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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Suber en 26 de Noviembre de 2009, 23:31:01

Título: Spoilers La Voz
Publicado por: Suber en 26 de Noviembre de 2009, 23:31:01
     Para mí el más flojo del libro. Los personajes, Hermanas del Silencio, se muestran difusos, no terminas de empatizar con la protagonista. Una escuadra de Hermanas del Silencio reciben la orden de investigar la desaparición de una Nave Negra. Se meten en la disformidad, la encuentran allí dentro, la abordan y descubren que los psíquicos han formado una amalgama de extraño poder psíquico.
     La prota, Leilani, es una novicia que acompaña a Amendera Kendel (a quien vimos en La Huida de la Eisenstein) todavía no ha hecho sus votos de silencio, y es la única que se expresa en voz alta. A bordo de la nave se encuentran con Emrilia Herkaaze, una Hermana del Silencio encargada de la custodia de la nave negra, vieja rival de Kendel. Las tres se enfrentan a la amalgama de psíquicos. Todos ellos hablan a la vez y dicen traer un mensaje del futuro que evitará desgracias venideras.
     Afirman que ellos son el mensajero de una voluntad psíquica, que es la propia Leilani del futuro, trayéndoles el mensaje (nunca llegan a especificar el contenido del mensaje, pero entiendo que consistía en revelar que Horus se iba a alzar contra el Emperador). Ante esa abominación psíquica con paradoja temporal incluida, la Hermana Herkaaze mata a la Leilani del presente, y así la amalgama de psíquicos se deshace y los exterminan.
     Un relato que podía caber en 40.000, pero que tampoco se moja realmente con la Herejía. Para mí es prescindible. A lo mejor es que ya le tengo tirria a James Swalow, que también puede ser.
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: Koniev en 27 de Noviembre de 2009, 16:41:54
es el epor probablemente, Swallov (al que tengo mania por las de Angeles Sangrientos) no sale de topicos, personajes planos como poco y parece un relato de "En el Torbellino"
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: miguel en 28 de Noviembre de 2009, 02:15:11
Pues si, el peor, lo acabo de terminar. Ni siquiera me tenía reservada alguna sorpresita, y la chorrada final del pasado-futuro...en fin, menos mal que el siguiente es el de los Ángeles Oscuros...
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: Suber en 30 de Noviembre de 2009, 15:01:45
     Ése te va a gustar más. Y viendo tus conversaciones con Silas, estoy seguro de que los dos lo vais a disfrutar ;D
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: KeyanSark en 01 de Diciembre de 2009, 08:17:00
Flojo, flojo... una pena porque estas chicas dan para hacer mucho con ellas... Cuando vi la referencia a Garro y la Eisenstein me animé a ver si había algún detalle de trasfondo pero nada. El mensaje de siempre: el fanatismo ciego impide progresar. Punto. Malo.
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: gorkab en 14 de Diciembre de 2009, 23:58:14
A pesar de todo me ha sorprendido el final...

O no me enterado mucho de la última frase o el própia emperador le interesa esta guerra que se avecina?

Tan c--n es este hombre? Voy por la última iglesia y me horrorizo!
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: V'ger en 24 de Diciembre de 2009, 20:57:13
(nunca llegan a especificar el contenido del mensaje, pero entiendo que consistía en revelar que Horus se iba a alzar contra el Emperador)

... no creo, en ese momento Garro ya ha avisado de la rebelión de Horus, supongo que el mensaje será que el Emperador muere (o casi) y que el imperio se va al garete.

Al final se intuye que habrá una escisión en el corazón de las fuerzas de las Hermanas de Batalla, no se si en su trasfondo aparece algo así o sólo se refiere al cambio que se produjo en el Imperio de no creyentes a adoradores del dios Emperador

... o quizás el cisma de las Hermanas de Batalla es entre las del voto de NO hablar y las parlanchinas  ;D
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: miguel en 26 de Diciembre de 2009, 11:42:55
No tienen nada que ver estas con las Hermanas de Batalla...
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: V'ger en 26 de Diciembre de 2009, 12:36:30
No ? , vaya , ya veo que tendré que leerme el codex de los cazadores de Brujas  :P
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: V'ger en 26 de Diciembre de 2009, 13:07:48
juer que cagada, ahora que Gorkab me ha aclarado la diferencia entiendo la respuesta de Miguel, sorry  :-[ ... hermanas del SILENCIO = gen paria, hermanas de BATALLA = normales y creadas posteriormente

... estaba convencido que las del Silencio eran una orden incluida dentro de las de Batalla   :P
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: miguel en 27 de Diciembre de 2009, 02:37:14
Lo siento por dar una respuesta tan escueta, iba con prisa y no tenía tiempo de explicarlo más. Si te puedo ayudar...pregunta  ;)
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: V'ger en 29 de Diciembre de 2009, 14:04:47
   Gracias Miguel por tu ofrecimiento ... si me pudieras indicar algún post con información relevante sobre las Hermanas del Silencio te estaría agradecido, ya que mi búsqueda ha sido infructuosa, además tengo un "cacao" mental ... ya que llevo años mezclando las historias de las Hermanas de Batalla y las del Silencio  :P
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: miguel en 29 de Diciembre de 2009, 14:59:30
Pues te lo he mirado y no veo ningún post sobre ellas, pero si quieres creamos uno en un momento y vamos debatiendo  ;)
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: miguel en 29 de Diciembre de 2009, 15:04:24
Ya que estamos:

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Sisters_of_Silence

no se quer tal tu inglés...
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: Silas Err en 30 de Diciembre de 2009, 15:34:09
Vaya, pues me ha sorprendido que a ninguno os guste, a mi si. Sobre todo por poner de manifiesto una idea que siempre la han dejado caer, que el Emperador realmente quiere hacerse un Dios como dice Horus en alguno de los primeros libros.

