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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Adolfo en 11 de Agosto de 2009, 12:05:58

Título: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Adolfo en 11 de Agosto de 2009, 12:05:58
Hola peña,

La pregunta es... ¿Avanza la ambientacion de warhammer 40k trasfondisticamente hablando?

Morira-se reencarnara el Emperador, o estaremos otros 30 años con the mumy en el trono dorado...  ::)

Ahora que hay un juego de rol tienen las manos mas libres para ello...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 11 de Agosto de 2009, 12:10:58
De momento mucho no ha avanzado. Aún no se han atrevido a dar datos posteriores a la última cruzada negra... y el codex lobos es la esperanza (por aquello de la treceava).
Al menos ya han "admitido" que el Imperio no va tan bien como creíamos
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 11 de Agosto de 2009, 12:42:43
Realmente los timeline del reglamento de 5ª, el Codex Marines y el de Guardia Imperial son los mayores avances al trasfondo que han hecho en años, porque como dice Milú ni avanzan ni tienen pinta de hacerlo. Han remodelado el universo para que sea aún más opresivo y belicoso, que al fin y al cabo es lo que quieren para poder dar sentido a las partidas de tablero. En el pasado Games Day de UK ya nos lo dijo Jervis y se puso por aquí en alguna ocasión, no interesa avanzar en el trasfondo porque podría darse el caso que alguien que coleccionaba un ejército tenga que quedarse sin él y eso es inviable.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 11 de Agosto de 2009, 14:19:34
Me parece una excusa bastante mala
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 11 de Agosto de 2009, 14:40:58
Ya os querría oir cuando por avance de trasfondo, ya no se le diera soporte ninguno a los Tau por ejemplo. Que si GW abandona a los jugadores, que no se les tiene en cuenta, que ahora yo que hago...

Si esto es lo de siempre, si lo haces mal, y si no lo haces también mal...Porque claro, siguiendo el ejemplo Tau se podría mantener jugando con el Codex antiguo, pero claro ahí más quejas porque no se me renueva el ejercito, o quejas también porque sacamos una nueva raza y que para que sacas una nueva si ya tenias los Tau...

El cuento de nunca acabar, vamos...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 11 de Agosto de 2009, 16:48:14
no necesitan avanzar, te dejan unas diretrices generales de como están las cosas para que tengas suficientes pistas como para montar tus propias batallas/campañas/paranoias y listo, todas las razas estan en guerra sin contemplaciones y no se puede pedir mucho mas, mantener esto inamovible es casi lo mejor,dejan algunas cosillas para hacer la gracia, vease el fallo del trono dorado, el que las novelas de Cain esten narradas desde mas alla del año 42.000 y cosillas asi.
además para avanzar como hicieron en el fantasy saltandose todo lo que habian hecho con el trasfondo del juego de rol mejor que no lo toquen, que nos la lian.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 11 de Agosto de 2009, 17:23:47
Si avanza el trasfondo, o bien los Tau desaparecen (la maquinaria bélica imperial es bastante dura pese a quien le pese) o bien los Ultras desaparecen (aplastados por los Tau)... los tiránidos desaparecen de la franja este... El Caos es encerrado en el Ojo del Terror (reconozcamoslo, si tooooodo el caos no pudo con un ataque sorpresa a Cadia... poco puede hacer si el Imperio reacciona)

Y es que, apreciados mios, por trasfondo el Imperio es una máquina bélica imparable, capaz de suministrar de forma indefinida recursos a una guerra de forma que nadie, ningún otro enemigo (ni los orkos siquiera) son capaces de resistir...

Así que, o termina todo el mundo jugando con Imperio, o el trasfondo no debe avanzar coherentemente salvo para destruir al Imperio.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 11 de Agosto de 2009, 18:28:07
Y es que, apreciados mios, por trasfondo el Imperio es una máquina bélica imparable, capaz de suministrar de forma indefinida recursos a una guerra de forma que nadie, ningún otro enemigo (ni los orkos siquiera) son capaces de resistir...

Ya estaba viendo yo el desbarre sin frenos...pues nada, desbarremos.

Esto es así en teoría, y en condiciones de enunciados de física de parvulario, es decir, con condiciones idoneas perfectas. El Imperio se muere y lo lógico a nivel de trasfondo son dos cosas: o los Orkos se hacen con toda la galaxia o los Tiránidos lo revientan todo. Más allá de eso son fumadas de las grandes.

Si el Imperio pudiera concentrar todo su potencial alguna vez en algo, sería imparable, pero eso es imposible, todo el universo esta en guerra constante, si no es el Caos, son los Orkos y si no son los Orkos son la multitud de razas alienígenas siempre en constante movimiento y expansión y sino, los Tiránidos, que recuerdo que nadie sbe cuantos son, pero parece que muchos...

Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Adolfo en 11 de Agosto de 2009, 18:36:53
Si avanza el trasfondo, o bien los Tau desaparecen (la maquinaria bélica imperial es bastante dura pese a quien le pese) o bien los Ultras desaparecen (aplastados por los Tau)... los tiránidos desaparecen de la franja este... El Caos es encerrado en el Ojo del Terror (reconozcamoslo, si tooooodo el caos no pudo con un ataque sorpresa a Cadia... poco puede hacer si el Imperio reacciona)

Y es que, apreciados mios, por trasfondo el Imperio es una máquina bélica imparable, capaz de suministrar de forma indefinida recursos a una guerra de forma que nadie, ningún otro enemigo (ni los orkos siquiera) son capaces de resistir...

Así que, o termina todo el mundo jugando con Imperio, o el trasfondo no debe avanzar coherentemente salvo para destruir al Imperio.


Bueeeeee... que optimista estamos, no?

Je,je... yo creo que infravaloras al Caos amigo mio  8), trasfondisticamente el caos no necesita otra cosa mas que GW lo decida (usease los 4 poderes  ;D) para montar otra cruzada negra que se caga la perra... y el Imperio esta demasiado devilitado con sus multiples frentes e intrigas internas como para rechazarla sin riesgo (ten en cuenta que el Caos no solo son los marines traidores y los demonios. Hay mucho hereje en las somras de la burocracia y elite imperial, que podrian muy bien levantarse contra el "Imperio Opresor" (en favor del verdadero deseo del Emperador x supuesto  :P) y apollar esa cruzada.

Por otro lado los Tau no son tan facilmente aniquilables, y dudo que solo una legion de marines (aunque sea toda ella, que no es el caso) pueda exterminarlos sin alluda (no en vano tienen una tecnologia MUY SUPERIOR a la Imperial)... yo mas vien creo que como mucho los Ultras los podrian rechazar, pero poco mas.

Encuanto a los Orkos... todo dependeria del tamaño del WAAAGH, y ya verias tu que guerra ivan a darle a la maquinaria Imperial.

Y de los Tiranidos, podriamos decir lo mismo que los Orkos... el Imperio puede rechazarlos y aun quitarles de en medio en multiples ocasiones, pero es un enemigo que nunca esta destruido del todo y siempre acaba x volver pidiendo el postre  ;D

Por otro lado... ¿por que tendria que anularse ninguna raza si abanzase la ambientacion?, imaginemonos que el emperador muere de verdad y se reencarna... No daria esto mucho juego anivel ejercitos y demas (tipo la tormenta del Caos del Warhammer Fantasy)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 11 de Agosto de 2009, 18:47:09
el unico enemigo practicamente imparable  son necrones y tiranidos.

los demás es cuestion de numeros, a los Tau se los pimpla Sicarius con su compañia en la cruzada del Golfo de Damocles y solo se salvan de ser empujados de nuevo a su territorio por culpa de la 13ª cruzada, el caos es eso, caotico, no dura como enemigo lo suficiente por sus propias peleas, de hecho es Abaddon el qe espera que despierte el dragón de Marte para acabar con Terra.
Los eldar se apagan desde hace miles de años y lo que les queda, pero no son una amenaza grave

Si muere el emperador el mayor problema serán los marines, ¿seguiran leales a los Altos Señores?, hummmm, no se yo.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 11 de Agosto de 2009, 19:21:04
Asgaard anda, saca el link del trasfondo conspiranoico este de cuando el Emperador teletransporta Terra salvandola de los Tiránidos, que estos chicos querrán leerlo.

Adolfo, menuda orkografía... No estoy de acuerdo con lo del Caos, poca gente, pocos medios, muchos conflictos entre ellos y los demonios vale, pero necesitas mantenerlos en el plano físico durante un largo periodo de tiempo y eso es muy costoso como para poder hacerlo y que sea una amenaza a tener en cuenta. Tau superiores, pero con un asalto combinado de varios Capítulos no tendrían nada que hacer, seguro.

El tema de los tiranidos es el de siempre, ¿Cuantos son? Ahí esta la clave.

Sobre si las razas tendrían que desaparecer al avanzar, pues es inevitable, es lo que tienen las guerras y las historias coherentes.

el unico enemigo practicamente imparable  son necrones y tiranidos.

Si muere el emperador el mayor problema serán los marines, ¿seguiran leales a los Altos Señores?, hummmm, no se yo.

Los Necrones son batibles, los Eldar lo hicieron en el inicio de los tiempos y el Imperio yo creo que podría. Sobre los Marines, esa es buena también, si el Emperador volviera, los Marines se dividirían en dos bandos y caeríamos en guerra civil casi seguro, porque no creo que todos los Capitulos reconocieran a la nueva figura como el antiguo Emperador.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 11 de Agosto de 2009, 19:49:34
lo malo de los necrones será que los del mechanicus no se unan al Dragon para ser uno con su dios máquina y la lien parda, eso si seria paranoide  ;D ;D ;D

lo de que el emperador vuelva es la vieja historia de iluminati, sensei e hijos del emperador?, porque esa era buena.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Adolfo en 11 de Agosto de 2009, 19:51:06
Asgaard anda, saca el link del trasfondo conspiranoico este de cuando el Emperador teletransporta Terra salvandola de los Tiránidos, que estos chicos querrán leerlo

Je,je,je!... ahi si que le has dao  ;D

Adolfo, menuda orkografía...

Es la marca de la casa  :P

 
No estoy de acuerdo con lo del Caos, poca gente, pocos medios, muchos conflictos entre ellos y los demonios vale, pero necesitas mantenerlos en el plano físico durante un largo periodo de tiempo y eso es muy costoso como para poder hacerlo y que sea una amenaza a tener en cuenta

El Caos de 40K no esta ni mas ni menos devilitado que en Warhammer Fantasy, es solo que el Imperio es muchisimo mas grande... Pon un nuevo paladin de los 4 poderes y se uniran todos como obejas  ;D

Sobre si las razas tendrían que desaparecer al avanzar, pues es inevitable, es lo que tienen las guerras y las historias coherentes.

Pus a mi no me lo parece, la verdad  ::)


Si muere el emperador el mayor problema serán los marines, ¿seguiran leales a los Altos Señores?, hummmm, no se yo.

Seguro que no  :D

Los Necrones son batibles, los Eldar lo hicieron en el inicio de los tiempos y el Imperio yo creo que podría. Sobre los Marines, esa es buena también, si el Emperador volviera, los Marines se dividirían en dos bandos y caeríamos en guerra civil casi seguro, porque no creo que todos los Capitulos reconocieran a la nueva figura como el antiguo Emperador.

¿Y no seria esto muy divertido de jugar? A mi si me lo parece y seria una buena escusa para sacar codex nuevos y demas mandanga saca cuartos  ;)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 11 de Agosto de 2009, 22:11:00
no necesitan avanzar, te dejan unas diretrices generales de como están las cosas para que tengas suficientes pistas como para montar tus propias batallas/campañas/paranoias y listo, todas las razas estan en guerra sin contemplaciones y no se puede pedir mucho mas, mantener esto inamovible es casi lo mejor,dejan algunas cosillas para hacer la gracia.

     Exactamente, por ahí van los tiros. No necesitan avanzar. Plantean una situación, un status quo, y a partir de ahí el jugador se monta sus campañas y sus historias. Hacer algo que rompa el equilibrio de fuerzas perjudicaría al juego (en términos empresariales): Imagina que los Eldar se extinguen. Nadie compraría Eldar. Imagina que el Emperador o los Primarcas vuelven. Pues venderían un montón de esas figuras durante un tiempo, pero no venderían nada de los demás ejércitos. Y aparte, ¿dónde nos llevaría eso? ¿Cómo avanza el trasfondo después de eso? No lo veo, no lo veo...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: FreakForge en 11 de Agosto de 2009, 22:42:49
En el pasado Games Day de UK ya nos lo dijo Jervis y se puso por aquí en alguna ocasión, no interesa avanzar en el trasfondo porque podría darse el caso que alguien que coleccionaba un ejército tenga que quedarse sin él y eso es inviable.

El trasfondo puede avanzar sin necesidad de suprimir ninguna raza.
Aparte hay razas como los Eldar Oscuros que bordean la real extincion (hace medio año que vienen diciendo que ya sale el codex, despues que no, despues dicen que si, que ya salen, pero que las miniaturas han sido rechazadas, etc.) y no tiene nada que ver con el trasfondo.

Es todo cuestion de dinero y que conviene para el negocio. Sumamanete entendible, pero a nivel friki-fanatico me da bastante por las pelotas.

El unico cambio que recibio el trasfondo es en la "precuela", la bendita Herejia que tambien me tiene bastante cansado, cuya consecuencia mas notoria es que de un plumazo hicieron desaparecer todo el material de trasfondo que habia en los sitios web de GW.

Ni hablemos de la falta de cojones en el resultado de la 13ª Cruzada... una campaña mundial donde no paso nada "oficial", aunque los numeros decian muy claro que el planeta tendria que haber desaparecido del mapa. Por suerte "desaparecio" Eldrad, que cambio drastico  ;D.

Esta gente se maneja sobre seguro, y como ya lo demostro George Lucas, deja mas dinero una precuela, que continuar una saga.


Saludos

PD: Y si realmente fueran "visionarios" se montan el Warhammer 41K y continuan con la historia, sacan nuevas minis, otrtro sistema de reglas pero no conviene, menos ahora que estan vendiendo la licencia a troche y moche para otros formatos (juegos de PC, Playstation, cartas, etc.).




Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 12 de Agosto de 2009, 07:27:20
Si el Imperio pudiera concentrar todo su potencial alguna vez en algo, sería imparable

Gran Cruzada. Como Thoriano que soy creo en la reencarnación del Emperador, y con ese plus de fé en las tropas humanas, poco ya podrían hacer el resto de razas por impedir su aniquilación. Pero vamos, es una opinión :P

Por otro lado los Tau no son tan facilmente aniquilables, y dudo que solo una legion de marines (aunque sea toda ella, que no es el caso) pueda exterminarlos sin alluda (no en vano tienen una tecnologia MUY SUPERIOR a la Imperial)... yo mas vien creo que como mucho los Ultras los podrian rechazar, pero poco mas.

· Según el trasfondo del Ghotic Armada, la Kor'vatra fue un intento de los Tau por imitar la tecnología Imperial detectada en la Cruzada de Damocles. De hecho su crucero de guerra clase Heroe es una copia del crucero imperial clase Lunar, que no cumple para nada las espectativas.

