Adeptvs Internavta

Warhammer 40.000 => General => Mensaje iniciado por: arinahn en 01 de Abril de 2006, 20:41:37

Título: !Clonar miniaturas!
Publicado por: arinahn en 01 de Abril de 2006, 20:41:37
Mirad la siguiente web, que muestra como podemos hacer moldes de caucho para poder reproducir minis.
Hace tiempo yo probé con otros materiales, pero con minis complicadas, con muchos bordes y recovecos, no quedaba bien. Probaré con estos materiales a ver como sale. No pierdo la esperanza de producir mis minis en serie por cuatro duros. :D :D
http://www.iespana.es/wcaos/doc.html
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: Terradas en 01 de Abril de 2006, 21:16:27

Tenemos que recordar chicos que sólo está permitido hacer moldes si las miniaturas que saues van a ser usadas para uso personal y siempre que hayas sido tu el que ha adquirido los modelos originales.

En cualquier otro caso estás cometiendo un delito grave.
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: arinahn en 01 de Abril de 2006, 21:49:06
Por supuesto que a mi no se me ocurriria vender nada, y si hago algo asi seria para uso personal no lucrativo. por ejemplo tengo guerreros esqueleto con armadura de metal(unos 60) pero ya no encuentro blister de los esqueletos por ninguna parte, y los de plástico no me gustan.¿hacer moldes de ellos seria legal o no?
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: ce en 01 de Abril de 2006, 21:53:15

Tenemos que recordar chicos que sólo está permitido hacer moldes si las miniaturas que saues van a ser usadas para uso personal y siempre que hayas sido tu el que ha adquirido los modelos originales.

En cualquier otro caso estás cometiendo un delito grave.

Y en ese caso tambien, no esta permitido clonar minis de ninguna de las maneras ni para uso personal ni para venta ni para luego prenderlas fuego.

Va en contra del contenido de la lay de propiedad intelectual.

Es una idea muy extendida la de que si es posible para uso personal, cuando no es esa la situación. Es mas invito a cualquiera a decirme en donde se permite esa situación en la mencionada ley o en otra cualquiera.

Y como advertencia por dejar poner esos links os arriegais a que os chapen el foro y la pagina, asi que de nuevo cuidado.  :-
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: ce en 01 de Abril de 2006, 21:55:26
Por supuesto que a mi no se me ocurriria vender nada, y si hago algo asi seria para uso personal no lucrativo. por ejemplo tengo guerreros esqueleto con armadura de metal(unos 60) pero ya no encuentro blister de los esqueletos por ninguna parte, y los de plástico no me gustan.¿hacer moldes de ellos seria legal o no?

No es ilegal el solo hecho de hacer los moldes de unas figuras de las que no te pertenece el derecho a su producción, que es lo que se hace al clonar.

Es como, si me perdonais el simil, te haces en tu casa una copia exacta a un audi tt, igualito igualito.
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: arinahn en 01 de Abril de 2006, 22:32:16
Oido cocina!. Olvido el tema, no vaya a cerrar el foro por mi culpa
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: arinahn en 01 de Abril de 2006, 23:00:58
Hoy no tengo el dia. Primero enojo a Keyansark  ;) con mis comentarios sobre elsda, y luego meto la gamba con lo del link.  :-X Calladito hoy estaba más guapo
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: Terradas en 02 de Abril de 2006, 00:18:54
Tranqui...

No se puede cerrar un foro por poner un enlace a una web. Trate de lo que trate esa web.

LEY DE PROPIEDAD INTELECTUAL ESPAÑOLA

CAPÍTULO II
Límites

Artículo 31. Reproducción sin autorización 

1. Las obras ya divulgadas podrán reproducirse sin autorización del autor y sin perjuicio en lo pertinente, de lo dispuesto en el artículo 34 de esta Ley, en los siguientes casos:

   2.º Para uso privado del copista, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a) de esta Ley, y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: ce en 02 de Abril de 2006, 12:00:06
Mirate el articulo 25, como bien dice, tendrias que REMUNERAR A GW, POR LA COPIA PRIVADA QUE REALIZAS DE SU PRODUCTO = pagar por ella como si fuera comprada en tiendas.(Por lo menos... ;)).

Es decir que si YO CLONO de acuerdo a la LProp Intel. deberia PAGAR por mi COPIA  PRIVADA.

Aparte de no entrar en el tema de que se entiende por reproducción, colectiva o lucrativa. De lo que se puede deducir, que si la usas en una batalla con OTRA PERSONA, cabria la posibilidad de usar la REPRODUCCIÓN COLECTIVA, para nagar e uso de la mino clonada.

(joer que chungo es escribir el domingo con un chute de grifa, aun circulando por tus venas  ;D)

En cuanto al cierre de la page web, yo personalmente para cubrirme las espaldas me leeria bien al LSSI(lay se servicios de la sociedad de la información, que es la regula todos estos supuestos.)

