Adeptvs Internavta

Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: KeyanSark en 20 de Octubre de 2006, 13:34:59

Título: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: KeyanSark en 20 de Octubre de 2006, 13:34:59
Acaba de salir a la venta el tomo I de la serie de novelas dedicadas a la Herejía de Horus.

Se llama "Horus, Señor de la Guerra. Las Semillas de la Herejía", por Dan Abnett. 16,5 � por 350 páginas de historia cuando el Emperador caminaba entre los hombres.

Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: bragg en 20 de Octubre de 2006, 16:11:09
ya esta? joder voy corriendo esa no me la pierdo por na jejeje espero que la tengan en mi tienda habitual es un tipo muy majo y no me gusta hacerle compras a la competencia aunque a veces me toca esperar jejeje

A ver si hay suerte y pal miercoles que viene la tienen jejeje :D :D asias por la noticia
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: DarK en 20 de Octubre de 2006, 20:37:04
Sin duda son buenas nuevas para todo wargamero adicto al transfondo
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Terradas en 22 de Octubre de 2006, 16:11:38


Está gracioso, el protagonista es Lorke, capitán de la 10ª compañía de Lobos Lunares. Empieza con un "Yo estuve allí cuando Horus mató al Emperador..."

Ya os contaré qué tal el libro, de momento llevo poco XD
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: bragg en 22 de Octubre de 2006, 17:26:01
cuentanos que te ha parecido pero por favor no desveles nadaaaaaaaaaaa jejejeje que me lo quiero leer y no me apetece enterarme por otros jejeje :D :D

por cierto AUPA ALONSO A POR EL MUNDIAL
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Terradas en 22 de Octubre de 2006, 17:35:25


De momento el libro no tiene nada de SPAM... pero bueno... lo ire viendo poco a poco Bragg XD
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Terradas en 23 de Octubre de 2006, 01:16:40

Mientras Horus habla con Dorn en privado, la guardia Mournival de Horus y los escoltas de Dorn charlan entre las sombras.

Segismund, primer capitán de los Puños Imperiales, charla con Loken, capitán de la decima compañía sobre su futuro... algunas cosas curiosas:

Segismund - La paz es un deseo vano. Es posible que nuestra cruzada adopte algún día otro nombre, pero nunca finalizará realmente. En el lejano futuro no existirá más que guerra[/b]

Luego comienzan a comparar a los Puños Imperiales con los Lobos Lunares, hasta que interviene Tarik Torgaddon, capitán de la segunda compñía de Lobos Lunares:

Segismund - ¿Vamos a reír al respecto ahora? ¿Disputar sobre qué legión es la más ruda?
Torgaddon - La respuesta, siempre, es los Lobos de Fenris, porque están clínicamente locos.  Si comparamos legiones cuerdas, por supuesto la cuestión se vuelve más compleja. Los Ultramarines del primarca Roboute hacen un buen papel, pero por otra parte son muy sanguinarios

También se narra como Horus tuvo problemas al asumir el mando de Señor de la Guerra, le quedaba grande, y que fue gracias a la marcialidad y esperiencia de Dorn y Guilliman que pudo soportar el peso de ese cargo.


Interesante... interesante... El Emperador formo un Consejo de Terra, compuesto de civiles, para gobernar su imperio por encima del Consejo de Primarcas, el Consejo de Terra estaba gobernado nada menos que por Malcador el Sigilita  (enlace cruzado con el texto de keyan XD)
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: KeyanSark en 24 de Octubre de 2006, 21:21:28
Sí, ya he leido esa parte y me está encantando la novela... especialmente los detalles claros de que los ciudadanos imperiales no eran tan supersticiosos e incultos como en el milenio 41, y que la Humanidad se había librado de una de sus grandes lacras: la religión. Sin duda el Emperador estaba conduciendo a la Humanidad a una Era Gloriosa... lástima.

Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Terradas en 24 de Octubre de 2006, 23:53:38


Pues ya veras ya cuando llegues a las Colinas Susurrantes de 69 20

Veremos entonces qué es lo de la Religión... XD BWAHAHAHAHA
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: KeyanSark en 25 de Octubre de 2006, 09:13:32
HE llegado, pero solo al principio porque me dormía y veía que la cosa prometía... Lo leeré hoy.