Los Tau serán muy avanzados tecnologícamente, pero tienen su talón de aquiles en la armada. Y un ejército sin capacidad de transporte no hace nada. Realmente todo pasa por destruir los planetas desde órbita, para que los quieres conquistar a pié, la flota Tau es incapaz de detener a la Imperial, lo mismo que le pasó a la flota del Caos (recordemos el 100% de control Imperial del Sistema Cadia)

Citar
Y de los Tiranidos, podriamos decir lo mismo que los Orkos... el Imperio puede rechazarlos y aun quitarles de en medio en multiples ocasiones, pero es un enemigo que nunca esta destruido del todo y siempre acaba x volver pidiendo el postre

Aquí sólo hablo de la Kraken, que ya está prácticamente destruida después de las batallas de Iyandenn y la de Ichar IV. De la Leviathan no digo nada :)

el unico enemigo practicamente imparable  son necrones y tiranidos.

Cuatro C'Tan quedan, las fortalezas de Vaul en manos de los Eldar, cuatro soles menos y los C'tan destruidos, es cuestión de tiempo nada más. El problema es que uno de los soles es Sol :P

Citar
Si muere el emperador el mayor problema serán los marines, ¿seguiran leales a los Altos Señores?, hummmm, no se yo.

Nunca han sido leales a los Altos Señores, quien te lo haya dicho te mintió XD Son leales por siempre al Emperador, y mientras los Altos Señores sigan su doctrina, ellos lucharán a su lado. Tienen un acuerdo, el Tratado de Ceres, que firmaron tras Vandire, por el que se comprometen a defender al Imperio, pero nada de vasallaje.

Adolfo, menuda orkografía...
[...]
Los Necrones son batibles

Sabes miguel que "batible" no está en el diccionario de la RAE no? que es un anglicanismo verdad?
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 12 de Agosto de 2009, 10:50:49
Sabes miguel que "batible" no está en el diccionario de la RAE no? que es un anglicanismo verdad?

No lo sabía, gracias Asgaard. Lo que no quita para que este perfectamente bien escrita, es decir, utilizando las "b" donde deben ir, así que no se a que viene la tocada de moral. Pero ya que estamos, supongo que tu también sabes que Thoriano no existe, que C'Tan tampoco e incluso yo diría que Kor'vatra tampoco...pero claro, son palabras inventadas.

Aquí sólo hablo de la Kraken, que ya está prácticamente destruida después de las batallas de Iyandenn y la de Ichar IV.

Por cierto, Iyanden va con una sola "n" al final.  :o Que también es un anglicismo!!! Ah! no, que también es una palabra inventada. En fin.  :-\
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: sun-fac en 12 de Agosto de 2009, 11:34:22
Yo opino que tendrían que hacer un "cambio" de papeles, es decir, ahora el Imperio se enfrenta a todos los bichos y orkoz y suele salir victorioso. Tiene miles de tropas y es casi imposible, por no decir imposible, acabar con él en una guerra de desgaste.

Podrían hacer que el Imperio se debilite (ya sea matando al Emperador, aunque renazca en un tiempo o por otra frikihammerjada) y poner a un bando que sea opresor total, por ejemplo como han dicho el Caos, o los Tiránidos que llegan con chopocientas tropas de no se que galaxia.

Un saludo
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 12 de Agosto de 2009, 12:24:49
Pueden hacer que el trasfondo avance sin tener que eliminar ninguna raza, o sin que ninguna quede tremendamente debilitada. Simplemente los enemigos del Imperio tienen que avanzar un poco... ellos se hacen más fuertes, el Imperio da más sensación de estar debilitado (Que parece ser que es lo que quieren hacer), pero queda en gran medida intacto
Por ejemplo
O por ejemplo también pueden decir si la Leviathan se come a los orkos, o los orkos a la Leviathan. Total, orkos y tiránidos va a seguir habiendo.
O pueden sacar una campaña con el extraño matando tiránidos, con eldars (obviamente) de por medio.
O mil cosas más
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Adrastus en 12 de Agosto de 2009, 18:21:36
No tienen que eliminar ninguna raza si el trasfondo avanza, todo el mundo sabe como termina el señor de los anillos y la gente se hace ejercitos de mordor e isengard, en wharhammer 40k pueden hacer lo mismo.

El imperio es muy poderoso y a excepcion de los tiranidos el resto de razas no son rival para el, ademas tiene recursos practicamente ilimitados asi que a no ser que ocurra algo gordo (como que se despierte el dragon en marte) el imperio no sera destruido.

Saludos.

P.D: Los tau pueden viajar por la disformidad?? creo que no pero no estoy seguro.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Adolfo en 12 de Agosto de 2009, 18:29:56
Pueden hacer que el trasfondo avance sin tener que eliminar ninguna raza, o sin que ninguna quede tremendamente debilitada. Simplemente los enemigos del Imperio tienen que avanzar un poco... ellos se hacen más fuertes, el Imperio da más sensación de estar debilitado (Que parece ser que es lo que quieren hacer), pero queda en gran medida intacto
Por ejemplo
O por ejemplo también pueden decir si la Leviathan se come a los orkos, o los orkos a la Leviathan. Total, orkos y tiránidos va a seguir habiendo.
O pueden sacar una campaña con el extraño matando tiránidos, con eldars (obviamente) de por medio.
O mil cosas más


Totalmente deacuerdo con tigo. A eso me referia... ¿No os apeteceria que le dieran una vuelta a la ambientacion en plan "tormenta del caos" con sus codex, minis y reglas especiales?  ::)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 12 de Agosto de 2009, 19:15:26
No te enfades Miguel, que sabes que te aprecio :P  Sólo era picarte porque el otro día me "utilizaste".

Asgaard anda, saca el link del trasfondo conspiranoico este de cuando el Emperador teletransporta Terra salvandola de los Tiránidos, que estos chicos querrán leerlo.

La verdad que es un tema muy recurrente este... a ver, por el año 2000 a comienzos breves de la 3ª edición (cuando no había tau ni necrones) ya se escribió este manuscrito. Está basado en dos partes, una, la profecia, recopilando relatos oficiales y desarrollando una teoria, y otro, más ficticio, sobre los Ultramarines (y su herejía).

Estos "rumores" fueron traducidos al inglés y llevados al studio, dicen algunas malas lenguas que se han basado en parte de esto para evolucionar el trasfondo. En fin, era otra época.

Lo tenía oculto, al cambiar de servidor se eliminó, pero lo subo en modo "provisional" hasta que termine un proyectillo de verano que ya le comenté a Miguel.

Profecia de la Nueva Era (http://www.adeptvs.com/trasfondos/profecia.html)
Federación de Ultramar (http://www.adeptvs.com/trasfondos/federacion.html)

Espero que os guste y os anime un poco a seguir divagando el como meter a los Tau y Necrones aquí. Todas las profecias se completan con otras dos, la Campaña de Marte y la Ascensión del Navegante Kroot. Aunque estas no las he localizado aun por el ordena (sé que las escribí al menos en txt).
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 12 de Agosto de 2009, 20:51:55
los Talismanes de Vaul qe se sepa estan destruidos, los propios eldar autodestruyeron las que quedaban para no tener mas problemas de capturas.
el dragon está a puntito de despertarse y ....  no puedo contar mas que destripo Mechanicum y me colgais , los Necrones en si son el mayor problema para Terra creo yo, porque se pueden cargar Marte desde dentro.
la muerte del emperador puede darse y pueden volver a resucitarlo mediante el sacrificio de sus hijos, el Emperador originalmente es resultado de la muerte consciente de los chamanes que unieron su mente para crear un ser superior que salvase a la humanidad (esas setas de los 80 eran muuuy potentes), asi que crean otro y 800.000 marines le seguiran sin dudar un segundo, ni en los viejos tiempos habia tantos de ellos...
es todo muy teorico, creo que no van a mover nada porque todo es posible y cada grupo de gente puede profundizar en el futuro como quiera y eso da mas libertad.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 13 de Agosto de 2009, 01:14:19
Me estas matando Koniev, que lo sepas, no voy a llegar vivo a leer Mechanicum porque entre las ganas que me metes y lo que me imagino que cuenta el librito...

No te enfades Miguel, que sabes que te aprecio :P  Sólo era picarte porque el otro día me "utilizaste".

No me enfado, pero no se porque reaccionas así si me aseguraste que te supo a fresa...  ::)

La verdad que es un tema muy recurrente este... a ver, por el año 2000 a comienzos breves de la 3ª edición (cuando no había tau ni necrones) ya se escribió este manuscrito. Está basado en dos partes, una, la profecia, recopilando relatos oficiales y desarrollando una teoria, y otro, más ficticio, sobre los Ultramarines (y su herejía).

Me lo he pasado en grande volviendo a leerlo, hacía muchos años que no lo hacía. Me ha molao mucho volver a leer lo del asesino, no estoy seguro de cuando lo leí, pero creo que a última vez me pareció más coherente lo que revelaba, ahora suena todo un poco a fumada de las buenas. Tau viniendo desde fuera de la galaxia y persiguiendo a los Tiranidos!! La policía del 40k, jaja, o los necrones tomando el Ojo del Terror cuando esta claro que van a reventar todo pero saliendo desde donde nadie se lo espera, de Marte con una alianza clara con todo el Mechanicum que va a sumir al Imperio en una nueva Edad de Piedra tecnológica.

La verdad es que es bonito de leer, y creo que aciertas en muchas cosas de ese trasfondo, además de que creo que es un mérito enorme haber pensado eso en el año 2000. Con el trasfondo nuevo que va apareciendo, sin embargo, la teoría se derrumba en varias cosas, los Tiranidos no llegan tan lejos, los Tau desde luego que no y los Necrones puede que si, pero no como se profetizaba.

De todas formas, a mi la teoría nueva que me gusta es la que comentaste de los Thorianos, el grupo de la inquisición que es el que provoca el fallo en el Trono Dorado. Tiene sentido si lo pensais, los Thorianos son la facción que gana la campaña que se hizo de Inquisitor y los Thorianos creen fimemente que solo con la muerte física del cuerpo del Emperador este podrá volver a reencarnarse, así que los fallos en el Trono Dorado que han detectado los tecnosacerdotes y que no saben como reparar, probablemente los hayan causado ellos. Muy interesante.

Sobre Cypher? Pues lo de siempre, la verdad es que es un personaje que cambia para mi a partir del relato del Codex: Ojo del Terror, nunca había leído tanto respeto y casi miedo en Abaddon por nadie, y eso me da a mi aún más miedo. Lo bueno, es que pueden hacer con este personaje lo que les de la gana espero que en las novelas de la herejía den más pistas sobre él y le creen un buen trasfondo para comprender mejor que trata de hacer.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: bragg en 13 de Agosto de 2009, 04:22:01

Sobre Cypher? Pues lo de siempre, la verdad es que es un personaje que cambia para mi a partir del relato del Codex: Ojo del Terror, nunca había leído tanto respeto y casi miedo en Abaddon por nadie, y eso me da a mi aún más miedo. Lo bueno, es que pueden hacer con este personaje lo que les de la gana espero que en las novelas de la herejía den más pistas sobre él y le creen un buen trasfondo para comprender mejor que trata de hacer.



Disculpa miguel podrías poner un enlace o algun sito donde esté este relato en castellano por favor? esque lo lei hace mucho tiempo y me gustaria volver a leerlo, graciassssssss :D :D.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 13 de Agosto de 2009, 11:22:36
Estaba en la web de workshop pero lo quitaron al cambiar al pagina asñi que no tengo ni idea. Siento mucho no poder ayudarte.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Adolfo en 13 de Agosto de 2009, 12:21:38
Resulta muy interesante, aunque dudo que GW se tire a la piscina por ahora...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 13 de Agosto de 2009, 13:50:58
Disculpa miguel podrías poner un enlace o algun sito donde esté este relato en castellano por favor? esque lo lei hace mucho tiempo y me gustaria volver a leerlo, graciassssssss :D :D.
Estaba en la web de workshop pero lo quitaron al cambiar al pagina asñi que no tengo ni idea. Siento mucho no poder ayudarte.


Menos mal que nosotros siempre vamos dos pasos por delante en eso de recopilación de relatos interesantes... El relato está colgado en alguna parte en el foro, pero si lo que quereis es leer relatos, simplemente meteros en la sección de ARTICULOS (http://www.adeptvs.com/index.php?ind=reviews)

Allí podeis encontrar el relato de El Saqueador (http://web.adeptvs.com/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=51)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Outfans en 13 de Agosto de 2009, 15:15:30
Una duda que tengo en cuanto a la teoria de la nueva ambientacion es que si desconectan al emperador para que se reencarne como quieren los Thorianos ¿Seria siendo el Emperador un Dios a ojos del Imperio? ya que tengo entendido que el nunca se vio como tal y no le agradaba eso, además, que aunque bastante poderoso para un humano no llegaria a tener realmente poderes de un Dios.
Si ese fuese el caso ¿Qué pasaría con la Eclesiarquia al ver que el Emperador no es tan divino como lo pintaban? e incluso capitulos como los Templarios Negros podrian no reconocer al Emperador reencarnado por no creerlo posible.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 13 de Agosto de 2009, 15:20:30
Pero es que a la Eclesiarquía le interesa vender al pueblo que el Emperador es un Dios, cuando estaba muerto claro. Si revive, el mismo negaba su divinidad, por lo que dudo mucho primero, que dejase que la eclesiarquía siguiera diciéndolo y segundo, reventaría la eclesiarquía, porque es una institución que realmente ha profanado todo por lo que él trabajó y que se ha aprovechado de su nombre y de su recuerdo para dominar a la humanidad en su provecho.

Yo creo que eso es lo más acertadod el texto de Asgaard, Emperador + Capitulos leales VS Republica del Hombre + Capítulos que no reconozcan en el nuevo Emperador quien era. Inquisición también dividida en facciones y del Mechanicum yo creo que nos podemos ir olvidadndo...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 13 de Agosto de 2009, 15:56:45
si el Emperador se reencarna el Mechanicum de nuevo tendrá que elegir si lo acepta como reencarnacion del omnisiah, y supongo que con la misma capacidad de eleccion de la primera vez, o me aceptas o te conquisto y me aceptas.

La Eclesiarquia tendria un cisma entre los uqe aceptan un dios resucitado y los que prefieren uno muerto al que puedan mangonear, solo para encontrarse a un Emperador muy cabreado que los pondria a todos a picar piedra por fanaticos e ignorantes  ;D ;D

Cypher pues no se, pero poco podrá atraerse a marines leales al emperador, lleva 10000 años caotico perdido, aunque no sea con los poderes habituales del Caos ha destruido planetas (o al menos intentado), ayudado a Abaddon... no es buena carta de presentacion.

Los templarios negros no creen que el emperador sea uin dios, si resucita estaran detras de el como los demás marines.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 13 de Agosto de 2009, 16:01:00
Ningún Capitulo de Marines cree que el Emperador es un Dios, por eso no estan bajo el control de la Eclesiarquía, aunque siempre hay algún esquirol como los Puños Carmesí.

Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 13 de Agosto de 2009, 21:47:13
¿Ya volvemos a Cypher? Recurrente el chico...

Me he acordado de algo que creo que ya dije en su día, sobre la enorme cantidad de psiquicos que han aparecido últimamente en la galaxia y lo que esto pueda significar.
En su día todos los psíquicos se unieron y formaron al Emperador.
Ahora el Emperador se muere y cada vez hay más psíquicos
(en resumen)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 13 de Agosto de 2009, 23:43:17
     Creo que estamos dando vueltas a temas muy trillados que ya se han comentado mil veces en otros posts. La ambientación, o el trasfondo, avanzan. Pero lentamente, muy lentamente. Cuando salió el primer Codex Necrones se sacudieron los cimientos de todo lo que sabíamos de Warhammer, recordad. Los Tau han pasado de ser una pequeña raza marginal a un imperio emergente (aunque posiblemente no puedan consolidarlo en un radio muy amplio). Ahora mismo estamos redescubriendo lo que creíamos que sabíamos de los Capítulos y Legiones más antiguas, tanto leales como rebeldes. Y se vaticina una cosa parecida con el Mechanicum. Si Games Workshop se anima a promocionar los Demiurgos (y estamos viendo pistas de ello), se incluirán nuevas tramas y conceptos que alterarán el trasfondo.
     Cierto es que ha habido ocasiones desperdiciadas. La más clara, la campaña del Ojo del Terror. Una pena. Probablemente un sistema de campañas "parciales" (me refiero a campañas donde intervengan dos o tres razas seleccionadas para un conflicto en concreto) hiciera avanzar el trasfondo en unos pocos años. Pero claro, eso económicamente es poco rentable para Games Workshop.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Silas Err en 14 de Agosto de 2009, 18:25:13
Ufff, una semana de vacaciones y me montais un post tan interesante como este de tres paginas... media hora leyendo y eso que me queda el texto de Asgaard...

si el Emperador se reencarna el Mechanicum de nuevo tendrá que elegir si lo acepta como reencarnacion del omnisiah, y supongo que con la misma capacidad de eleccion de la primera vez, o me aceptas o te conquisto y me aceptas.

En principio el Emperador y el Machanicus realizan una alianza, pero ellos no creen que el Emperador sea el Dios maquina, por lo que les dará igual que el Emperador muera o reviva.

Sobre el tema del avance del transfondo, pues soy de la opinion de que el Imperio domina con mano de hierro la galaxia,con lo que es quien decide quien sale adelante en esta galaxia, por lo que lo mas logico seria que esa mano de hierro imperial aflojarala presion para que pudiera surgir otra raza o avanzar el transfondo.

Como he mencionado antes, el control del imperio es practicamente total, por lo que una perdida de parte del control que podria darse como la caida del imperio romano (el cual empezó a decaer por su gran extensión y la dificultad de controlar la totalidad de este territorio), esto llevaria al avance de ciertas razas que podrian llegar a chocar entre ellas (no siempre tiene que ser el Imperio el que se defienda), e incluso podrian llegar a crearse zonas imperiales aisladas del mismo Imperio enriqueciendo el transfondo y animando a la gente a crear ejercitos imperiales mas imaginativos.

Lo que vengo a decir es que no es necesario un cambio total del transfondo, con que el imperio pierda algo de control, las demas razas no tendrian que ser exterminadas, y el transfondo podria ampliarse y al liberarse del control imperial zonas de la galaxia, podrian añadirse nuevas razas a este universo.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 14 de Agosto de 2009, 18:35:23
lo que hay ahora entre el imperio y el mechanicus es una alianza de conveniencia y supervivencia , lo del principio no es tan claro, al menos segun las nuevas novelas, lo cual me lleva a preguntarme hasta que punto es trasfondo oficial una novela de Black Library.

por lo demás totalmente de acuerdo, un minimo cambio en forma de perdida de control y no hacen falta paranoias existencialistas
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 14 de Agosto de 2009, 20:12:46
Hombre Silas, bienvenido. Qué tal por Caliban??  ;D

Pos a ver, yo creo que eso que dices es lo que ha sucedido en quinta, donde pone que el Imperio se esta desmoronando al no ser capaz de mantener activos todos los frentes abiertos y ser atacado a la vez por todos lados. Lo de las razas exterminadas, yo es que quería decir Tau, pero tal y como esta el patio en los cuatro Segmentum podría ser razonable que sobrevivieran y se expandieran. No se a que esperan esa panda de vagos de los Ultramarines.

Para Koniev. De que novela hablamos? Porque por ejemplo, tomar como oficial la trilogía de la Inquisición pos es fundirse...pero las actuales para mi no hay duda.

Sobre lo del emperador-omnissiah viene explicado claramente en la guía ilustrada, pero no la tengo aquí ahora conmigo en el curro y mi jefe tiene pinta de querer hablar de otras cosas, así que lo miro al llegar.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 15 de Agosto de 2009, 15:37:10
mi jefe tiene pinta de querer hablar de otras cosas, así que lo miro al llegar.
;D ;D ;D ;D
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 15 de Agosto de 2009, 16:19:39
pues ahí esta el asunto, Mechanicum empieza directamente con el aterrizaje del Emperador en Marte, y la novela desvela el origen real del Mechanicus de una forma que yo al menos no esperaba y creo no haber leido nada nunca al respecto, si se acepta como oficial (y por mi puede serlo perfectamente) no deja de ser una manera de avanzar el trasfondo sin tocar el juego en si.

pero que las novelas sean oficiales, buff, voy a empezar un tema nuevo con una novela que se llama Warrior Brood, es sobre los Guardianes de la Muerte del Ordo Xenos, y bueno, digamos que se pasa por el forro cosas que se decian antes y trae bastantes cosas nuevas, no se.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 15 de Agosto de 2009, 19:30:21
Ojo, que empeiza con el Emperador aterrizando en Marte pero no es su primera llegada a marte
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 15 de Agosto de 2009, 21:30:44
jeje, ¿otro que se lo ha leido ya?
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 15 de Agosto de 2009, 22:24:51
Si, el primer capitulo gratuito  :D
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Lopezcaos en 16 de Agosto de 2009, 02:53:22
ahora estan centrados en la herejía, pero espero que antes o después vuelvan a darle un poco de avance al cuento.
Como ya habeis comentado antes workshop puede matar al emperador, dividir la humanidad, aparecer varias rencanaciones del mismo (que pueden ser perfectamente impostores todos) puede aparecer alguno de los primarcas perdidos (cuya muerte no este 100% verificada) y autoproclamarse heredero del trono de terra, dividirse el imperio en multiples facciones (que algunas de ellas pueden ser aliadas militares  entre si en plan otan) Algunos capítulos de 1º fundación podrían unir bajo su control a varios de sus capítulos sucesores (sin que estos tengan que desaparecer, simplemnte aceptando como autoridad superior al capitulo padre), solo con estas ideas workshop podría tener trasfondo nuevo que daría mucho juego durante años sin tener que eliminar razas ni ejércitos,aunque si sería recomendable que los héroes caigan y surgan otros nuevos.
 Sería curioso que Marneus muriese en un extraño accidente  al explotar su trasporte, Sicarius fuese ascendido a Señor del Capítulo y este ascendiese a Cronus a capitán de alguna compañia a pesar de haber sido investigado por una posible implicación en la muerte de su señor...   ::)

igualmente pueden surgir guerras entre mundos astronave, alianzas de alguno de ellos con alguna facción imperial o facilitando la invasión caótica de algún planeta imperial por motivos que solo el vidente conoce...

Ningún jugador estaría de acuerdo en la eliminación de ninguna raza (de hecho la desaparicion de los squat ha sido duramente criticada incluso por quien nunca llego a verlos) sin embargo la eliminación de héroes, planetas o inlcuso algunos ejércitos menores (que no digo razas, solo ejércitos) sería aceptable.

una de las mayores decepciones de la 13ª es que realmente no haya ocurrido nada importante a pesar de la magnitud de la misma. Si por ejemplo los eldars de Ulthwé hubieran tenido que huir a través de la telaraña y abandonar su planeta a su suerte, el cambio hubiera sido más que significativo, como ejército segurían existiendo ya que seguriían vivos, pero el trasfondo si hubiera evolucionado (bueno, nos mataron a Eldrad aunque siga saliendo en el codex, ya es algo de avance, aunque muchos hubieran querido ver a eldrad como señor espectral tras su muerte en la cmpaña en lugar de hacer como si no hubiera muerto)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: sun-fac en 16 de Agosto de 2009, 23:40:10
Perdon por el off-topic, pero cuando muere Eldrad??!!!!
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 16 de Agosto de 2009, 23:45:50
     Durante la XIII Cruzada Negra.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Lopezcaos en 17 de Agosto de 2009, 12:47:12
Perdon por el off-topic, pero cuando muere Eldrad??!!!!

eldrad se sacrifica dividiendo su alma en muchas joyas espirituales, las cuales son entregadas a los generales para que estos sean guiados por el, por ello que muchos jugadores esperaban que en el codex eldar (que salio 1 año después de la campaña del Ojete creo recordar) una de esas joyas de alma se la pusieran a un señor espctral y fuera un personaje bastante curioso.

sin embargo en el codex te sacan al eldrad de toda la vida como si la campaña nuca hubiese tenido lugar, quizás les quedaban muxas minis en stock... :o

si en el codex estan las reglas de este personaje que ya esta muerto no veo por que no sacar reglas oficiales de otros personajes muertos para otras razas y que tambien sean legales para torneos (primarcas...  :o no hagais un offtopic a partir de esta idea  ;D)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 17 de Agosto de 2009, 13:44:39
En el codex eldar te dan a entender que esta muerto, pero su importancia es tal que debe seguir apareciendo. La cuestion es si en la siguiente edicion del Codex lo dejaran en ese estado muerte-vida o estara 100% vivo
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 17 de Agosto de 2009, 14:08:10
eldrad se sacrifica dividiendo su alma en muchas joyas espirituales, las cuales son entregadas a los generales para que estos sean guiados por el, por ello que muchos jugadores esperaban que en el codex eldar (que salio 1 año después de la campaña del Ojete creo recordar) una de esas joyas de alma se la pusieran a un señor espctral y fuera un personaje bastante curioso.

A ver, no se sacrifica dividiendo su alma en joyas. En la campaña de Cadia existieron las cartas de estratégia, cartas entregadas a los campeones de los GT, que podían afectar drasticamente la situación de la campaña (para los que no la jugasteis, cualquier cosa que os digan se queda corta con la sutileza y complicación que tuvo esta campaña).

Uno de los objetivos secundarios de los Eldar (que eran varios), era la de recuperar al menos las dos Fortalezas Azabache (Blackstone, Talismanes de Vaul). En uno de ellos el consejo de videntes de Eldrad lanzó un asalto, y tuvieron que realizar una especie de comunión de almas con el núcleo de la Fortaleza. Se dieron cuenta tarde de que la fortaleza estaba corrompida por Slaanesh, que consumió a casi todos los videntes. Eldrar se percató de ello, y aunque consiguió reactivar la Fortaleza y recuperarla para los Eldar, su Joya Espiritual, la que le sirve de protección frente a Slaanesh, quedó fracturada en (se dice) 13 trozos.

Ahora mismo Eldrad está "muerto", su alma no se encuentra completamente contenida en la Joya Espiritual, sino que parte no pudo recuperarse y anda vagando, en eterna tortura, con Slaanesh. La Joya no puede unirse, pero cada trozo es tan poderoso como el más poderoso de las Joyas completas de los psíquicos.

Dicen que ahora los videntes más poderosos de Ulthwé portan estos fragmentos, para potenciar sus propios poderes, y que incluso se está intentando instalar uno o varios fragmentos en un Señor Espectral.

Si encuentro el relato completo os lo pongo, porque estaba en la web oficial de la campaña, pero se la cargaron hace tiempo...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 17 de Agosto de 2009, 22:04:39
     De todos modos, la cronología "oficial" del juego se detiene en 999.m41, con el comienzo de la XIII Cruzada Negra, de modo que "oficialmente" la campaña sigue en curso. No sé yo qué harán con el próximo Codex Eldar, pero no apostaría por grandes innovaciones (igual me equivoco, y usan esa vía para progresar en el trasfondo general, pero no sé, supongo que hubieran avanzado algo en el Reglamento de quinta Edición).
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 17 de Agosto de 2009, 22:08:00
Los Tau ya tienen su tercera esfera, y realmente fueron ellos quienes ganaron la campaña del ojo del terror.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Silas Err en 18 de Agosto de 2009, 09:33:37
Aunque nos salgamos un poco del tema, aquí pongo loque en su dia salio sobre Eldrad en la WD:

HEROES Y VILLANOS DE 41º MILENIO ? Eldrad Ulthran, vidente de Ulthwe.

Los Eldars son una raza incomprensible para la mayor parte de la galaxia, en especial por su capacidad de reaccionar ante acontecimientos que ni siquiera han ocurrido. Los videntes tal y como los llaman los Eldars, son los responsables de tomar las decisiones que afectan al destino de la raza como conjunto. Phill Nelly nos presenta al mas importante de todos ellos Eldrad Ulthran.

Eldrad Ulthran es uno de los Eldars mas ancianos de toda la galaxia. Como vidente supremo del mundo astronave de Ulthwe, Eldrad es un psíquico de increíble poder, capas de otear el lejano horizonte del futuro y guiar a su pueblo a través de los complicados senderos del destino. Sus poderes adivinatorios le han permitido evitar catástrofes una y otra vez. Sin la guía de Eldrad, su raza haría mucho que se habría precipitado a la extinción.

Los videntes de los mundos astronaves Eldars son los místicos mas poderosos de la galaxia. Sus mentes recorren las silenciosas hebras del destino que forman todos los futuros posibles. Los acontecimientos mas insignificantes alteran y reordenan las infinitas posibilidades que están por ocurrir. Son los videntes los que guían a los mundos astronave a través de una mirada de sucesos potencialmente destructores. Es un sendero por el que hay que andarse con cuidado, ya que un solo paso en falso puede conducir fácilmente a la destrucción de la raza Eldars.

Siempre que algún cataclismo ha amenazado a los Eldars, este ha sido previsto y derrotado, redirigido o minimizado. Los videntes guían a los ejércitos y a las flotas de los Eldars contra el peligro que empieza a gestarse y suelen eliminar la amenaza antes siquiera de que haya empezado. Un ataque preventivo contra un señor de la guerra orko puede llegar a impedir que aumente de poder y así detener la creación de un tremendo ¡Waaagh!. Un ataque inesperado contra un puestote vigilancia humano podría aniquilar un germen del Caos incluso antes de que sus agentes hayan forjado su impía alianza. A ojos de extraños, esos ataques pueden parecer actos de agresión sin sentido, pero, en realidad, todos forman parte de una cuidadosa estrategia de manipulación.

