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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: Milú el Bárbaro en 21 de Junio de 2009, 01:42:35
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¿Se puede usar el reflector y los descargadores de humo con en mismo vehículo (sin disparar, obviamente)?
¿Y con un vehículo sin armas?
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Como ya te comente, el reflector se usa en combate nocturno cuando vas a disparar contra una unidad, con el vehiculo que lo lleva. Y si logra verlo, queda marcado para el resto del ejercito. Y para el enemigo también ;D
El descargador se usa únicamente si no disparas.
Es lo que pienso, que igual estoy confundido.
P.D. uhmmm pasare de decir nada del sábado muajajajaja ::)
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Creo que sí se puede, en ningún lugar pone que al usar el reflector obligatoriamente tengas que disparar. De modo que puedes iluminar una unidad con un rhino y luego en lugar de disparar, usas los descargadores de humo. La unidad objetivo queda iluminada para que otra unidad de tu ejército le dispare por ejemplo un predator. Además en el turno del enemigo no puede dispararle al predator pero sí al rhino.
A mi me parece una buena táctica.
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Por eso pregunto :P
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Haber si nos lo aclara alguien jejeje, que 1/3 más o menos de las partidas que jugamos el primer turno es combate nocturno. Que a mua también le interesa . ;D
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Haber si nos lo aclara alguien [...]Que a mua también le interesa
¿no te interesa tambien aprender a escribir tu idioma correctamente antes de usar otros? ::)
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Para ser tan puntilloso deberías usar mayúsculas y tildes ;D
(Haciendo spam en un hilo mío, si es que no tengo remedio...)
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Para ser tan puntilloso deberías usar mayúsculas y tildes Sonreir
pa que? no os lo mereceis... ::)
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Los reflectores y descargadores de humo funcionan tal como dice Vermento, los primeros se usan en escenarios con combate nocturno y los segundos en lugar de disparar.
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Eso intentaba explicar ::), que el reflector es como un "arma", por lo tanto si lo usas no podrás usar el descargador de humo. La pregunta es: ¿Se puede usar hayas movido lo que hayas movido el vehiculo?
P.D. la caligrafía sorry, uno que no es catedrático :P y zi ez un poko orkoide.
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Ups! Pues de ese detalle ahora mismo no me acuerdo :-[
Pero creo casi con total seguridad que sí, que puedes mover totalmente y luego utilizar los descargadores sin problema.
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Yo sinceramente, tal y como se ha planteado la cosa lo veo una cosa muy barriobajera...
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Yo creo que puedes mover a máxima velocidad y luego usar los descargadores de humo, al menos yo siempre los empleo así.
Saludos.
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Los descargadores sí, obviamente, sino vaya cacurria...
Vamos a empezar por el principio, descripción del reflector:
Es habitual que los vehículos marines espaciales dispongan de reflectores para que el enemigo no pueda utilizar la oscuridad como aliado.
Los reflectores pueden utilizarse cuando se aplican las reglas de combate nocturno. Si un vehículo dispone de reflector, deberá seguir aplicando las reglas de combate nocturno al elegir su objetivo; pero, una vez adquirido un objetivo, lo iluminará con el reflector de forma que, durante el resto de la fase de disparo, cualquier otra unidad que dispare a la unidad iluminada no deberá aplicar la regla de combate nocturno. Sin embargo, el vehículo que utiliza el reflector podrá ser designado como objetivo en el siguiente turno del enemigo como si las reglas de combate nocturno no estuvieran en efecto, ya que el enemigo puede ver la luz del reflector
(Dios, que horror de traducción)
Y la descripción de los descargadores de humo:
Algunos vehículos están equipados con descargadores de humo con los que pueden disparar granadas de humo (o un equivalente más sofisticado en el caso de algunos vehículos alienígenas). Se usan para ocultar temporalmente el vehículo tras una nube dehumo, especialmente cuando están moviendo por terreno abierto.
Una vez por batalla, después de completar su movimiento, un vehículo equipado con descargadores de humo puede activarlos (no importa cuánto haya movido). Coloca un poco de algodón alrededor del vehículo para indicar que está oculto por el humo. El vehículo no puede disparar el mismo turno en el que utiliza los descargadores de humo y se considerará un objetivo desenfilado en la siguiente fase de disparo.
Después de la fase de disparo enemiga, el humo se dispersará sin ningún efecto adicional. Hay que tener en cuenta que un vehículo puede usar los descargadores de humo aunque su tripulación esté acobardada o aturdida.
Cabe la pena destacar que algunos ejércitos pueden usar versiones diferentes de los descargadores de humo, sujetos a reglas ligeramente diferentes. Como siempre, las reglas que aparecen en el codex tienen prioridad.