Olvidé comentar ayer que Malcador el Sigilita aparece en las cartas del juego de cartas de la Herejía, y en los libros de trasfondo que ha publicado la BL... En esencia, no se dice quién es ni de dónde viene, pero es el regente del Imperio cuando el Emperador deja la cruzada para dedicarse a su Gran Obra (que ya sabemos lo que era, gracias al resumen que publiqué en otro topic)

Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Terradas en 25 de Octubre de 2006, 10:49:39


Ala... novela terminada... no comento nada para no destriparla... peeeeero


(ALERTA SPOILER)


Loken - Hemos de encontrarnos con la flota duocentésimo tercera dentro de un mes, en Sardis, antes de iniciar una campaña de acatamiento en la galacia Caiades, pero por el camino efectuaremos un breve rodeo. Tenemos que resolver una pequeña disputa. Una vieja cuenta, si lo prefiere. El primer capellán erebus ha pedido al señor de la guerra que interceda. Llegaremos allí y nos marcharemos en una semana aproximadamente.

Mersadie Oliton - ¿ Interceder donde?

Loken - En una luna pequeña. En el sistema Davin



BWAHAHAHA



P.D. Erebus es un verdadero c.....azo y Horus me ha parecido un buenazo que no se entera de nada, y los marines en general dan la impresion de ser unos credulos que no saben de qué va la cosa... Sanguinius parecía un maniquí afeminado... Los Hijos del Emperador unos soberbios orgullosos (salvo Tarvitz), el único que merece la pena ha sido Dorn y Sigismund. Si Dorn o Guilliman hubieran llegado al Imperio Interexiano en vez del acomplejado de Horus, seguro que la historia hubiera sido otra muy distinta... pero vaya dos cagadas que comete Horus con el mundo de la Ciudad Elevada y con los Interexianos... con lo bonito que hubiera sido tenerlos aliados del Imperio...

En fin... son estas cosas las que me crispan :P El saber como va a terminar todo gracias a la estupidez humana ("No, la disformidad no está habitada... no tiene entidades pensantes en ella... todo son supersticiones y religión... no debemos temerla...)






Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: KeyanSark en 26 de Octubre de 2006, 09:15:32
Pues ya he leído la parte de las Colinas Susurrantes... qué puedo decir... Dan Abnett es un genio! Cómo ha podido conseguir transmitir esa tensión tan cojonuda con algo a lo que estamos tan acostumbrado a leer en los relatos de 40K. El intercalar los recuerdos de Loken en mitad de la escena hace comprendamos todavía mejor lo que está pasando por su mente... y algunas de las escenas de esos recuerdos de Loken son impactantes...

Creo que lo mejor de esto de la cruzada es esa sensación de estar asistiendo a acontecimientos remotísimos y legendarios del pasado... ¡aunque estemos a 28.000 años en el futuro!

Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Gonfrask en 26 de Octubre de 2006, 09:46:39
Bueno asgaard ya sabes lo que toca no? me has dejado muy picado con el libro con este topic (los Lobos de Fenris clinicamente locos? bueno, pero y lo bien que nos lo pasamos? XD)
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Terradas en 26 de Octubre de 2006, 13:07:00


Nada tranquilo...de los Lobos sólo sale ese dato curioso y un comentario que hacen sobre algo que dijo Russ...





( SPOILER MENOR )


Al parecer mandan rememoradores (periodistas - cronistas - poetas) a las flotas de las cruzadas para que documenten todo lo que hacen los Astartes en la Gran Cruzada...

Armad a esos cabrones - se decía que había  comentado el primarca Russ -, y podrían conseguirnos unos cuantos jodidos mundos entre verso y verso.

Vamos... para mi la misma sensación que Sanguinius oiga!...
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Merovingivs en 27 de Octubre de 2006, 00:41:35

Los Ultramarines del primarca Roboute hacen un buen papel, pero por otra parte son muy sanguinarios[/i]


 :o :o :o ::) ::) ??? ???

¿¿Cómo?? ¿Sanguinarios? No lo entiendo. Pero si los Ultramarines son los aladides de la compasión por la Humanidad... ¿Qué hay de lo que se cuenta al respecto en El Portador de la Noche? ¿Y en Guerreros de Ultramar o en Cielo muerto Sol negro?
Pero si estos angelitos (nunca mejor dicho... :D) adoran a la Humanidad, y la miman y tal...
Sanguinarios, pfff...  :P
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Terradas en 27 de Octubre de 2006, 10:38:09


Yo a los ultramarines no los veo como si fueran unos buenazos, sino la legion que más disciplina y organización tenía, capaces de cualquier cosa si se lo proponian.