El líder de los videntes del mundo astronave de Ulthwe es Eldrad Ulthran, cuyo nombre significa Eldrad, el principal de Ulthwe. Eldrad ha vivido mas de 10 milenios y durante todo este tiempo ha guiado con éxito a su pueblo a trabes de los tortuosos senderes del destino. Sus predicciones llevaron a los ejercito de Ulthwe a actuar repentina e inesperadamente contra los Orkos. Como resultadote las incursiones Eldars, el equilibrio de poder entre las facciones rivales se decanto hacia un poderoso caudillo orko en lugar de hacia otro cuyas ambiciones eran mas peligrosas para los Eldars. Como consecuencia, fue el mundo humano de Armageddon el que sufrió la cólera del señor de la guerra Ghazgukll Thraka. Ni orkos ni humanos llegaron a sospechar nunca que aquello fuera consecuenciade una estrategia deliberada de los Eldars para alejar la agresión de los orkos de los mundos astronave. Así es como los videntes manipulan el flujo del tiempo, con gran habilidad y sutileza, sin levantar ninguna sospecha en las otras razas.

LA GUERRA DE HARAN.

A pesar de tener muchos años de edad, Edrad es terriblemente resistente y muy poderoso. Una de sus predicciones mas importantes fue la aparición repentina de una gran grieta a la disformidad, que precedió a un sinfín de batallas en el mundo de exiliado de Haran. Eldrad predijo que los dioses del Caos iban a crear una enorme grieta en el espacio, un agujero por el que las fuerzas del caos podrían entrar al universo. El lugar donde iban a intentarlo era Haran. La elección de ese lugar fue difícil de explicar, pero podría ser que los dioses del caos tuvieran planeado infiltrasen la telaraña a través de Haran y usar los túneles disformes para llegar a otros planetas y mundos astronave.

Cuando se abrió la fisura, los Eldars estaban preparados. Los marines espaciales del Caos se unieron a los demonios que emergían de la grieta y las batallas se extendieron por todo el planeta. Los Eldars estaban al máximo de sus fuerzas, pero apenas podían contener a las fuerzas del caos. El propio Eldrad lideraba a las fueras de Ulthwe. De todos los confines de la galaxia acudieron señores fénix y proscritos para combatir por la causa Eldars. La fisura se hacia mas grande a medida que iban apareciendo mas demonios, pero, cuando los Eldars los destruían, la grieta volvía a cerrarse. La guerra de Haran duro muchos meses. A veces el caos se sobreponía y la grieta amenazaba con engullir todo el planeta para convertirse en una yuxtaposición permanente de los planos real y disforme. En otras ocasiones, los Eldars repelían las fuerzas del caos y la grieta llegaba a cerrarse casi por completo expulsando definitivamente a los demonios. Al final, los Eldars triunfaron, aunque no sin pagar un precio muy elevado por ello, y Haran no callo bajo las fuerzas del Caos. El planeta paso a conocerse a partir de entonces como Haranshemash, el mundo de sangre y lágrimas.

EL VIDENTE Y EL SAQUEADOR

El mundo de Ulthwe lleva muchísimo tiempo vigilándolas incursiones del Caos procedentes del ojo del terror y, a consecuencia de ello, Eldrad ha llegado a enfrentarse personalmente a Abaddon el saqueador. En el verde planeta de Andante IV, Eldrad lidero una expedición para hacer frente a lo que parecía una ofensiva contra un portal espectral abandonado que, en caso de ser capturado, podría permitir a Abaddon llegar hasta Ulthwe. Al final, se descubrió que el verdadero propósito de Abaddon era forzar un enfrentamiento y aniquilar al consejo de videntes.

Entre el pequeño ejercito de Ulthwe y los elegidos de Abaddon estallo una furiosa batalla a la que se fueron uniendo refuerzos de ambos bandos hasta que , finalmente, Eldrad lidero una carga contra el propio Saqueador. Eldrad, ansioso por poner fin al reino de terror del Saqueador, decido voluntariamente trabar combate contra uno de los guerreros mas letales de toda la galaxia.

Eldrad logro esquivar las acometidas de la aullante espada de Abaddon, incluso cuando uno de sus videntes fue partido por la mitad por la garra de Horus. Mientras combatía, su conciencia se fracturo y se dividió para buscar el único camino verdadero que podría salvar tanto a Ulthwe como a el mismo. Al distraerse un segundo, la garra de Horus aplasto a Eldrad contra el suele y Abaddon se abalanzo contra el para darle el golpe de gracia. Pero Eldrad ya había encontrado el sendero y alzo el Baciulo de Ulthamar apoyándolo contra una sólida roca y apuntándolo contra la garganta de Abaddon. A su vez, la espada demoniose detubo con un silvido a una mano de distanciadle rostro del milenario psiquico. La espada demonio tiro y jalo tratando desesperadamente de atravesar el yelmo cristalino del psiquico y fue arrastrando a su portador inexorablemente hacia el Báculo de Ulthamar.

Cuando la punta del antiguo báculo se clavo en la armadura de Abadon y penetro su carne podrida, Eldrad se topo con la mirada glaciar del Saqueador. En una milésima de segundo, contemplo el ultimo de todos los futuros posibles y se percato de que había perdido. Abaddon no podía ser derrotado tan fácilmente y no podía evitarse que encabezara su Decimotercera Cruzada. Pero fue aun peor cerciorarse de que, a pesar de que iba a luchar por la salvación de su mundo astronave hasta el final, en la oscuridad que se avecinaba el no viviría para contarlo. Tras percatarse de ello, los dioses protectores de Abaddon lo retiraron del campo de batalla, aunque su mirada ceñuda se quedo grabada indeleblemente en la psique de Eldrad.


Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: KeyanSark en 18 de Agosto de 2009, 09:55:40
Entro tarde en el topic para comentar algo que entiendo que es de cajón pero que tal vez no le quede claro a algunos...

WH40K es un juego. Como tal, se diseña un entorno en el cual los jugadores puedan ambientar sus partidas. Ese entorno no ha variado desde el Rogue Trader: Emperador encerrado en el Trono Dorado, que mantiene el Astronomicon, y humanidad tecnobárbara rodeada de enemigos por todas partes. Este entorno es el justo y necesario para que los jugadores ambientasen sus partidas como quisieran.

A partir de ahí, se amplian detalles, se nos da más información sobre organizaciones y razas y se nos explora EL PASADO; pero el FUTURO no creo que lo veamos nunca porque acabaría con la esencia del juego. Bastante han hecho ya en la quinta diciendo que hay fallos irreparables en el Trono (pero no dicen el alcance de los mismos). Los que véis el universo 40K como una especie de gran novela-río tenéis que pensar que el futuro del mismo está en vuestras manos y vuestras partidas, pero que nunca leeremos si el Emperador se llega a reencarnar o no salvo en fanfics.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Silas Err en 18 de Agosto de 2009, 10:02:34
PD: Y el tema sobre la "muerte" de Eldrad viene un una serie de mini-relatos (por suerte tanto el anterior como estos los teniamos recojidos en Ultima Segmentum, el primero transcritos por mi, y los siguientes por Alsther):

LA HORA FINAL

I

"El rayo lanza atravesó la cubierta central del Bastión de la Luz desintegrando su reactor de plasma al instante. La parte trasera de la nave se tambaleó violentamente cuando las enormes energías liberadas la sumergieron en una explosión que alumbró la oscuridad del espacio por encima de Cadia con unas llamas ricas en oxígeno. El Almirante Quarren contempló su destrucción desde la cubierta de observación de su maltrecho buque insignia, el Gathalamor, y percibió entonces que las pocas posibilidades que habían tenido de ganar aquella batalla se acababan de desvanecer. Una docena de astronaves imperiales habían sido reducidas a poco más que restos ardientes vagando por el espacio y no habían conseguido siquiera arañar la superficie de la depravada Fortaleza Negra. Las naves eldars habían sufrido unas bajas terribles y sus trucos mágicos alienígenas no les habían protegido de la horrenda cantidad de disparos que los habían alcanzado. Dos de ellas escoraron haciendo eses con los trinquetes curvos combándose y hechos trizas sobre sus cascos hendidos y una tercera ardía de proa a popa. Pero la cuarta...; fuera quien fuera su capitán, Quarren tuvo que admitir que era un maestro de las maniobras, pues esquivaba las mortíferas ráfagas de la flota del Caos como si fueran líquido. Los hombres y las naves de la flota imperial se estaban esforzando al máximo para que la nave eldar tuviera la oportunidad de acercarse a la Fortaleza Negra y Quarren rezó para que su sacrificio no fuera en vano."

II

"Eldrad Ulthran, vidente de Ulthwé, se sentía totalmente ciego porque los sentidos que tenía en consonancia con los susurros de los futuros todavía por nacer habían enmudecido ante la oscuridad invasora. No podía sentir el futuro y su repentina impotencia lo hizo sentirse frío y solo. ¿Era así como se sentían siempre los mon-keigh? ¿cómo podían vivir en aquella ceguera tropezando hacia un futuro sin tener ni idea de lo que les esperaba? Por un segundo sintió compasión por aquella raza invidente y presuntuosa, pero acto seguido recordó las injusticias que habían cometido contra su raza: las irreflexivas masacres xenocidas, el robo de mundos vírgenes eldars y la arrogancia de creer que podían hacer con la galaxia lo que les viniera en gana. Las explosiones cercanas de artillería lanzadas por la flota del Caos sacudieron con fuerza el Isha´ra, pero el maestro Kaelisar era el mejor capitán de navío de todo Ulthwé y dirigió hábilmente su nave a través de la tormenta de disparos sin ser alcanzado ni una sola vez. El corrupto Talismán de Vaul pendía amenazadoramente ante ellos con sus retorcidas agujas deformadas más allá de la sutil gracia con que los Eldars lo construyeron hace muchísimo tiempo. Cientos de explosiones brotaron a su alrededor mientras las astronaves eldars e imperiales colaboraban luchando desesperadamente para alcanzar el Talismán. Detrás de Eldrad, y alrededor de una aureola de luz azul, había una cábala de brujos que estaban tejiendo sus poderes psíquicos en una poderosa lanza de energía con la que pretendían abrir los antiguos sellos que mantenían cerrado el portal espectral situado a bordo del Talismán. Unos sellos de gran poder lo mantenían cerrado, pero los brujos trataban ya de deshacer aquellas defensas para permitir a su vidente atravesar la telaraña y llegar a bordo del Talismán. Mientras lo observaba, debajo del Talismán se produjo un inteso destello cegador y una columna de fuego se extendió hacia la superficie del planeta que había debajo.
-Deprisa- dijo Eldrad-. Se nos acaba el tiempo."

III

"El teniente Escarno se dejó caer en el parapeto de recormigón del bastión de los kasr sintiendo que le brotaba la sangre de las heridas que tenía en el costado. La pérdida de sangre y el cansancio le hacían sufrir mareos. En cualquier otro conflicto, tanto él como sus hombres hubieran sido relevados del frente, pero aquel no era un conflicto normal. Sencillamente, no había más hombres con los que alimentar la maquinaria de guerra y todo hombre capaz de sostener un arma se encontraba allí haciendo frente al enemigo. Los soldados de la Guardia Imperial habían luchado más allá de los límites de la resistencia humana y solo su determinación para cumplir con su deber ante el Dios Emperador los impulsaba a seguir luchando.

En las ruinas de las afueras del kars, cuyos bastiones habían sido reducidos a escombros por los bombardeos constantes de la artillería demoniaca, se oía un retumbar constante. Todo lo que quedaba en pie era la fortificación interior, cuyas altas murallas de adamantino seguían aguantando todo lo que el enemigo les arrojaba. Los combates que se producían a su alrededor continuaban con la misma ferocidad cuando cayó de rodillas al suelo, aunque los sonidos le parecían ya reducidos y lejanos. Veía camaradas y enemigos luchando en baluartes bañados de sangre sin poder distinguir quién era quién mientras las balas y los rayos láser rebotaban a su alrededor, cuando, de repente, el peldaño de recormigón sobre el que se apoyaba para disparar se precipitó hacia él y se estrelló en su cara. Se tumbó de espaldas y se percató de que estaba tendido sobre el suelo al sentir un charco de sangre cálida debajo de él, aunque no podía sentir ningún dolor.

A través del destrozado parapeto pudo ver decenas de miles (¿o quizá más?) de guerreros enemigos apiñándose junto a los muros. Su masa se extendía hasta dónde alcanzaba a ver y, mientras se le nublaba la vista, se dio cuenta de que no había manera de poder resistir ante una horda tan monstruosa. Pero entonces vió el milagro; una luz brillante apareció cruzando el cielo y bañó las nubes con un resplandor muy intenso que sólo podía ser la ira del Emperador castigando a aquellos traidores que se atrevían a mancillar su mundo. Sonrió y observó como una cascada imparable de luz abrasadora descendía de los cielos y se posaba sobre la superficie de Cadia incendiándola por completo. Del suelo surgieron unas columnas de fuego incandescente de miles de metros de altura que lo incineraron todo a su paso. Oyó gritos en la distancia y Escarno lloró lágrimas de felicidad cuando la cortina de fuego de kilometros de ancho abrasó la suciedad caótica de la faz del planeta. Habían resistido el tiempo suficiente y esbozó una sonrisa al morir, satisfecho al saber que había cumplido con su deber."

IV

"-Estamos acabados... - dijo uno de los consejeros de Creed al contemplar la cortina incandescente de fuego que iba arrasándolo todo a su paso en dirección a la fortaleza. A pesar de que decenas de miles de enemigos estaban muriendo, la letal energía se les estaba acercando lenta pero inexorablemente. Acabaría con los que se les oponían, pero también los iba a destruir a ellos y, con ellos, a la última fortaleza cadiana del Este.

Ursarkar Creed se volvió hacia su consejero y le espetó: "No quiero oir a nadie más hablar de ese modo, maldita sea. Como alguien más pronuncie una opinión como esa, yo mismo le pegaré un tiro".

-Señor- dijo Jarran Kell en voz baja-, puede que tenga razón. Si los xenos no alcanzan pronto su objetivo, no quedará nada de Kasr Partox. Los lexicomecánicos calculan que el rayo de energía llegará a los muros de la fortaleza en menos de una hora.

Creed no dijo nada. Su rostro mantenía una expresión de firme determinación mientras observaba el desierto abrasado y el mortífero rayo procedente del espacio para destruir su mundo. -Venga- susurró mirando hacia el cielo-. No nos falléis..."

V

"Una explosión de energía psíquica sacudió el puente de mando del Isha´ra y de la cábala de brujos salieron despedidos unos rayos crepitantes que los tumbaron al suelo con una poderosa onda expansiva psíquica. Eldrad se puso las manos sobre la cabeza apretando los dientes de dolor mientras la aullante oscuridad del portal a la telaraña durante tanto tiempo sellado se deshacía en una estela de almas que chillaban sin cesar. Un ensordecedor huracán de energías procedentes de la disformidad surgió de la grieta abierta en el espacio, destrozó las delicadas columnas de hueso espectral y arrancó varios bellos paneles ondulados de las paredes. Eldrad se puso en pie a medida que los chillidos se iban apagando y vio un haz de energía de ribetes oscuros girando levemente sobre sí mismo entre los aturdidos brujos. Asimismo, vio que algunos de ellos yacían muertos y que sus joyas espirituales estaban agrietadas y apagadas, con lo que le sobrevino una gran tristeza al comprender que sus almas habían sido devoradas por el Gran Enemigo.