Y ahora te voy a proponer un pequeño juego de Rol, para ver si falla la LPI y da resquicio o no para clonar;

Imaginate que eres un tio joven  que tienen autentico talento para la creación de minis, esculpes de PM, empezastes haciendo conversiones sencillas y segun has ido avanzando en tus "ñapas" te has dado cuenta de que cada dia son mas mejores y la gente en las secciones de taller y modelismo de los foros donde "cuelgas" tus creaciones solo te tiran piropos al trabajo realizado.
Como joven que eres, el trabajo relativamente estables que tienes  ;D, es con un sueldo, para que nos vamos a engañar, MISERO  :'(.
Ahora ves que quiza dedicandote a esculpir minis, cosa que te gusta mucho, podrias ganar mas que tu nomina fija. PERO(siempre hay un pero  ???), no sabes si tu trabajo que luego pretendes vender, esta o no protegido por la ley. Y no es bueno tirarte a la piscina de la producción de minis en masa, sin tener un colchon en el que caer en caso de que algo salgo mal.

BAJO ESTAS CIRCUNSTANCIAS: leete la Ley de Propiedad Intelectual y mira si se te va a proteger en caso de hacer minis o por el contrario, todo tu trabajo va a caer en manos de gente que no te va a pagar un euro por ello, en base a una ley rara que no entiendes bien. Ten en cuenta, que te estas planteando el dejar un curro fijo, por una aventura arriesgada, como es el mundo del esculpido de minis.

Ya ves, ya hasta en los foros "frikis" te mandan deberes  ;)
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: gunwolf en 02 de Abril de 2006, 14:12:30
Vaya huevos, Ce, te has empoyado las leyes de copyright buscando alguna para impedir nuestra libertad de creacion, lo que es, como yo lo veo, algo que haces por plena seguridad.
Segun como yo lo veo y no como lo ve la ley, clonar miniaturas con plomo deberia ser tan perjudicial como hacer reproducciones a mano con masilla.
Imaginemos que soy una crack de la masilla y que decido hacer a mano una miniatura facil, un nurgle o algo asi, lo copio igual.¿ Eso no seria invadir el derecho de copiright?
Dejo la pregunata en el aire.
P.D:ese link ya lo habia visto, solo que no lo colgue por vagancia ;D
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: ce en 02 de Abril de 2006, 15:27:42
Nooooo, no es lo mismo hacerte la mini con masille, aunque sea calcadita a otra que ya existe, y me explico.

Lo que esta ley protege es las creaciones artisticas o intelectuales.

Entonces, en el momento que coges la lanceta y la masilla y te haces TU la mini. Esta realizando una CREACION ARTISTICA, cosa que es lo que ampara la ley, que sea muy similar a otra existente es un tema comopletamente diferente. Entiendo que esa accion de coger y hacerte tu la mini es completamente legal, hay no haces nada en contra de la ley, es mas obtienes el amparo de la ley para tu creación obteniendo los mismos derecho que tiene GW con sus minis, incluyendo la prohibición de que la reproduzcan. Vamos es mi punto de vista tras empollarme la ley, y entiendo tu postura perfectamente, pq lo que haces es copiar una mini pero a mano. Tambien decir que hacer la mini a mano IGUAL a otra existente, me parece imposible.

Gunwolf, no se como tomarme tu mensaje  ???(no hay emoticones), como una alabanza por el hecho de conocerme una ley que por trabajo debo conocer, como una queja pq os estoy diciendo las cosas que mucha gente no quiere oir o como un poco de la dos cosas.

La ley esta ahi, yo no quiero obligaros a que no cloneis o hasgis lo que os apetezca, tampoco voy a ir a denunciaros a ningun sitio, ni trabajo para GW ni nada por el estilo. Lo que me gusta es INFORMAR de como esta la situación para que luego nadie de lleve sorpresas y tenga que decir cosas como "es que no sabia que no se podia señor agente...". Que luego cada cual informado de lo que es o no legal haga lo que quiera me parace perfecto, esto es un pais democratico y cada cual puede mas o menos hacer lo que le venga en gana.  ;)
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: gunwolf en 02 de Abril de 2006, 18:30:14
Mi postura no trata ser de ninguna manera agresiva, solo dialogar mi opinion.
Si no entendido mal puedo copiar una miniatura en masilla, pero sin embargo hacerlo de una manera mas rutinaria como puede ser la que se muestra, haciendo moldes, no esta amparado por la ley. ::)
¿Cual es la diferencia? ??? da ambas maneras la miniaturas no van a ser perfectas ni mucho menos iguales a la producidas por G.W., por lo tanto nunca seran iguales y seria una miniatura de tu propiedad inspirada en otra de G.W., ya que no serian iguales.
La postura de un niño que todavia no ha terminado la educacion secundaria a veces puede ser surrealista y sin fundamento, pero para eso estudio, para aprender. :'(
P.D:Esta vez no te quejaras, hay emoticonos :D ;D :P
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: ce en 02 de Abril de 2006, 21:27:01
A ver no habia entendido bien la pregunta, ahora con la aclaración corrigo lo dicho antes.