Todos los primarcas tenían su punto fuerte, Roboute Guilliman no era el mejor guerrero, ni el más formidable estratega, sino el más capaz. Todo lo que quería lo conseguía, utilizando si era necesario tácticas o métodos desarrollados por sus hermanos. Luego tenía el don de la Organización, y cuando acataba un mundo, era capaz de dejarlo en perfecto funcionamiento cuando se marchaban.

Los Ultramarines eran fanáticos, y como todos los fanáticos, llevan acoplado el punto sangriento a sus acciones.
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: bragg en 27 de Octubre de 2006, 16:09:16
hablando de la novela (casi la termine me quedan escasas 20 pg) que os parece la comparación que dice horus que hizo el emperador sobre los primarcas y las constelaciones. se dice que horus era sagitario y se nombran leo (lionel jhonson con casi total seguridad) escorpio (yo diria que sanguinius pero no lo aseguraria) tauro (por la descripción que hace del el yo aseguraria que ese es nuestro bienamado Leman Russ) y libra (yo creo que o quillian o dorn) que pensais vosotros? se os ocurre que otro signo zodiacal puede ir con cada cual por ejemplo ¿virgo podria ser sanguinius? es el que le pega si no es escorpio
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Alvar en 28 de Octubre de 2006, 16:32:26
Nota del moderador: Revisa tu ortografía antes de enviar un mensaje, por favor... Tienes una opción del foro que lo hace por ti.


Hola a todos, llevo tiempo leyeendoos, pero este es mi primer mensaje.

Para empezar decir qu eno me gusta nada nada el nuevo transfondo oficial de GW.

OJO ESPOILER


La impresión qu edeja este (excelente por otro lado) libro de Abnet es que lso portadores de la palabra atraen a Horus a Davin para poseerle allí, no me gusta, me gustaba mas pensar que el señor de la guerra calló por sus propios actos, no por ser manipulado por logar y los suyos.

Aparte nunc ame gustó que se insinue que fue poseido en un ritual, me gusta mas el hecho de que sus sentimientos lo traicionaron, y que juró lealtad al caos dominado por ellos.

No se, le quit amagia al tema, lo razionalzia, pero le quita esa aureola de epicismo.
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: KeyanSark en 28 de Octubre de 2006, 19:43:12
Ese detalle que citas no ha sido inventado por Abnett. El lo cuenta tal cual aparece en el trasfondo descrito en los libros de "The Art of the Horus Heresy" 1 a 4

Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Alvar en 28 de Octubre de 2006, 20:26:01
Ese detalle que citas no ha sido inventado por Abnett. El lo cuenta tal cual aparece en el trasfondo descrito en los libros de "The Art of the Horus Heresy" 1 a 4



No he dicho que lo haya inventado Abnett. Será transfondo oficial que el usa en su libro.

Por cierto, ultimo mensaje que pongo en este foro. Demasiado sibarita el royo del moderador y su pulcritud con mi ortografía 8que no creo sea tan mala)

Si podeis borrar mi Nick lo agradecería.
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: KeyanSark en 28 de Octubre de 2006, 23:16:34
Hombre, pues para empezar es "rollo" y no "royo"...  8)

Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: bragg en 28 de Octubre de 2006, 23:29:24
jejejeje muy bueno :D :D :D
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Terradas en 29 de Octubre de 2006, 00:10:43


XD

si es que hay quien se toma todo a la tremenda... :P

Lo que si es cierto es que lo de los Portadores de Palabra es nuevo, al menos para mi...

Desde siempre se ha dicho que Horus estaba poseido por los Dioses del Caos y que por ese se reveló, si no, el hijo predilecto del Emperador nunca le hubiera dado la espalda, al menos creo yo. Queda muy bonito ver cuando los demonios abandonan a Horus en la batalla de Terra, y como sus ojos se dan cuenta de todo lo que ha hecho y le implora al Emperador que acabe con su vida...

Está claro que para que los demonios poseyeran a Horus, algo tenía que haber hecho... y eso fue Davin... Ya deja claro Abnett que el Emperador prohibió espresamente las Logias de Guerreros, y que desoyendo a su padre, Horus forma parte de una de ellas... una caótica... pero una de ellas...

Así que muy limpio no estaba Horus...
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: bragg en 29 de Octubre de 2006, 08:44:49
hombre tio (ha riesgo de parecer un hereje) las logias no son malas en si es el como sea la logia lo que la convierte en mala una logia no es mas que una fraternidad o hermandad y depende de su uso...

