56:42
Sino siempre puedes hacer unos sangrientos "crepusculianos" con la piel brillante y latas de aceite derramado por la peana...  ;D ;D
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Suber en 04 de Enero de 2012, 10:48:20
Sí, y que peleen contra los Lobos Espaciales, y ya lo rematamos...

Voy a tener pesadillas...
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Isoroku en 04 de Enero de 2012, 11:45:07
Sino siempre puedes hacer unos sangrientos "crepusculianos" con la piel brillante y latas de aceite derramado por la peana...  ;D ;D

Nave Ordo Malleus en Orbita

Purga Inquisitorial preparada! 5,4,3,2, 1 - Capitulo erradicado por...., pongan malformaciones de la Helix de Capitulo

Arded Criaturas Infernales! Porque Vampiros que brillan...., deben ser infernales
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Silvao en 04 de Enero de 2012, 12:24:16

Arded Criaturas Infernales! Porque Vampiros que brillan...., deben ser infernales

No no. Vampiros que brillan y no chupan sangre, no son vampiros, son hadas!! jejeje
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: ogrish en 04 de Enero de 2012, 14:48:43
Que capullos todos con lo de crepusculo :P :P
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Berserker en 04 de Enero de 2012, 14:50:35
Que capullos todos con lo de crepusculo :P :P

No me digas que te gusta crepusculo??  :o ???
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: ogrish en 04 de Enero de 2012, 15:13:36
Que capullos todos con lo de crepusculo :P :P

No me digas que te gusta crepusculo??  :o ???

ufffffff como me va a gustar eso, digo que ya os vale comparar a los sangrosos con los de crepusculo!!! :D :D
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Berserker en 04 de Enero de 2012, 15:36:35
La culpa es de la g********s que saco de su perversa mente (siempre he dicho que los de crepusculo son los sueños humedos de la autora) a tales engendros y encima se quedo tan ancha al decir que eran vampiros.  >:( >:(
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Suber en 04 de Enero de 2012, 15:57:55
Venga, anda, centrémonos, que se nos va la pelota, como siempre. :P
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 04 de Enero de 2012, 18:25:50
¡¡¡ESO ESO!!!

Que se pudran los del eclipse ese.

Tú dí que son los de "UNDERWOLRD"
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Asrha en 05 de Enero de 2012, 03:13:58
tarde suber, tarde xD
en cuanto a tu idea de unos pre-sangrientos a mi siempre se me han dado un aire a los miembros renancentistas o bizantinos de los cruzados del siglo XIV o XV, aquellos que una vez acabadas las cruzadas se instalaron en italia y sobre los que surgieron tantas historias de caballeros/soldados y el grial
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: srrka en 05 de Enero de 2012, 17:54:34
  Yo particularmente veo a los oscuros como a monjes franciscanos del tipo sean connery en el "nombre de la rosa" monjes si, pero con dos dedos de frente, no como otros monjes de la epoca.
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Muerde en 21 de Enero de 2012, 14:32:49
siempre los puedes poner como nobles deg¡cadentes victorianos.
Título: Re:Si los Ultras son Romanos, el resto de capitulos??
Publicado por: Falkemberg en 22 de Enero de 2012, 12:14:58
Bueno...en el caso de los templarios negros siempre (siempre me refiero a partir de la 3ª cuando empezaron a sacarle cosas de trasforndo) se han asimilidado a la orden de los templarios en le Edad media....pero en 4ª los AO tambien se posicionaron en ese escalon y la unica diferencia quizas seria que los AO son los que guardan secretos y los TN los que arrastran un fanatismo ciego.....ambos pueden convivir dentreo de la orden de los templarios..... pero si hay que sacarlos fuera yo los meteria en los caballeros de malta a los templarios negros y a los AO ocupando la orden de lostemplarios (les ocurrira lo mismo que les paso a la orden del temple.........??? caera la furia imperial por herejes?? estan cerca de ello, la verdad.....como se desubran sus "secretillos".
Los templarios negros representando a la orden de los caballeros de malta siguen pegando...tanto en iconografica como en espiritu....... revisando algunos ejemplos de los caballeros de malta se ve claramente que son unos fanaticos del 8==D  (si lo veis mal edito el dibujillo ^^) .

Los angeles sangrientos yo lo veo una mezcla entre el renacimiento y los clasicos griegos........
Lo raro es que no haya profundizado mas GW en otros aspectos de los griegos (vi por ahi hace la tira de años un capitulo que llevaba escudos cual hoplitas griegos...no recuerdo el nombre ahora mismo...hijos de sparta quizas o algo asi); o los persas.....incluso me extraña que no hayan basado ninguno en el bushido y el camino del samurai que realmente me recuerda mucho a lo que leo de los astartes mas "civilizados". Quizas los Puños imperiales tengan bastante en sus ideales, pero nada en su iconografica, ni en nombres.
Pues sobre esto:
En la tradición japonesa, el bushid? (????) es un término traducido como "el camino del guerrero".
Es un código ético estricto y particular al que muchos samurái (o bushi) entregaban sus vidas, que exigía lealtad y honor hasta la muerte. Si un samurái fallaba en mantener su honor, podía recobrarlo practicando el seppuku (suicidio ritual). Se dice que desde pequeño, el bushid? era inculcado a los japoneses de la clase dirigente incluso antes de despegarse del pecho de la madre.
La palabra samurai procede del verbo japonés saburau que significa "servir como ayudante". La palabra bushi es una palabra japonesa que significa "caballero armado". La palabra samurai fue utilizada por otras clases sociales, mientras que los guerreros se llamaban a sí mismos mediante un término más digno, bushi.
Ha llegado a ser conocido como el código Samurai, pero es más que eso. El nombre dado no es "el código" o "la ley" del guerrero, sino mejor, "el Camino". No es simplemente una lista de reglas a las cuales un guerrero se debe apegar a cambio de su título, sino un conjunto de principios que preparan a un hombre o a una mujer para pelear sin perder su humanidad, y para dirigir y comandar sin perder el contacto con los valores básicos. Es una descripción de una forma de vida, y una prescripción para hacer un guerrero-hombre noble.
En el corazón del bushido está la aceptación del Samurai a la muerte. "El camino del samurai se encuentra en la muerte," dice el Hagakure, una explicación del bushido de 1716 cuyo título significa literalmente "Oculto en las Hojas." Una vez él guerrero está preparado para el hecho de morir, vive su vida sin la preocupación de morir, y escoge sus acciones basado en un principio, no en el miedo. "Si preparando correctamente el corazón cada mañana y noche, uno es capaz de vivir como si su cuerpo ya estuviera muerto, gana libertad en El Camino. Su vida entera estará sin culpa, y tendrá éxito en su llamado.

Todo lo cual  me refuerza en que los puños imperiales realmente son samurais, pero sin nada oriental...el espiritu de servir a la humanidad, el como han modificado a los astartes para aceptar su destino....en fin, muchas cosas.