Echó una ojeada por encima del hombro y vio que el letal rayo del Talismán seguía ardiendo en el espacio formando una columna de poder inimaginable que iba a arrasar la superficie del planeta mon-keigh y dejarla totalmente inerte. Fue cojeando por la cubierta combada del Isha´ra vociferando:"¡Brujos! ¡A mí!", tras lo cual se precipitó al portal espectral recién reabierto"

VI

"Las almenas se habían evacuado en cuanto la roca empezó a vitrificarse y luego a derretirse por el toque del rayo ardiente que seguía avanzando. El suelo por dónde había pasado no era más que escoria fundida, humeante e inerte, árida para siempre jamás. Los muros exteriores de la fortaleza ya habían desaparecido; sus imponentes torres y barbacanas se habían desplomado resbalando por los muros como la cera de una vela al derretirse y Ursarkar Creed se dio cuenta de que había fallado. Ya no podían resistir más en Kasr Partox y la única opción viable que les quedaba era la retirada. Los comisarios hablaron de morir todos allí, pero Creed sabía bien que, a pesar de que todavía había una posibilidad de aguantar, no iban a sacrificarse innecesariamente. Ya se había dado la orden de evacuar y los soldados de la Guardia y los Marines Espaciales se estaban retirando a los puerto y a las áreas de carga a orillas del Mar de Caducades, listos para dirigirse hacia Kasr Gallan para seguir luchando.

Una aplastante decepción cayó sobre él como una mortaja y maldijo el nombre del Despojador; maldijo al vidente eldar por haberles dado esperanzas y, sobre todo, se maldijo a sí mismo por haber sido incapaz de derrotar a los enemigos del Emperador"

VII

"Eldrad sintió que la oscuridad le asfixiaba el alma al penetrar en el corrompido Talismán de Vaul. Le vinieron arcadas al presentir como el corazón corrupto del Talismán ansiaba consumir su esencia. Como un espejo oscuro de la joya espiritual que llevaba al cuello, se moría de ganas de beberse su alma y atormentarla eternamente en sus profundidades cristalinas. Un puñado de brujos había conseguido acompañarle, dos de los cuales luchaban en aquellos momentos por mantener el portal abierto para que pudiesen regresar por él. Eldrad sabía que era un esfuerzo innecesario, pero no se sentía con el valor necesario para decirselo.

Fue cojeando hacia el centro de la estancia y, de repente, uno de los brujos cayó al suelo ante él cuando el corrupto y sediento corazón del Talismán le absorvió el alma. Pasó por encima del cadáver (que ya era poco más que un saco de huesos marchitos) y se dirigió hacia un gran muro de basalto en el que se podía ver la rugiente batalla que estaba teniendo lugar en el exterior. Las naves imperiales estaban sufriendo grandes bajas y no faltaba mucho para que fueran aniquiladas por completo. Se sentó en el centro de la cámara y redujo su frecuencia de respiración al entrar en un estado de trance que le iba a permitir ponerse en contacto con el corazón del Talismán, la corrupta joya espiritual que habitaba en su centro. Si conseguía alcanzar de alguna manera la parte que recordaba la gloria que antaño había tenido, entonces todavía tendría alguna posibilidad. Una posibilidad, nada más que eso, pero era todo lo que tenía".

VIII

"El almirante Quarren se aferró al pasamanos de bronce de su atril de mando cuando otro impacto golpeó el costado del Gathalamor mientras las runas rojas de alarma parpadeaban y la campana de la sacristía repicaba incesantemente. De los conductos de ventilación agrietados salían llamas y humo y entonces tuvo la certeza de que su navío estaba condenado. A través de la cubierta de observación podía ver las astronaves depredadoras del Caos acercándose a su nave y comprendió que aquello era el fin. Un crucero enemigo viró su proa en forma de hocico de tiburón en dirección al Gathalamor y Quarren se percató de que estaba a punto de lanzarle una ráfaga de torpedos. No obstante, en aquel momento florecieron una serie de destructivas explosiones a lo largo del flanco de la nave del Caos, de cuyo casco empezaron a desprenderse fragmentos de blindaje al verse envuelto en centelleantes relámpagos. Confundido, Quarren gritó:
-¡Máxima visión en la cubierta de observación!

Segundos después, vio algo con lo que nunca había esperado encontrarse en todos sus años como miembro en la flota imperial. Unas naves descomunales y plateadas en forma de medias lunas descendieron por el frente de batalla del Caos y los crepitantes rayos de energía procedentes de su armamento de corta distancia vapulearon a las astronaves del Caos mientras se dirigían a la Fortaleza Negra. A Quarren le dio un vuelco el corazón cuando vio como una nave enemiga tras otra era reducida a ruinas por los recién llegados. Quarren reconoció las naves alienígenas gracias a los informes que había leido en Cypria Mundi. Necrontyr. Los tenía por los más mortíferos de sus enemigos y, sin embargo, ¡ahí estaban atacando a las naves del Caos!".

IX

"Siglos de malicia y odio llenaron la mente de Eldrad. Siglos enteros de dolor, tormento y angustia. El corazón del Talismán ardía de cólera por lo que le habían hecho y al abrir su mente a este dolor se percató de que había cometido un grave error al tratar de llegar a lo que antaño había creado aquel antiguo Talismán eldar. Los desesperados restos de la conciencia del Talismán habían muerto tiempo ha sustituidos por una masa maligna y llena de odio de sedienta oscuridad y, cuando esta fue a apoderarse de él, se dio cuenta horrorizado de que no era cualquier poder de los Dioses Oscuros lo que había corrompido el Talismán. Se trataba del poder de la Sedienta, del Gran Enemigo... Slaanesh.

Eldrad trató de liberar su espíritu del Talismán, pero ya era demasiado tarde. La oscuridad avanzó hacia él para tragárselo y arrastró su alma chirriante hacia el pozo sin fondo de la Fortaleza Negra para toda la eternidad."

X

"Ursarkar Creed se erguía en la orilla del Mar de Caducades. Observó apesadumbrado como el rayo de luz deslumbrante de los cielos destruía los últimos restos de Kasr Partox. Sus altivos muros se habían derrumbado en una pira ardiente de la que surgía una inmensa columna de humo que coronaba la destrucción de la fortaleza y que arrojaba una cortina de calor insoportable hacia la costa. A pesar de que el rayo ya había desaparecido, habían perdido la batalla, de eso no cabía duda. Todo lo que les quedaba era la venganza. Los Eldars habían sido aniquilidos y las naves alienígenas que habían venido tan inesperadamente en su ayuda habían desaparecido, arrasadas en un instante por las terroríficas defensas de la Fortaleza Negra. El Almirante Quarren le había informado de que las naves imperiales que habían salido airosas de otros sectores se encontraban en aquellos momentos de camino hacia Cadia, obligando a la Fortaleza Negra a retirarse, aunque el daño que había conseguido inflingir antes de partir era incalculable.

-Señor -le llamó Jarran Kell desde la escotilla de un reactor Valkyria-, tenemos que irnos.

-Hemos perdido...- dijo Creed con voz hueca y apagada.

-Esta vez -le contestó Kell-, pero habrá más ocasiones, señor. Kasr Gallan sigue en pie y mientras vivamos habrá esperanza. El Emperador nos protege.

-Sí -accedió Creed-. El Emperador nos protege...

Creed echó una última ojeada a las ruinas de su fortaleza y se volvió para unirse a sus soldados."
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 18 de Agosto de 2009, 12:08:23
El relato ese de Abbadon y Eldrad pegándose le recuerdo de un informe de batalla de la WD
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 18 de Agosto de 2009, 23:53:10
     Muchas gracias por los textos, Silas. Por mi parte, me sumo a la joya de sentido común que ha aportado Keyan. Poco más hay que decir, la verdad. Se trata de que te den un contexto, un trasfondo en el que desarrollar tus partidas, para que no sea un mero tirar de dados; y ese trasfondo es una de las banderas de Warhammer desde el comienzo. Exprimirlo en exceso sería agotarlo y llevarlo fuera de lo que debe ser: contexto para que juegues. Ni más ni menos.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: KeyanSark en 19 de Agosto de 2009, 08:53:24
Gracias, Suber; pensé que nadie lo había leído  ;D

Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 19 de Agosto de 2009, 15:09:37
Aun así yo creo que se le podría dar mucho más juego al trasfondo avanzando la historia en casos menores, como las historias personales de algunos personajes, eliminandolos si es preciso, evolucionandolos, a la vez que nos damos cuenta de que a pesar de todo el esfuerzo de cada bando, en este universo sólo hay guerra eterna.

No sé si lo de los personajes especiales podría vender más o no. Alguien se imagina un Ragnar "WhiteMane" Señor de los Lobos Espaciales? o un Señor del Capitulo Agemman, o cosas así.

Otra idea que no han llegado a explotar del todo, es la de crear personajes especiales para las campañas, una vez terminada la campaña, el personaje o a muerto, o desaparece realmente del trasfondo. Es una buena forma de darle avance al trasfondo, sin afectar al "núcleo", a la vez que permite a los jugadores el afectar y alterar el destino de los personajes.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 19 de Agosto de 2009, 21:51:06
En "el ojo" tendría que haber muerto Logan, y Ragnar ser nombrado nuevo gran lobo
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 20 de Agosto de 2009, 12:33:54
Logan acabo la campaña retenido en Cadia que ya es algo que tiene su miga y de hecho, durante un tiempo fue considerado "perdido en combate" que hizo que los jugadores se pusieran nerviosos
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 20 de Agosto de 2009, 22:52:33
      Aunque me ratifico en lo que dijo Keyan, el soltar cosas nuevas también lo veo necesario para dar vida al hobby, renovar y atraer gente. Lo de avanzar en pequeñas dosis con campañas "parciales" o "limitadas" me parece una muy buena idea. En serio, haciendo una de ésas cada verano, en cinco años habían dado una variedad tremenda al hobby. Y sí, en ese caso sería coherente lo que dice Asgaard de los personajes especiales; pero supongo que no es rentable dar bombo a un personaje, hacerle una figura y luego hacerlo desaparecer. Ese molde hay que rentabilizarlo, jejeje.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 20 de Agosto de 2009, 23:18:41
Lo suyo sería hacer minicampañas entre 2 o 3 razas, a las cuales es más fácil dar un trasfondo coherente (rollo las lágrimas de isha y todas esas que hicieron en los 90)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 20 de Agosto de 2009, 23:35:42
     Sí, exactamente a eso me refiero. Lo que pasa es que no son tan populares, hoy la tendencia es atraer a todos los jugadores posibles, hagan el ejército que hagan.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Duma en 21 de Agosto de 2009, 01:07:44
Saludos, hermanos.
Yo creo que  el trasfondo sí avanza. Recordad si no cómo era esta historia en los 90; apenas se sabía nada de muchas cosas que damos por hechas ahora. Además, yo soy de la opinión de que matar a un personaje no significa perder la rentabilidad del molde; de hecho, no significa que ese personaje no se vaya a usar menos. ¿Que muere por ejemplo Logan? bueno, yo seguiría usandolo en campañas "históricas", o me seguiría comprando la mini si es chula para hacer transformaciones o líderes, etc.
El trasfondo se mueve, eso está claro. Me llevé un flash tremendo cuando el 5ª edición decían que el trono dorado empieza a fallar y se va apagando la Luz del Astronomicón... Si eso no es mover el trasfondo... que venga el Emperador y lo vea (si puede :D )
Gracias, hermanos.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 21 de Agosto de 2009, 14:22:21
No hace falta hacerlo desaparecer ni mucho menos.

En la campaña de Medusa V sacaron dos personajes nuevos (al menos), uno era Sicarius, miniatura limitada y muy vendida, y otro Grulgor (el principe demonio de nurgle). Por trasfondo Grulgor murio, pero la mini se sigue vendiendo, y aunque Sicarius venció, esto le dio derecho a meterse en el codex marine con mini nueva.

Lo que yo digo es que se generen personajes nuevos, por ejemplo, una campaña cerca del Ojo del Terror, con un personaje especial Lobo Espacial, otro Angel Oscuro, y un Señor del Caos de la Legion Negra. Miniaturas nuevas, personajes con historia, y la total tranquilidad de pensar que si en campaña uno de esos personajes muere, no afectará en nada al trasfondo general del juego.

Y mientras tanto, personajes nuevos, minaituras bonitas, para los jugadores.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Adrastus en 21 de Agosto de 2009, 18:26:15
Grulgor es un principe demonio no puede morir.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 21 de Agosto de 2009, 19:29:25
     De lo que se trata es de que te den excusas para nuevas partidas, campañas, etc. Que te animen a crear tus personajes y que se forjen en la batalla (siempre pongo el ejemplo de Tycho). Creo que también nos hemos acostumbrado a que nos lo den todo hecho, un producto precocinado y listo para el consumo, que nos den la historia hecha. No sé, esperamos que el trasfondo cambie a lo grande con hechos épicos, históricos, que hagan tambalearse la galaxia... Y que Workshop lo cuente "oficialmente" en un Codex y ya está.
     Creo que sería mucho más atractivo para el hobby que eso fuese fluyendo poco a poco, con hechos pequeños, parciales, involucrando a los jugadores... Me parece una forma más realista de evolucionar una historia y que daría mucho juego. Vamos, unas campañas tipo Ojo del Terror, aunque fueran más modestas, pero más habituales.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 21 de Agosto de 2009, 19:42:16
Grulgor es un principe demonio no puede morir.

¿Y eso? Por definición un PD no puede morir? Un PD es un humano (o parecido) al que se le han otorgado poderes demoníacos. Supongo que en casos extremos uno de esos poderes podría llegar a ser la inmortalidad, entendiéndose como inmortalidad lo que es para los demonios (en el espacio disforme) ya que en el plano físico siempre pueden morir.

Me vienen muchos ejemplos a la cabeza, pero así el último el PD que se cargan los Soul Drinkers en el primer libro y si, muerto de verdad.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 21 de Agosto de 2009, 20:32:51
Los Principes Demonios son Demonios y como tal lo que normalmente pasa cuando la palman es que son desterrados durante 1000 años y un dia (vease Angron, que muere a mano de Caballeros Grises!!, o Cherubael cuando es destruido por primera vez por Eisenhorn en la segunda novela), eso si, al igual que pasa con Profanity, el otro principe demonio al que se enfrente Eisenhorn, si las armas son especiales o lo suficientemente poderosas lo que se hace es destruir la esencia demoniaca del mismo y por tanto no puede regresar.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 22 de Agosto de 2009, 00:44:33
Lo que aprende uno!  ;)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Brain en 03 de Septiembre de 2009, 14:44:47
Yo creo que el transfondo debe evolucionar, pero de una manera pausada y pensada con detenimiento y detalle, pues sino se corre el riesgo de liarla parda.