No veo motivo por el cual no vayan a poder usarse ambas cosas el mismo turno
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Yo sinceramente, tal y como se ha planteado la cosa lo veo una cosa muy barriobajera...
Si te refieres a la táctica del rhino y el predator, totalmente de acuerdo. Son ese tipo de cosas que me encabr... de jugar a wh40k.
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Yo sinceramente, tal y como se ha planteado la cosa lo veo una cosa muy barriobajera...
Si te refieres a la táctica del rhino y el predator, totalmente de acuerdo. Son ese tipo de cosas que me encabr... de jugar a wh40k.
Precisamente los reflectores son para eso.
Si quieres puedes no usar el reflector de ninguno de los dos pero disparar igual (si consigues ver). Es decir, usar el reflector no es obligatorio
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Os recuerdo que el 40K no es un juego de lógica, sino de reglitas, algunas de las cuales no tienen sentido ni equivalencia en el mundo real. El caso del uso del reflector por el Rhino para iluminar un objetivo para el Predator es una de esas situaciones que se crean por "reglitas" Como esta se puede citar un millón de casos como poder disparar a una unidad enemiga a través de dos o tres escuadras propias o por medio de una ruina de cuarenta centímetros de base.......
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Vamos a ver, usas el reflector con el rhino para luego disparar a esa unidad con todas las unidades que quieras. Porque esa, ni más ni menos, es la función del reflector. Que el rhino no dispara una m, vale, lo sabemos todos, pero el reflector viene de serie, por algo será.
¿Qué es lo que te parece mal? ¿Que todos los tanques deberían estar obligados a usar el reflector en combate nocturno?
Piensa además que jugando las misiones estándar, el predator va a salir desde el borde y sólo va a disparar un arma. Él por si mismo es casi imposible que llegue a ver nada, depende de los reflectores de los transportes que puedan tener las 2 básicas desplegadas de antemano.
Vaya, no creo que disparar un láser o un cañón automático sea algo culoduro...
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Desde esa argumentacion... puede ???.
Una cosica :) si cuando lanzas los descargadores pones un algodon o similar alrededor del rhino para mostrar que estan actuando... ¿puede atravesar el puntero laser ese algodon?
Si la respuesta es SI, los algodones (creo son bajitos y) no terminan de cubrir el vehiculo, por lo que está a la vista para dispararle. ;)
Si la respuesta es NO, es que los algodones tapan todo el vehiculo y por tanto el reflector no tiene funcion ninguna. :(
Este es mi punto de vista.
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Pues colocas un marcador desos chachis y punto ;D
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Si la respuesta es NO, es que los algodones tapan todo el vehiculo y por tanto el reflector no tiene funcion ninguna. :(
Esa es mi duda, si al haber humo de los descargadores se impide el uso del reflector...
Si es que lo impide, pues ya está... para la cantidad de veces que lo voy a usar y la relevancia que va a tener en mis partidas :P
(¿Alguien hace lo de los algodosnes?)
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(¿Alguien hace lo de los algodosnes?)
Nosotros, pero lo ponemos alrededor de la torreta. Queda muy cuco ;D
Lo consideramos como si estuviera totalmente cubierto por la nube de humo.
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en la vida real, logicamente el humo taparia el vehiculo y ni verá ni será visto...
... ahora, en el mundo de WH40K....
como es un mundo de reglas... no sé, en ningun sitio dice que puedas o no puedas... :P
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Pues si la opinión general es que el humo taparía la luz del reflector, no lo usaré, no os preocupeis :P
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pero... a que es tentadorr???....jizz-jizz-jizz...(risa a lo rantamplán) :D
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eso es lo malo, que segun el vacio en las reglas podiras usar el reflector y los descargadores de humo a la vez. Lo malo es es queda como un "corta y pega" de plasticard; vamos que chirria bastante.
Se supone que el reflector deberia estar iluminando todo el rato al vehiculo enemigo; iluminas y despues disparas, el disparo no afecta al haz del proyector, sin embargo si en vez de disparar usas los descargadores, estos si afectarian al haz de luz; no deberia poder pasar entre la cortina de humo, o al menos no tan eficientemente.
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La cuestión es que para reglas no hay que buscar lógica ni aplicarla, eso para reglas de la casa ;)
Un saludo.
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Nos guste o no, sea logico o no la verdad es que para torneos no se aplica la logica en la interpretacion de las reglas.
No es ilegal hacer uso de un reflector aunque no llegues con tu rango de alcance de las armas o esas armas no le puedan hacer nada al objetivo y tampoco es ilegal hacerlo si despues ese vehiculo no va a disparar (como en el caso del humo).