Lo que me gusta del libro es que nos quita  la idea (al menos yo la tenia) de que todos los de las legiones traidoras eran unos hijos de p... traidores y renegados que daban poca importancia al honor.

Fijate que hay algunos que me caen bien jejeje. Lo que si sabia era que (al menos asi lo tenia entendido) ya habia una legión corrompida por el caos antes de Davin. Una legión que honraba a los guerreros y que al ver que el emperador se retiraba a terra le perdieron el respeto, de lo que no estoy seguro es de que fuera la de los portadores de la palabra.
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Terradas en 29 de Octubre de 2006, 16:26:55


El Emperador las prohibio porque eran supersticiosas, se suponía que no debía haber cónclaves dentro de la propia hermandad de los marines, a parte de que eran una forma encubierta de que el Caos pudiera poseer a los marines, como así fue...

De todos modos no creo que las logias fueran malas, aquí las llaman logias, pero se pueden llamar castas, clanes, grupos, o como quieras... el caso es que el separatismo y el misticismo y rituales implicitos era lo que le daba miedo al Emperador, eso y el hecho de que en más de la mitad de ellas le idolatraran XD
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Gonfrask en 29 de Octubre de 2006, 20:19:20
Bueno, desde luego lo primero que me esta impactando del libro es lo increiblemente humanos que son los Primarcas, cercanos, amistosos e incluso amigables con los "humanos normales"...incluso Rogal Dorn, un supuesto estirado se dedica a animar como si fueran colegas de toda a uno...(comprendo porque despues de la Herejia se vuelve tan irrascible) pero es algo que me esta impactando muy seriamente
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: awirre en 17 de Noviembre de 2006, 21:15:29
Me la acabo de terminar, vaya pedazo de novelon

la parte que mas me ha gustado ha sido las diferentes relaciones de las legiones, estaban los primarcas echos unas marujas, de echo en que Horus se queja de que Angron y Perturabo se habian puesto verdes de envidia con su nombramiento, refleja muy bien las ansias de poder que bullian en el interior de los primarcas, tanto leales como Caoticos.

La imagen de Rogal Dorn, me ha parecido muy justa a como lo describe el trasfondo, uno de los primarcas mas veteranos, con mirada politica para ver el futuro del Imperio, no tan centrado en la gloria personal de la Legión, y Sigismund, bueno ahora entiendo el celo de los templarios negros jeje.

A los lobos Lunares, me parece una visión correcta,orgullosos de ser los primeros entre los Astartes aunque a  abbadon ya se le nota que le va a perder esa colera que tiene.

El papel de sanguinius,bueno, es el que dice el trasfondo, que era un angelito, pero de ahi, a que tenga un maquillador  para pintarse lagrimas de pena.... enfin, un poco extremo.

El papel del adeptus mecanicus me gusto mucho, son lo que debian ser, cientificos, no les rezan a un motor para que se ponga en marcha, simplemente aprietan el boton.

Lo unico que no me gusto, es el empeño excesivo que ponen en decir lo mala que es la religión y al final resulta que hay 4 dioses del Caos esperando y van a surgir santas por todas partes como Sabbat,y no digamos  la inquisición, el papel que luego tiene... un poco incongruente el dan abbnett con ese tema pero en fin..




Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: KeyanSark en 20 de Noviembre de 2006, 10:15:59
Lo unico que no me gusto, es el empeño excesivo que ponen en decir lo mala que es la religión y al final resulta que hay 4 dioses del Caos esperando y van a surgir santas por todas partes como Sabbat,y no digamos  la inquisición, el papel que luego tiene... un poco incongruente el dan abbnett con ese tema pero en fin..

Al contrario, yo creo que no es nada incongruente sino que justifica lo que va a pasar:

- El EMperador prohibe todo tipo de religión por innecesaria y prohibe que se le adore como Dios
- La masa de la humanidad no puede vivir sin dioses, necesita creer que hay algo después de la muerte. Es muy facil no creer en dioses a un inmortal, pero no a un simple humano
- Los dioses del caos están ahí, lo sabemos...
- Los rebeldes de las Colinas Susurrantes adoraban a Samus. Los cientificos que van con los marines rezan al Emperador

Es todo inevitable. Abnett simplemente está sembrando las semillas para que pase lo que todos sabemos que va a pasar... Abnett nos muestra que ni los futuros traidores eran unos cabrones sin escrupulos (sublime esa escena con Horus diciendo "Padre, por qué me has abandonado??", en un evidentisimo guiño a las Sagradas Escrituras) y que ni el Emperador era sabio e infalible... La cagó, y la cagó varias veces.



Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: awirre en 23 de Noviembre de 2006, 01:02:34
A ver lo que yo quiero exponer, es que abnett como autor se ceba un poco, con que al principio el imperio era racionalista... y el mismo autor te escribe en los fantasmas de gaunt, a partir del 4º o 5º libro empieza a aparecer sabbat, una santa en vida, con poderes sobrenaturales, para empezar la reencarnación de ellla misma, y segun ella, dados por el dios-emperador.. :o

Asi que todo el discurso de que chachi que solo tengamos fe en el poder de emperador hombre, para pasar a pedir al dios-emperador que nos hable por el tarot imperial y nos mande a sus santas reencarnadas con superpoderes...

y todo eso el mismo autor, enfin, que lo veo una piedra a su propio tejado, si el emperador es solo un hombre, como es que luego manda santas en vida¿? Que si queria darle un enfoque racional al imperio, podria haberse centrado en la ciencia, y dejar el asunto de la religión mas testimonial, sabiendo que luego se convertira en una guerra eterna entre dioses. que si khorne, que si khaine, que si slaneshh que si gorko y morko y asi ad nauseam

por lo demas genial
se sabe cuando sale el segundo¿?
me muero de ganas de pillarlo
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: bragg en 23 de Noviembre de 2006, 11:40:42
puf pues no tiene que quedar ni na jejeje aunque yo tambien me muero por pillarlo.
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Terradas en 24 de Noviembre de 2006, 14:15:00

Hombre, creo que lo que intenta expresar Abnett es esa juventud e ignorancia que tenian los hombres sobre el Inmaterium. Tanto desconocimiento tenían que lo abrazaron sin más pensando que era lo mejor para ellos. Hoy en día, con todo lo que saben los marines sobre el Caos... realmente tu piensas que alguna legión al completo desearía pasarse al bando del Caos... sabiendo que el Emperador está caminando entre ellos???

Algo tuvo que pasar, alguna cagada que hiciera que todo saltase... creo que eso se ha reflejado con el hecho de que se les impuso no pensar en religión ni en dioses (aunque los hubiera) porque era mejor para ellos no conocer la verdad. Una vez destapado todo, pues nada, el Emperador a lo suyo y los caóticos más de lo mismo.
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: awirre en 25 de Noviembre de 2006, 00:03:48
quizas por eso no le dijo ni a Horus, lo de su gran obra de Terra, para no tener que explicarle que el inmaterium estaba repletito de demonios :)
Aunque la jugada le salio por la culata....
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Gonfrask en 26 de Noviembre de 2006, 00:36:54
Tratar de tener al hombre en la ignorancia solo consigue que este ansie mas el saber prohibido...esa fue la pifia imperial, sin duda
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: Renato_Gaghiel en 10 de Febrero de 2007, 17:20:44
Estoy deacuerdo con Gonfrask. Quizá si el Emperador hubiera sido sincero con sus hijos, ls cosas hubieran sido distintas.
En cuanto a las logias hay una frase muy buena en el libro acerca de ellas. Loken dice tener un problema con los secretos: Que si resulta ser bueno guardandolos, quien sabe que tipo de secretos acabarás guardando.

A mi juicio esa es la clave del problema de la logia. En si mismo noes malo que los hermanos se reunan entre ellos como los iguales que son, el problema es que lo hacen en secreto. Y..... una vez que empiezas ¿como acabarás? ¿que secretos acabarás escondiendo?
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: miguel en 10 de Febrero de 2007, 18:29:57
Els iguiente sale el mes que viene no?
Título: Re: La Herejía de Horus en castellano
Publicado por: bragg en 23 de Marzo de 2007, 17:37:52
Se supone que ha salio ya, a ver cuando llega ludus belli, que levo tanto tiempo diciendole que me lo bia a compra que me parece un feo buscarlo por ahi jajaaja.

Por cierto, supongo que lo habreis dicho ya pero como no me leo todo el foro...

Otra conexion entre la religion judeo-cristiana y 40K es esto, es parecidisimo al pecado original de Eva no¿? es decir, por decirte esto no lo cojas/sepas pero no te digo porque lo cojiero/supieron y se jodio to :D :D.