Por otra parte me molesta bastante que hagan referencia a nuevos ejércitos a los cuales incluso saquan listas de ejercito para poder usarlas, listas que luego etc y luego,con el pasar del tiempo y despues de haber gastado mucho dinero y esfuerzo (por parte de nosotros, los clientes)veo que se pierden en el olvido y que no se vuelve a hacer referencia a ellos. Quizás una pequeña aclaración a sus listas de ejército para poder usarlas con los nuevos reglamentos que van saliendo sería la solución pero no parece que vayan a hacer nada de eso... Y así se pierden en el olvido los ejércitos y el transfondo que viene con ellos.

PD: Lo siento pero despues de leer todos los post anteriores no me quedó claro cómo muere Eldrad, si a manos de Abaddon en combate épico, o en una pérfida comunión espiritual con la Fortaleza Negra...  ???
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 03 de Septiembre de 2009, 15:30:03
La segunda opción, Brain  ;)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Duma en 03 de Septiembre de 2009, 19:24:19
A esto último me refería yo antes, Eldrad ha muerto, pero a mi me lo siguen sacando... y para estar muerto, es un pesado en el campo de batalla...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 03 de Septiembre de 2009, 23:26:26
     Bueno, pero eso para mí es anecdótico. Como se ha dicho antes, el trasfondo es una referencia, algo que te ayuda a ambientarte y a darle más vida a tus partidas. GW no va a dejar de comercializar la figura ni los jugadores van a dejar de usar al personaje por el hecho de que "oficialmente" haya muerto en la fecha X. Como tal personaje, sus reglas están equilibradas para su ejército. Otra cosa es que te quieras montar una partida trasfondística, con una historia detrás, tal cual pascual, pero eso ya es otro cuento.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 04 de Septiembre de 2009, 02:34:42
Tampoco saquéis de madre lo de que el trasfondo es una referencia y ya esta. Que el trasfondo sea una referencia para ayudarte a ambientar partidas tiene su razón de ser en otros juegos de miniaturas como los de Pig Iron o Confrontation por ejemplo, donde al trasfondo se le da una importancia completamente nula en comparación. Has visto que cantidad de espacio y cuidado se dedica al trasfondo en el reglamento de 40k? Que cantidad de novelas hay? Que cantidad de libros de trasfondo?

No os equivoqueis, Workshop trata al hobby como un todo: pintar, jugar, coleccionar y trasfondo, pero sin duda otorga al trasfondo un lugar mucho más importante que "algo para que ambientes tus partidas".
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Silas Err en 04 de Septiembre de 2009, 09:38:46
Desde luego GW vive de la venta de minis, pero no podrian llegar a las ventas en las que están de no tener detras un transfondo que hace que los jugadores no se cansen de tener siempre el mismo material y la misma historia.

El negocio no viviria sin todos los factores que ha comentado miguel.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: karlitoz en 04 de Septiembre de 2009, 11:35:25
OFF TOPIC

Discrepo totalmente. El hobby GW, desde mi punto de vista, está dividido en 4 vertientes; a saber:

-Miniaturas (Citadel, Forge World)

-Hobby (pintura y escenografía)

-Trasfondo (black library, codex, white dwarf, juegos de rol)

-"Futuro" (juegos de pc/consolas)

Cada una de esas vertientes está creada con el único propósito de ser líder de ventas en su campo. Aquí no existe el romanticismo propio de otras épocas. Estamos en el año 2009 y Jervis ya no tiene tanto pelo (vamos, que los tiempos cambian :P) La estrategia es clarísima (por lo menos para mí): convertir cada ramificación propia del mundo GW en una floreciente fuente de ingresos. Lo que intento decir es que los tiempos en que GW vivía  de la venta de minis son cada vez más lejanos, ahora cada una de esos apoyos o ayudas que se inventaron para fortalecer la venta de minis ha "ascendido" y cuenta como un negocío (y bastante bien planteado) por sí mismo. Yo me quedo con la siguiente reflexión: de aquí a unos años, no muchos, la venta de miniaturas de games workshop será algo totalmente secundario y lo que dará pingües beneficios será todo el mundo audiovisual (es cuestión de tiempo, mini series o largos basados en el trasfondo de games workshop es algo que acabará pasando. Se están preparando muy bien para ello) y venta de videojuegos, junto con el literario.
Título: Re: (Angeles Sangrientos) Id preparando el ajo, los sangrientos van a por nuestra sa
Publicado por: Rosebud_Corintio en 18 de Enero de 2010, 10:46:41
No creo que este sea el caso Miguel, mientras las cosas se desarrollen con lógica y discurran encajando con lo que han hecho anteriormente y no han sustituido por trasfondo actualizado, tendrán todos los elogios que merecen independientemente de la linea argumental que hayan decidido seguir. Al Cesar lo que es del Cesar, yo aplaudo que haya evolución (no es que sea necesario, sino que es imprescindible) y más si como parece van a hacer (a mi también me encanta ese enfoque "humanista" y de lineas de pensamiento) proporciona información interesante y matices que abren nuevas puertas al trasfondo.

Pero de la misma forma creo que se debe ser crítico con ellos, GW no necesita que alimentemos su complacencia sino que le aportemos enfoques constructivos (a veces con vara  ;D) cuando no hace las cosas bien ó recurre a las soluciones fáciles más propias del dogma de fé (es así porque es así) y de los rezos al espíritu máquina.... y por crítico no me refiero principalmente a "esta unidad no debería ser así o no debería de existir", sino a "esta línea argumental no se sostiene" y "¿qué ocurre con todo lo que no has modificado y ahora no encaja?". Es su responsabilidad  hacer que su historia se mantenga sobre unas bases firmes y, en cierta manera la nuestra, preguntarnos si son correctos el por qué suceden las cosas de ese modo y si nos encajan con lo conocido y no modificado... y a partir de ahí hay que argumentar, tirarles de las orejas si hace falta ó darles palmaditas en el hombro, que su negocio es vender miniaturas y complementos del juego pero para ello se lo deben de currar en más frentes que el exclusivo de reglas.

Llevamos estancados al menos 10 años, me alegro de que por fin en algo se vea un avance tangible más allá de actualizar listas de juego, no me he leido el trasfondo de los útimos codex comercializados pero por lo que habeís comentado en muchos casos creo que poca evolución se a visto en ellos, así que si este nuevo codex supone un nuevo enfoque de trasfondo mi alegría será enorme no porque actualicen a mis AS, sino porque espero esto signifique un cambio de tendencia a la hora de realizar codex y utilizarlos no como actualizadores de reglas, sino como actualizadores de trasfondo del 40.000 que está demasiado anclado en desarrollar su pasado (Horus dixit) sin mirar hacia adelante. Por último 2 preguntitas...

Koniev, ¿que es eso del aquila lander y donde sale? (por si hay alguna imagen que ver en algún sitio)

Miguel, cuando los Adeptvs fueron hace un par de años al GW UK y hablaron con Jervis, alguien comentó que mencionó "una bomba o movimiento importante en el trasfondo"... supongo que no entró en más detalles (si lo hizo explayaros un poco, hombre  :P) pero ¿podría ser que esto empezara a coger velocidad de cara a un giro más importante del trasfondo?, ¿como lo veís?.
Título: Re: (Angeles Sangrientos) Id preparando el ajo, los sangrientos van a por nuestra sa
Publicado por: miguel en 18 de Enero de 2010, 14:38:42
No creo que este sea el caso Miguel, mientras las cosas se desarrollen con lógica y discurran encajando con lo que han hecho anteriormente y no han sustituido por trasfondo actualizado, tendrán todos los elogios que merecen independientemente de la linea argumental que hayan decidido seguir. Al Cesar lo que es del Cesar, yo aplaudo que haya evolución (no es que sea necesario, sino que es imprescindible) y más si como parece van a hacer (a mi también me encanta ese enfoque "humanista" y de lineas de pensamiento) proporciona información interesante y matices que abren nuevas puertas al trasfondo.

Pero de la misma forma creo que se debe ser crítico con ellos, GW no necesita que alimentemos su complacencia sino que le aportemos enfoques constructivos (a veces con vara  ;D) cuando no hace las cosas bien ó recurre a las soluciones fáciles más propias del dogma de fé (es así porque es así) y de los rezos al espíritu máquina.... y por crítico no me refiero principalmente a "esta unidad no debería ser así o no debería de existir", sino a "esta línea argumental no se sostiene" y "¿qué ocurre con todo lo que no has modificado y ahora no encaja?". Es su responsabilidad  hacer que su historia se mantenga sobre unas bases firmes y, en cierta manera la nuestra, preguntarnos si son correctos el por qué suceden las cosas de ese modo y si nos encajan con lo conocido y no modificado... y a partir de ahí hay que argumentar, tirarles de las orejas si hace falta ó darles palmaditas en el hombro, que su negocio es vender miniaturas y complementos del juego pero para ello se lo deben de currar en más frentes que el exclusivo de reglas.

Yo no he dicho, y si lo he dicho no quería oiga, ¡¡no quería!!  ;), que no haya que criticarles. Lo que digo es que cuando meten la pata hay que criticarles, pero si lo hacen bien no podemos decir "lo hacen bien porque les conviene vender miniaturas". Pues claro, obvio, pero en este caso la crítica debería ser positiva, no negativa que es a lo que yo iba, que no podemos tener siempre el "no" en la boca tanto si lo hacen bien como si lo hacen mal.

Llevamos estancados al menos 10 años, me alegro de que por fin en algo se vea un avance tangible más allá de actualizar listas de juego, no me he leido el trasfondo de los útimos codex comercializados pero por lo que habeís comentado en muchos casos creo que poca evolución se a visto en ellos, así que si este nuevo codex supone un nuevo enfoque de trasfondo mi alegría será enorme no porque actualicen a mis AS, sino porque espero esto signifique un cambio de tendencia a la hora de realizar codex y utilizarlos no como actualizadores de reglas, sino como actualizadores de trasfondo del 40.000 que está demasiado anclado en desarrollar su pasado (Horus dixit) sin mirar hacia adelante. Por último 2 preguntitas...

Koniev, ¿que es eso del aquila lander y donde sale? (por si hay alguna imagen que ver en algún sitio)

Miguel, cuando los Adeptvs fueron hace un par de años al GW UK y hablaron con Jervis, alguien comentó que mencionó "una bomba o movimiento importante en el trasfondo"... supongo que no entró en más detalles (si lo hizo explayaros un poco, hombre  :P) pero ¿podría ser que esto empezara a coger velocidad de cara a un giro más importante del trasfondo?, ¿como lo veís?.

Sobre esto pues malas noticias. La bomba para mí fue lo que nos contó de los Primarcas, que tenían pensado hacer reglas para ellos y yo entiendo que minis también. Pero Jervis dejó muy claro que el trasfondo no puede avanzar, o por lo menos no puede hacerlo de forma significativa. Puso el ejemplo de destruir una raza. ¿Sería una avance en el trasfondo? Si, y sería lógico que una raza fuera exterminada (los Tau sería el ejemplo más obvio) pero que Workshop no lo hará nunca porque hay gente que colecciona Tau y eso hay que respetarlo.
Título: Re: (Angeles Sangrientos) Id preparando el ajo, los sangrientos van a por nuestra sa
Publicado por: Rosebud_Corintio en 18 de Enero de 2010, 14:54:13
Jejeje, entonces decimos lo mismo sólo que no te había entendido bien  ;).

Pues vaya hombre, me parece que Jervis os puso el ejemplo más extremo (que por cierto, pa pegarle con un squat en la cabeza como alguno de vosotros coleccionara  :P) y que el trasfondo puede avanzar de muchas maneras sin llegar a la aniquilación de la galaxia. Por ejemplo, la XIII cruzada negra fue un empuje y aunque fueron tablas, un desequilibrio mayor a favor del caos sólo habría supuesto una mayor movilización de tropas imperiales para tratar de tapar el agujero... o sin ir más lejos, podrian tratar de montar una reconquista de lo perdido (como scarus), que los Tau hiceran otra expansión, coñis no hace falta que los necrones lleguen a alinear su cubo (monta algo para impedirlo) ni que los tiranidas lleguen a Terra pero que no lo dejen en extasis indefinidamente que parece que esten bailando el "caracol"  ;D.
Título: Re: (Angeles Sangrientos) Id preparando el ajo, los sangrientos van a por nuestra sa
Publicado por: miguel en 18 de Enero de 2010, 15:00:42
Jejeje, entonces decimos lo mismo sólo que no te había entendido bien  ;).

Pues vaya hombre, me parece que Jervis os puso el ejemplo más extremo (que por cierto, pa pegarle con un squat en la cabeza como alguno de vosotros coleccionara  :P) y que el trasfondo puede avanzar de muchas maneras sin llegar a la aniquilación de la galaxia. Por ejemplo, la XIII cruzada negra fue un empuje y aunque fueron tablas, un desequilibrio mayor a favor del caos sólo habría supuesto una mayor movilización de tropas imperiales para tratar de tapar el agujero... o sin ir más lejos, podrian tratar de montar una reconquista de lo perdido (como scarus), que los Tau hiceran otra expansión, coñis no hace falta que los necrones lleguen a alinear su cubo (monta algo para impedirlo) ni que los tiranidas lleguen a Terra pero que no lo dejen en extasis indefinidamente que parece que esten bailando el "caracol"  ;D.

Lo que sucede es que los Squats tuvieron auge solo durante el RT, posteriormente no había nadie que coleccionara y jugara con Squats. la verdad, por lo que el impacto fue mínimo. Estoy de acuerdo contigo, lo hemos hablado en otros hilos con más gente y la aniquilación no tendría porque ser la única forma de avanzar, pero yo si considero que sería la más lógica para algunas razas. Sea como fuere, dudo mucho que veamos avances serios de mano de los Codex a no ser que cambie mucho la película, pero yo creo que ahora están más interesados en hacerlo gracias a las novelas y por el momento, solo habrá grandes cambios para el milenio 30 me temo.  :'(
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 18 de Enero de 2010, 15:11:37
Lo de cómo podrían avanzar en el trasfondo ya lo hemos comentado mil millones de veces... pero qué poco les costaría poner el ojo del terror en el trasfondo nuevo, hacer una mención a la treceava en el codex lobos, quitar a los personajes muertos...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 18 de Enero de 2010, 15:52:10
Habéis movido posts entre este hilo y el de los Ángeles Sangrientos y me he perdido un poco. Ya me he orientado otra vez... ;)
Hemos hablado muchas veces sobre el trasfondo (no sé si en este hilo u otro) y sobre lo que representa. Que desde luego es una referencia, no algo inamovible, no es como si se contara una novela... Pero a la vez algo que se va forjando poco a poco, y que es muy fácil de actualizar.
En esta materia estoy bastante de acuerdo con Milú (salvo en el uso de la palabra "treceava" ;D). Creo que los grandes eventos, tipo campañas y demás, se pueden incorporar al trasfondo. No hace falta causar un terremoto (aunque por ejemplo, cuando re-lanzaron los necrones, su Codex lo fue), pero hay mil formas de innovar y avanzar.
Título: Re: (Angeles Sangrientos) Id preparando el ajo, los sangrientos van a por nuestra sa
Publicado por: Gonfrask en 18 de Enero de 2010, 16:12:21
ALguien ha estado moviendo post y le ha fallado el pulso...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 18 de Enero de 2010, 16:59:38
En esta materia estoy bastante de acuerdo con Milú (salvo en el uso de la palabra "treceava" ;D)

Es que los lobos vamos contra el codex.
Título: Re: (Angeles Sangrientos) Id preparando el ajo, los sangrientos van a por nuestra sa
Publicado por: Rosebud_Corintio en 18 de Enero de 2010, 19:06:55
ALguien ha estado moviendo post y le ha fallado el pulso...