Lo que hay que hacer en caso de minis hechas a manos es ver la intención que tenia el autor, en el momento de creación de la figura. Siguiendo con tu ejemplo de nurgle, si la persona lo que busca es hacer un portador de plaga que sea igual a los de Gw con la intención de hacerlo pasar por miniatura GW, entonces estaria cometiendo la misma conducta que el conocido "·cloneo". En cambio si lo que pretende la persona es hacer un portador de plaga muy similar al de Gw pero dando a entender que es una mini creada por el desde 0 inspirada en el universo del warhammer entonces recibira toda la protección de la LPI.

No se si me he explicado.  :-
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: luna de hierro en 03 de Abril de 2006, 02:27:50


Lo que hay que tener claro es que clonar miniaturas para luego venderlas es delito pero clonar minaturas o piezas para que puedas estilizar o individualizar tu ejercito es algo que jamas sera punido, es el comercio de dichosas piezas que las hace ilegal.
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: gugu1313 en 03 de Abril de 2006, 08:47:24
Pues si que esta intresante el tema.
Bien el tema de clonar o no una figura sea de la marca que sea ( en este caso se G.W.) no es ilegal siemprey cuando sea para el uso y disbrute personal sin animo de lucro personal en resunen que no se pueden vender o regalar a teceras personas. Es el mismo caso que los cds etc... siempre se han grabado y todo el mundo sabe como hacerlo.
Luego el tema de cerrar la pagina ESO ES UNA AMENAZA QUE JAMAS PODRAN REALIZAR por la siguiente razon que en este pais existe la libre opinion dentro del ambito constitucional y eso quiere decir que puedo decir siempre dentro de un orden lo que quiera luego si la gente hace un uso fraudolento de lo que se publica eso no es cosa nuestra es responsable del hacedor del delito en cuestion.
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: ce en 03 de Abril de 2006, 10:35:47
Craso error, amigo gugu1313, en las 3 afirmaciones que haces.

1) " no es ilegal siemprey cuando sea para el uso y disbrute personal sin animo de lucro personal en resunen que no se pueden vender o regalar a teceras personas"

Como le dije a Asgaard, a ti tambien te invito a que busques una articulo en la LPI o en cualquier otra ley donde se permita esta circunstancia


2) "Es el mismo caso que los cds etc... siempre se han grabado y todo el mundo sabe como hacerlo."


Pues, no es el mismo caso, ni de lejos. Los cd?s y aplicaciones informáticas, son un supuesto especial dentro de la PI, y debido a lo volatil de su soporte se permiten hacer "copias de seguridad". Respecto a que todo el mundo lo hace, es otra afirmación cuando menos vanal, tambien todo el mundo va a mayor velocidad de la permitida en las carreteras, conduce sin cinturón, siendo ambas conductas contrarias a la ley.

3) "Luego el tema de cerrar la pagina ESO ES UNA AMENAZA QUE JAMAS PODRAN REALIZAR por la siguiente razon que en este pais existe la libre opinion dentro del ambito constitucional y eso quiere decir que puedo decir siempre dentro de un orden lo que quiera luego si la gente hace un uso fraudolento de lo que se publica eso no es cosa nuestra es responsable del hacedor del delito en cuestion."

Muy bonito parrafo, pero tambien erroneo. No confundas la libertad de opinión con el hecho de poner en una pagina web contenidos que pueden fomentar conductas delictivas. La excusa de que cada cual haga lo que quiera con lo que yo coloco en la pagina web, pero son ellos los que hacen mal uso de la información. La Ley para los Servicios de la Sociedad de Información, (LSSI) se ha preocupado mucho de limitar los contenidos de las paginas web que puedan inducir al delito o a cometer actos de naturaleza ilegal.
Con ese enlace, hay suficiente justificación, para por lo menos cerrar esa pagina web, ya que esta dando los conocimentos para, cometer actos delictivos. Y a los administradores de adeptvs, les podria llegar un mail donde de muy buenas maneras GW, le invitaria a que quitaran ese enlace u atenerse a las consecuencias, que no tendrian pq ser cerrarles la pagina, sino, por ejemplo, hacerles la cama en activiades que realizan quitandoles apoyos si antes recibian ayuda de GW por ejemplo.
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: karlitoz en 03 de Abril de 2006, 11:10:36
En menudos berenjenales nos metemos, de verdad.Vamos a ver,hace poco vi en el Discovery Channel un documental de una empresa de California que se dedicaba a hacer coches que ya no se fabrican, en especial Porsches clásisocs de los 50.Pues bien, a pesar de ser copais exactas  de los modelos originales, en el precio del coche iba implícito un canon a las empresas de donde sacaban los diseños; cosa que veo lógica, por cierto. Así pues esto creoque deberías ser basatante similar ya que estás usando un diseño que no es tuyo, por mucho que se diga lo de siempre (un coche tb es para uso particular, jejeje)
Título: Re: !Clonar miniaturas!
Publicado por: gugu1313 en 03 de Abril de 2006, 15:11:27
¿ Y los nombres comerciales a cules podemos hacermos referencia cuando hacemos una figura desde cero ?