Al final de este relato se presenta esta situacion y la hermana Emrilia Herkaaze parece estar mucho mas informada que las demas y saber directamente los propositos y los hilos que mueve el mismo Emperador para que todo suceda como el quiere.
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: gorkab en 30 de Diciembre de 2009, 18:13:33
Exactamente!

yo también opino que es muy buen relato, quizas uno  de los más reveladores para mi a pesar del sr swallow.

Como dije en otro post entre este y la última iglesia empiezas a ver que el emperador era un ca###$n

Ahora entiendo Silas porque tu capítulo es como és XD, es broma!!! ;)
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: Lord Principe en 31 de Diciembre de 2009, 00:38:46
Acabo de terminar el relato y a mí si me ha gustado bastante, explica muy por encima como funcionan las hermanas, y la parte del asalto a la nave negra a la deriva está muy bien.

La mente colmena me parece que es un concepto muy bien narrado, y algún momento te pone la carne de gallina y te obliga a leer más deprisa a ver que pasa, sobretodo cuando llegan las hermanas al cubículo y los ven ahi, a todos juntitos y les empiezan a hablar, a mi casi me convencen de que es la versión futura de la novicia que viene para avisarlas, como en el empireo el espacio/tiempo es relativo, me parece muy creible, yo habría caido  ;)

Y llegando a ese punto creo que el Emperador en realidad no quería una galaxia secular, lo que quería era erradicar cualquier religión para imponer la suya. El proceso de sustitución de una religión por otra es muy complicado, ya que deben imponerse una sobre la otra, tomando sus caracteristicas y haciéndolas suyas para que los seguidores de la antigua religión se conviertan en la suya. Es un proceso muuuuy largo y muy beligerante entre los seguidores de una y otra. En cambio exterminando y erradicando de raiz una religión, borrando su existencia, como si nunca hubiese existido, y consiguiendo que la moral y la ética de tu población sea virgen en el terreno de la religión, en cuanto ocurra algo que lleve la desesperación al corazón de tu población, está mirará hacia donde más esperanza pueda encontrar, real o ficticia, y la religión está fundamentada en la esperanza, por definición.

Eso también me lleva a pensar, que Lorgar también lo sabía, y en realidad no es que el Emperador le recriminará que porque le adoraba, sino que esperase y que no fuese tan directo. Y Lorgar, como todo fanático se enfadó y buscó consuelo en otra religión, por eso en el cuento de los portadores dice que en solo un mes desde hablar con el Emperador paso de adorarle a escribir el Libro de Lorgar orientado al Caos.
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: Milú el Bárbaro en 31 de Diciembre de 2009, 01:49:35
Eso pasa con las religiones monoteistas, que son excluyentes. Las politeistas no, al menos en principio (un dios mas, un dios menos, en algun lado encajaran)
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: V'ger en 31 de Diciembre de 2009, 18:48:55
Ya que estamos:

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Sisters_of_Silence

no se quer tal tu inglés...

Gracias Miguel.
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: miguel en 01 de Enero de 2010, 00:51:10
Vaya, pues me ha sorprendido que a ninguno os guste, a mi si. Sobre todo por poner de manifiesto una idea que siempre la han dejado caer, que el Emperador realmente quiere hacerse un Dios como dice Horus en alguno de los primeros libros.

Al final de este relato se presenta esta situacion y la hermana Emrilia Herkaaze parece estar mucho mas informada que las demas y saber directamente los propositos y los hilos que mueve el mismo Emperador para que todo suceda como el quiere.

Silas, Sometedor de Rotondas, archiTraidor de adeptvs, no puedo hacer otra cosa que empezar el 2010 en desacuerdo contigo, aunque como también haré este año continuamente, te daré la oportunidad de que me hagas ver la luz.  ;D

¿Donde leeis eso del plan del Emperador para terminar ser visto como un Dios?
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: Suber en 01 de Enero de 2010, 18:58:14
Intuyo que es mera suposición, pero es un planteamiento muy bien hilado, la verdad es que no se me había ocurrido planteármelo desde esa perspectiva. Lo que apuntas de las religiones monoteístas, Milú, puede ser cierto, pero con matices. Desconozco el proceso en, por ejemplo, el Islam, pero el cristianismo asimiló muchos de los dioses romanos y orientales con ángeles, arcángeles, etc. Si se busca, sitio hay...
Título: Re: Spoilers La Voz
Publicado por: Silas Err en 02 de Enero de 2010, 10:34:49
Lo del Emperador queriendo ser un Dios es algo muy posible, y como he dicho antes, creo (y no me hagais releer los primeros libros de la Herejia) que ya comentan algo en uno de los libros donde nos encontramos con Horus (eso si, lo dicen los "malos").

Como decis, es un plan que requiere muchisimo tiempo, pero en Mechanicus vemos que estos planes nos son impensables para el Emperador, y si nos damos cuenta en este mismo relato describen una pintura en la que aparece lo que bien pudiera ser la lucha entre el Dragon y el Emperador, cosa curiosa.

La mejor forma de controlar a la humanidad es mediante la religion, y en el mundo de 40k eso ademas te da un poder de Dios (mirad de donde sacan el poder los dioses del caos), asique puede que o bien el Emperador se vuelva arrogante y amicioso con el tiempo, o puede que su plan desde el principio fuera el de llegar a ser o tener poder de un Dios, puede que para tener poder sufuciente para destruir a los dioses del Caos, aunque eso es algo que solo se conseguiria con la eliminacion de las empociones que los crean, lo que puede ser otro de los motivos de la gram cruzada, absorver las civilizaciones y crear un modelo sin dichas emociones, lo que los dejaria sin "alimento",