He sido yo, he sido yo  :-[, es que no estaba muy claro por donde hacer el corte, Miguel sólo decia en el posts de rumores de los AS "Esta claro que Workshop tiene que vender minis, pero no podemos decir que lo hacen mal si no arriesgan y cuando lo hacen y además aciertan de pleno, también lo estén haciendo mal." y yo soltaba el tochopost que he colgado aqui... así que me he "automoderado" yo mismo trapicheando con desdoblar y fusionar temas  ;D

Hombre Miguel, que los Squats llegaron a 2ª edición y hasta tuvieron sus poderes personalizados en el Dark Millenium, cruzaron la frontera del Rogue Trader aunque fuera un error como decia Jervis en aquel mensaje suyo de un foro (creo que el link está por ahi) el no haber cortado antes por lo sano... que ahora no quieren volver a hacer lo mismo, lo entiendo pero es que tampoco hace falta. Manten a los Tau como lo que son (un minúsculo imperio alienigena) que con el tamaño que tienen y problemas más acuiantes como pueden ser los orkos o los tiranidos el Imperio puede no tener o querer asignar recursos para una invasión a gran escala para aniquilarlos... desarrolla con ellos el viejo juego del poder en el que el pequeño se va haciendo más fuerte porque los poderosos no lo consideran lo suficientemente peligroso o tienen mayores enimigos con los que pelear, no es tan difícil desarrollar esa línea sin acontecimientos cataclísmicos para su existencia.

Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: areyen en 24 de Junio de 2010, 11:25:21
...entonces el emperador está muerto?
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Lopezcaos en 24 de Junio de 2010, 13:05:20
...entonces el emperador está muerto?
casi del todo...
aunque su cuerpo no es mas que un cadaver semimomificado sentado en el trono dorado su espiritu "en teoria"  sigue ahi, protegiendo a la humanidad desde el trono dorado. segun una rama de la inquisicion (thorianos?) deberian desconectarl odel trono para que asi su alma pueda abandonar ese cadaver en el que se encuentra y poder reencarnarse, segun otros, desconectarlo supondria condenar a la humanidad a los peligros de la disformidad. Si tienes dudas sobre el estado del emperador mira la contraportada del regalmento el esqueleto ese  sentado en un trono con muchos cables conectados... pues "eso" es tu amado emperador, aventurarte a decir que "eso" vive... Claro esta solo unos pocos saben la verdad, ya que para mantener la la humanidad unida y con fe les conviene decir que el astronomicom lo mantiene el emperador y no los miles de psiquicos que mueren al dia conectados a la maquinita. Algunos dicen que esos psiquicos solo ayudan un poco al emperador, otros creen que ellos son los unicos que mantienen el astronomicon y por eso mueren. Pero vamos que si esperas que un tipo bajito se acerque a un microfono y diga "franco ha muerto"  ;D creo que nunca llegara ese momento. lo unico cierto es que este "vivo"(si a eso se le llama vivr) o no, no esperes que algun dia llegue a levantarse del trono, bueno quizas si le metieran en el cuerpo de un dradnought... o ni eso, salvo que los thorianos tengan razon!
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 24 de Junio de 2010, 13:09:27
El Emperador tiene que estar conectado al trono dorado, sí o sí. Lo primero para no morir, lo segundo para mantener a raya el portal de disformidad directo a terra
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Berserker en 24 de Junio de 2010, 13:19:23
Exactamente esa es la principal razon por la que el Emperador pidio que lo conectaran al trono dorado, ya que era la unica forma de cerrar el portal ya que el es el unico que puede mantenerlo cerrado y por cierto, por esta cosa se demuestra que el Emperador esta vivo (aunque no se si se le puede llamar a eso vivir  :-\)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 24 de Junio de 2010, 13:20:29
Bueno, evidentemente esto no lo ha confirmado nadie, pero la campaña que se jugó para Inquisitor hace tiempo, la ganaron los Thorianos. El siguiente movimiento "oficial" en este sentido es que en el reglamento de 5ª edición nos cuentan que se han comenzado a registrar fallos en el funcionamiento del Trono Dorado y que posteriormente informaron que el Trono se esta yendo al carajo y que no saben como repararlo.

Como diría el cantamañanas del Iker Jimenez: ¿Casualidad? No lo creo...

Es posible que los Thorianos, a raíz de la victoria en la campaña de Inquisitor, consiguieran infiltrarse y dañar de alguna forma el Trono. Para mi el Emperador aún vive pero, ahora si, afronta el final de sus días. El Trono Dorado se apagará, el portal de disformidad se abrirá, volverán los Primarcas y se montará una gresca fina, fina, fina...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 24 de Junio de 2010, 15:43:30
naa, contrataran a un tau y un demiurgo que pongan el cacharro en marcha.

si matan al emperador a ver como juran por el trono vacio.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Lord Principe en 24 de Junio de 2010, 17:50:25
naa, contrataran a un tau y un demiurgo que pongan el cacharro en marcha.

si matan al emperador a ver como juran por el trono vacio.

Que este muerto de verdad no significa que el resto del universo lo sepa  ;)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Adolfo en 24 de Junio de 2010, 18:48:50
Por ahi decian que el cuerpo del emperador DEVERIA morir (alguien dijo Thorianos?), para poder reencarnarse de nuevao y poner orden (alguien dijo CYPHER?)  ::)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Berserker en 24 de Junio de 2010, 20:51:48
DEBERIA, Adolfo, deBeria.  ;D
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Muerde en 24 de Junio de 2010, 21:44:53
No esta muerto solo es un bonito vegetal, yo lei en la novela (ojo del terror) que cuando el emperador muriera ascenderia como un dios y entonces comenzarian las tortas de verdad contra el caos, aparte de que el portal a la telaraña que tiene bajo el trono (la taza del vater) se abriria en el centro de la mismisima terra
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Berserker en 25 de Junio de 2010, 10:48:52
Y por esa razon se ira a tomar por culo el imperio, si se abre el dichoso portal se va a tomar viento Terra, y si esta desaparece y no se sabe nada del Emperador, ¿cuantos planetas seguirian siendo imperiales?
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 25 de Junio de 2010, 14:01:34
Y por esa razon se ira a tomar por culo el imperio, si se abre el dichoso portal se va a tomar viento Terra, y si esta desaparece y no se sabe nada del Emperador, ¿cuantos planetas seguirian siendo imperiales?

Puestos a elucubrar, los que estén lejos, bien gobernados, y que tengan marines (Ultramar, vaya)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 25 de Junio de 2010, 14:36:56
Esa yo creo que es una de las grandes mentiras imperiales. Se decia que eran necesario el sacrificio de 1000 psiquicos al dia para que el Emperador se alimentara y pudiera mantener el Astronomicron funcionando. Pero ahora resulta que la verdadera mision del Emperador y de ese sacrificio es mantenerlo alimentado para que siga conteniendo el portal a la telaraña colapsado y evitar que la disformidad se volcara en la mismisima Terra.

Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Adolfo en 25 de Junio de 2010, 18:21:04
Humm... perdonarme, pero ¿que es eso de la telaraña?  :P
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 25 de Junio de 2010, 23:07:58
La telaraña es algo así como una red de pasos seguros y conocidos a través de la disformidad, utilizada frecuentemente por los eldars.
Es decir, algo que acabaría con los peligros y la lentitud de los viajes disformes "normales"
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Lopezcaos en 26 de Junio de 2010, 01:14:37
La telaraña es algo así como una red de pasos seguros y conocidos a través de la disformidad, utilizada frecuentemente por los eldars.
Es decir, algo que acabaría con los peligros y la lentitud de los viajes disformes "normales"
el problema es que no todso son seguros ni es facil orientarse ahi salvo para los eldar, los cuales lo usan como medio de transporte comun entre planetas, aunque constantemente mandan patrullas para comprobar cuales son seguros y cuales deben sellar para evitar que entre el mal por ahi. los arlequines viajan de mundo en mundo a traves de ella y se cree que la Biblioteca Negra solo es accesible desde ella.
En la ultima campaña de 40k importante (esa en la que un mundo colmena se iba al garete) el objetivo de los eldar de Alaitoc  era sellar el portal que unia ese mundo a la telaraña (y lo consiguieron)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 26 de Junio de 2010, 08:27:06
Pues eso, el objetivo del Emperador era hacer ése camino transitable para el imperio... claro que vino Magnus y la lió.
Digo yo, que el Emperador le podría haber explicado a Magnus esto en vez de dejarle que se lo cargase por ignorancia
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: areyen en 26 de Junio de 2010, 12:49:35
...entonces el emperador está muerto?
casi del todo...
aunque su cuerpo no es mas que un cadaver semimomificado sentado en el trono dorado su espiritu "en teoria"  sigue ahi, protegiendo a la humanidad desde el trono dorado. segun una rama de la inquisicion (thorianos?) deberian desconectarl odel trono para que asi su alma pueda abandonar ese cadaver en el que se encuentra y poder reencarnarse, segun otros, desconectarlo supondria condenar a la humanidad a los peligros de la disformidad. Si tienes dudas sobre el estado del emperador mira la contraportada del regalmento el esqueleto ese  sentado en un trono con muchos cables conectados... pues "eso" es tu amado emperador, aventurarte a decir que "eso" vive... Claro esta solo unos pocos saben la verdad, ya que para mantener la la humanidad unida y con fe les conviene decir que el astronomicom lo mantiene el emperador y no los miles de psiquicos que mueren al dia conectados a la maquinita. Algunos dicen que esos psiquicos solo ayudan un poco al emperador, otros creen que ellos son los unicos que mantienen el astronomicon y por eso mueren. Pero vamos que si esperas que un tipo bajito se acerque a un microfono y diga "franco ha muerto"  ;D creo que nunca llegara ese momento. lo unico cierto es que este "vivo"(si a eso se le llama vivr) o no, no esperes que algun dia llegue a levantarse del trono, bueno quizas si le metieran en el cuerpo de un dradnought... o ni eso, salvo que los thorianos tengan razon!
no, si eso ya lo sabía, lo decia por eso de que los tiranidos se lo cargaban o no se que.

y que pasó con magnus, ya se que usaba poderes psiquicos pero que tiene que ver con el portal a la telraña de detras del trono?

gracias de antemano.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 26 de Junio de 2010, 13:51:57
Magnus descubre la traición de Horus, y decide que es lo suficientemente importante como para saltarse el concilio de Nikaea a la vista de todos y avisar al Emperador vía mensaje psíquico. Al hacerlo, revienta todas las defensas psíquicas que había estado montando éste en el portal a la telaraña de Terra (que estaba preparando para poder usarlo posteriormente) y abre una grieta a la disformidad, con lo cual Magnus se carga los planes de papi e inunda Terra de memoños sin saberlo.
Asi que el Emperador manda a Russ a que le de una reprimenda (Y Russ se pasa un poquito...)

Mahomenos algo así
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Suber en 27 de Junio de 2010, 18:32:00
En septiembre leeremos Los Mil Hijos y nos lo contarán todo con detalle. En ese sentido, cierto es que los libros de la Herejía están rellenando muchísimos huecos del trasfondo de esa época.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Sirotiv en 28 de Junio de 2010, 10:35:44
En septiembre leeremos Los Mil Hijos y nos lo contarán todo con detalle. En ese sentido, cierto es que los libros de la Herejía están rellenando muchísimos huecos del trasfondo de esa época.

Los que ya hemos leido A thousand Sons ya tenemos respuesta al tema :D
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 28 de Junio de 2010, 11:24:52
No más esperas, no más ignorancia... En dos meses, Sirotiv, en dos meses seré como tu....
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Sirotiv en 28 de Junio de 2010, 11:35:16
No más esperas, no más ignorancia... En dos meses, Sirotiv, en dos meses seré como tu....

No se yo... la genetica de un servidor de slanesh es complicada de imitar :P

Y que yo en agosto tendré Nemesis  ;D
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 28 de Junio de 2010, 11:46:10
Caguen!!!  :P
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: areyen en 28 de Junio de 2010, 13:23:18
no obstante, así el emperador estaba avisado de la traición...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 28 de Junio de 2010, 19:02:42
El Emperador ya conocia de la traición de Horus, no obstante fue Horus el que viaja al pasado y lanza a sus hermanos primarcas (y a él mismo) a la disformidad... El Emperador le observa y piensa que "así debe ser".

A veces se pone al Emperador como un ser celestial todopoderoso, a veces como un ególatra cegado por el poder.


Yo sólo puedo decir... "Ultramar Prevalece"
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 28 de Junio de 2010, 22:12:56
El Emperador ya conocia de la traición de Horus, no obstante fue Horus el que viaja al pasado y lanza a sus hermanos primarcas (y a él mismo) a la disformidad...

A todos menos a uno
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 28 de Junio de 2010, 22:16:14
sigo sin ver esa teoria, muy pillada por los pelos.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Lord Principe en 28 de Junio de 2010, 22:35:48
sigo sin ver esa teoria, muy pillada por los pelos.

Estoy de acuerdo con Koniev, habría que mejorar dicha teoría un poquillo.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 29 de Junio de 2010, 00:49:29
Pues hay esta en las novelas, y no esta tan pillado por los pelos considerando que la Disformidad fluye en el espacio y en el tiempo y no conoce de presentes, futuros o pasados. Lo que yo creo no es que el Emperador diga "asi tiene que ser" sino que ve los distintos futuros posibles y en alguno de ellos la Herejia nunca ocurre, por lo que decide que todo siga adelante y espera que sus actos le lleven al futuro correcto
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 29 de Junio de 2010, 09:01:26
Es que si no se piensa desde el punto de vista de Gon, para mi si estaría pillada muy por los pelos. Osea, el Emperador sabe que es Horus quien viene y lanza al espacio a sus Primarcas, si lo hace, tendrá que ser porque ha visto un posible futuro sin herejía, sino no tiene sentido que cuando se reencuentra con Horus no le mate al instante.

A todos menos a uno

A quién?
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Silas Err en 29 de Junio de 2010, 09:11:17
¿Y por que no puede ser que el Emperador viera todo lo que iba a pasar y queria que fuera así? El poder del Emperador a aumentado exponencialmente con el credo imperial, y este no hubiera ascendido sin su "sacrificio", quizas es lo que buscaba desde el principio.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 29 de Junio de 2010, 11:17:46
Pues menuda mentira todo lo que nos están contando de este hombre si es así. Quería una galaxia libre de religiones y supersticiones, el credo erige una religión en su nombre y elimina todo lo que huela a ciencia bajo un velo de superstición, el emperador niega durante toda su existencia que es un dios, el credo lo convierte en uno, el emperador quiera un imperio humano unido, cada cual tira por su lado y esta completamente fragmentado...

No se, si podía ver el futuro tan claramente y este es el que vió no puedo entender porqué querría morir y en que ha beneficiado eso a su Imperio, en mi opinión esta mucho más debilitado que en la época de la Gran Cruzada.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Silas Err en 29 de Junio de 2010, 11:29:16
No se, si podía ver el futuro tan claramente y este es el que vió no puedo entender porqué querría morir y en que ha beneficiado eso a su Imperio, en mi opinión esta mucho más debilitado que en la época de la Gran Cruzada.

Es que no creo que el Emperador este muerto, simplemente a perdido su cuerpo fisico, ahora se ha convertido en un Dios, a la altura o mas de los Dioses del Caos, dado que tiene tantos o mas seguidores que estos.

Su cuerpo fisico tampoco era nada del otro mundo, algo que podria ser dañado, su alma algo mucho mas dificil de dañar.

Pero vamos, esto son conjeturas caoticas  ;D
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 29 de Junio de 2010, 11:57:05
Pero vamos, esto son conjeturas caoticas  ;D

Como me gusta que vayas entrando por el aro  ;D

Si, es cierto lo que dices, pero a lo que voy es que la idea de Imperio que nos han hecho ver que tenía el Emperador se parece muy poco a lo que en realidad existe en el 41º, por lo que si realmente hubiera visto este futuro dudo mucho que hubiera actuado así.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 29 de Junio de 2010, 12:06:20
Las novelas llevan desde el principio destrozando la imagen del Imperio y del Emperador, pues es ahora cuando vemos que realmente era un hijo de su madre, despiadado y despotico.
De todas formas, yo siguiendo en mi postura, me pareceria raro que el Emperador siendo uno de los psiquicos mas poderosos de la galaxia, no fuera capaz de ver todos los destinos posibles, a no ser que los Dioses del Caos cegaran su vision momentaneamente.

Como diria cierta faccion Inquisitorial: Quien eres tu para judgar la voluntad del Emperador?
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Silas Err en 29 de Junio de 2010, 12:34:04
Las novelas llevan desde el principio destrozando la imagen del Imperio y del Emperador, pues es ahora cuando vemos que realmente era un hijo de su madre, despiadado y despotico.

Por aquí vienen mis comentarios.

De todas formas, yo siguiendo en mi postura, me pareceria raro que el Emperador siendo uno de los psiquicos mas poderosos de la galaxia, no fuera capaz de ver todos los destinos posibles, a no ser que los Dioses del Caos cegaran su vision momentaneamente.

Es que vuelves a caer en el mismo fallo (respecto a mi teoria), se parte de la base de que el Emperador es un ser bueno y magmanimo, pero puede que desde el comienzo de los tiempos su idea fuera la de alcanzar la divinidad y el poder, y lo que pase a la galaxia le trae el fresco.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 29 de Junio de 2010, 12:41:49
Realmente mi teoria no anula la tuya, el Emperador vio un destino que le intereso que se cumpliera, ahora...cual fue?
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 29 de Junio de 2010, 13:14:43
A todos menos a uno

A quién?

Al pobrecico número 13 (el nombre no te lo puedo dar :D)
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Sirotiv en 29 de Junio de 2010, 13:24:34
Hablando de avances en el trasfondo y predicciones, muy bueno Tigurius prediciendo el futuro en Chapters Due... y un gran guiño a su propio libro, A thousand Sons, cuando el bibliotecario de los Ultramarines recuerda a los mayores psiquicos de la galaxia y acaba pensando en Nikaea, Magnus y el Ultramarine que tomo parte en el juicio.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 29 de Junio de 2010, 13:40:50
No tiene sentido Silas... si hubiese querido ser un Dios, lo lógico sería haber dejado que Lorgar terminase y propagase el Lectio Divinitatus, haber seguido diciendo que no era un Dios, pero propagando la idea entre el pueblo de que sí que lo era.

Hubiera ganado poder, y hubiera evitado la Herejía en mayor parte al volcar a los fanáticos a su causa.

Le hubiera dicho a Horus "yo quiero la inmortalidad, para tu el universo material" y Horus se hubiese contentado, a parte de que no hubiese pasado nada en Davin, etc...

No, yo lo que veo es que el Emperador era un hombre, poderoso, pero hombre, con una capacidad limitada para ver el futuro.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: miguel en 29 de Junio de 2010, 13:45:55
¿Destrozando la imagen del Emperador? Refrescadme la memoria, que se que hemos hablado de este tema antes pero mi retentiva ya no es la que era. Que yo recuerde, así como cabronada importante, lo del Mechanicus y el montaje para hacerles creer que era un Dios, lo cual, ahora que lo pienso, va bastante en contra de lo que promulga. Más cabronadas? Pues quizás el "estas conmigo o te arraso" de la Gran Cruzada, donde incluso en planetas humanos realizó genocidios si no se sometían a la ley imperial.

Por otra parte, si realmente quieres erradicar la religión y la fé de tu Imperio, porque perseguir y mantener una postura tan en contra? La corriente que le proclamaba como a un Dios era silenciada sistemáticamente y vista como una secta peligrosa y acordaros del pollo que montó a Lorgar por predicar exactamente lo mismo, de hecho, es la clave de la herejía de horus y sus posteriores acontecimientos.

Al pobrecico número 13 (el nombre no te lo puedo dar :D)

La 13 no son los ultramarines? (hablo de memoria, estoy en el trabajo). Creo que al que zurró Horus en el tanque fue a la cápsula número 11, pero no lo mata, en el audiolibro de la Herejía, el primero, se habla de estatuas de veinte Primarcas, por lo que debemos suponer que todos ellos sobreviven y son encontrados por el Emperador.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Silas Err en 29 de Junio de 2010, 15:28:24
Quizas en los posibles futuros, si Logar hubiera estendido el Lectio Divinitatus no hubiera llegado a la dicinidad.

Sin blanco no hay negro, sin frio no hay calor, y sin un malo no hay necesidad de un Dios bueno que los proteja y en que tener fe. Al igual que en la religion catolica hay Dios y hay Demonio, y la fe en uno aumenta por el miedo al otro. Esto puede justificar la necesidad de que Horus se alzara contra el Emperador y que le mandara al trono dorado como sacrificio.

Creo que el unico que no la mandan fuera de Terra es a Dorn.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Elenssar en 29 de Junio de 2010, 16:59:48
Citar
Al pobrecico número 13 (el nombre no te lo puedo dar Cheesy)

.... pues dimelo a mi!!!... :D
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 29 de Junio de 2010, 17:37:57
Citar
El Emperador ya conocia de la traición de Horus, no obstante fue Horus el que viaja al pasado y lanza a sus hermanos primarcas (y a él mismo) a la disformidad... El Emperador le observa y piensa que "así debe ser".

esa teoria es bonita pero el parrafo en el que se sustenta se pude interpretar mucho mas facilmente (y con mas logica) en que Horus hace un viaje astral , ta envenenado por la disformidad y todo eso, los 4 poderes del caos le dirijen al pasado y le hacen ver como fueron las cosas de la forma mas adecuada para acelerar su traicion, es mas facil pensar que le pusieron en vision subjetiva del demonio que entró alli (¿¿un demonio ninja que llevaba una minicamara en el cuerno derecho??) e intento destruir a los primarcas hasta que el emperador llegó le zurró la badana y en un momento de estupidez/genialidad decdio que mejor dejar que los primarcas se dispersaran y así tuvieran una educación mas humana que la que el les podria dar.... error?, seguramente, sobre todo para el genio presciente que se preciaba de ser, pero sin eso no tendramos una historia chula de la que hablar.
Horus se traga la vision y hala, a traicionar.

al Emperador le hacen cruel y profundamente humano, alejado de ser un dios, comete errores y sabe que la dominacion de la humanidad no se hace con piedad sino con marines y bolter, un poco pillado pero asi es la historia en este juego.

y nunca quiso ser un dios, todo el trasfondo ve en contra, de hecho son los dioses del caos los que quieren que ascienda y asi pueda empezar la guerra de los dioses con todos sus actores, quizás esa es la mision de Cypher, y desde luego nunca van  a avanzar el trasfondo mas allá de eso, perderian el control del juego.
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Berek en 01 de Julio de 2010, 23:57:58
No tiene sentido Silas... si hubiese querido ser un Dios, lo lógico sería haber dejado que Lorgar terminase y propagase el Lectio Divinitatus, haber seguido diciendo que no era un Dios, pero propagando la idea entre el pueblo de que sí que lo era.

Hubiera ganado poder, y hubiera evitado la Herejía en mayor parte al volcar a los fanáticos a su causa.

Le hubiera dicho a Horus "yo quiero la inmortalidad, para tu el universo material" y Horus se hubiese contentado, a parte de que no hubiese pasado nada en Davin, etc...

No, yo lo que veo es que el Emperador era un hombre, poderoso, pero hombre, con una capacidad limitada para ver el futuro.

"Tu Emperador podía haber sido un dios y nosotros sus ángeles, pero escogió el servilismo para proteger a su rebaño gimiente."

Si quería ser un dios lo disimulaba muy bien jjajaja

Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: areyen en 05 de Julio de 2010, 18:35:31
El Emperador ya conocia de la traición de Horus, no obstante fue Horus el que viaja al pasado y lanza a sus hermanos primarcas (y a él mismo) a la disformidad... El Emperador le observa y piensa que "así debe ser".

A veces se pone al Emperador como un ser celestial todopoderoso, a veces como un ególatra cegado por el poder.


Yo sólo puedo decir... "Ultramar Prevalece"
curioso...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: areyen en 01 de Abril de 2011, 16:35:41
(siento la nigromancia pero he elegido revivir y no crear nuevo porque este tiene chincheta)

DEspues de este ultimo cambio que explica Keyan (creo) de lo de la caja de los Caballeros grises, que pensais de lo de el avance o no?
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: KeyanSark en 01 de Abril de 2011, 17:58:50
Mas que un avance es una chispa de esperanza... :)

Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: sikario666 en 07 de Abril de 2011, 01:05:36
 ;Dyo sigo pensando q hace falta otro ejercito humano pero que se resista a ser imperial
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Vermento en 07 de Abril de 2011, 10:38:50
;Dyo sigo pensando q hace falta otro ejercito humano pero que se resista a ser imperial

El reino de ultramar, jeje así les cascamos a los pitufos
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 07 de Abril de 2011, 16:22:59
;Dyo sigo pensando q hace falta otro ejercito humano pero que se resista a ser imperial

El reino de ultramar, jeje así les cascamos a los putufos

Qué "resbalón" más tonto ha pegado tu dedo...
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Vermento en 07 de Abril de 2011, 17:12:49
coñe que toy con el móvil, no se me puede escapar una letra.  :P
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 07 de Abril de 2011, 17:30:51
al menos las novelas que ya tienen apuntes del milenio 43 no dan novedades.

molan los putufos,  ;D ;D
Título: Re: Avanza la ambientacion?
Publicado por: sikario666 en 07 de Abril de 2011, 22:37:45
pero los (putufos) de esa manera siguen siendo imperialistas
Título: Re:Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 25 de Febrero de 2012, 13:49:28
Le quito el polvo a este tema para comentar un par de chorraditas de la WD de este mes:

* El Señor del Enjambre Tiranido ese esta cascandole a los orkos en Octarius, atacando el planeta capital del imperio Orko, pero no lleva todas las de ganar, aunque por ahora lleva ventaja (Los orkos al parecer se lo estan pasando muy bien, asi que quizas en el proximo codex orkos se comente de un waaaagh sobre octarius)

* El Huevo de Kraken, un trofeo de Fenris que se supone pertenecio a Russ (una bola de carne enoooooooooooooooooooooooooorme que hay en la sala de trofeos de El Colmillo) al final resulto ser eso, un huevo, ha eclosionado (en el 999M41) y han salido bichos de su interior, Obviamente se los cascaron a todos, pero ya es el segundo ataque "masivo" que se menciona de Krakens...curioso
Título: Re:Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 25 de Febrero de 2012, 17:45:43
Hablaban que la flota Leviathan del sur había chocado contra los orkos, lo cual liberaba mucho de tensión en el Imperio, pero que el temor era lo que saldría de ahí, o tiránidos superdopados... o bien orkos gigantes...

Creo que leí que el Imperio envia regularmente tropas de infiltracion para tratar de equilibrar la contienda y que no acabe nunca.
Título: Re:Avanza la ambientacion?
Publicado por: Duma en 25 de Febrero de 2012, 17:47:21
Pues menos mal que no entran los kroot, porque podría salir una monstruosidad de cohonas.
Título: Re:Avanza la ambientacion?
Publicado por: Koniev en 25 de Febrero de 2012, 18:29:43
bueno, de hecho fué kryptman y un equipo de deathwatch los que metierron a la leviathan en octarius, en el libro de Planetrtrke ponen lo bien que lo pasan los orkos luchando con los tiranidos
Título: Re:Avanza la ambientacion?
Publicado por: Terradas en 27 de Febrero de 2012, 11:39:55
De momento es una situación controlada, pero bomba de relojería entre las dos creaciones de los Ancestrales :)

Por un lado los Kork y por otro las Tiránidas... ambas especies evolutivas, diseñadas para mejorar y seguir cosumiendo... verémos en qué queda todo, aunque me da que será una situación muerta durante mucho tiempo.
Título: Re:Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 27 de Febrero de 2012, 18:58:30
Bueno, sabiamos que los Tiranidos estaban atacando Octarius, sabiamos que esto provoco una migracion masiva de orkos fuera del imperio orko (no entiendo porque, si de hecho deberian estar yendo hacia alla, a darse de palos contra estos enemigos tan duros) pero no sabiamos que ya estaban atacando el planeta capital del imperio. La verdad es que ahora pueden llevarlo hacia muchas direcciones, que si los orkos acaban perdiendo, que si los orkos crean un waaagh antitiranidos (vamos, creo que toca que los dioses se le aparezcan a Ghazkull y le digan que es hora de erradicar a esos bichos), que en efecto se estanca...
Título: Re:Avanza la ambientacion?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 27 de Febrero de 2012, 23:25:47
* El Huevo de Kraken, un trofeo de Fenris que se supone pertenecio a Russ (una bola de carne enoooooooooooooooooooooooooorme que hay en la sala de trofeos de El Colmillo) al final resulto ser eso, un huevo, ha eclosionado (en el 999M41) y han salido bichos de su interior, Obviamente se los cascaron a todos, pero ya es el segundo ataque "masivo" que se menciona de Krakens...curioso

Eso lo convierte en los tiránidos "mas antiguos" conocidos, ¿no?

Por cierto, ¿dónde cuentan estas cosas?
Título: Re:Avanza la ambientacion?
Publicado por: Gonfrask en 27 de Febrero de 2012, 23:27:05
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