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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: Duma en 25 de Julio de 2009, 01:57:04
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Saludos, foreros.
Me propuse conseguir una fuerza de soldados sólo con transportes, nada de tanques enormes. Como los Chimeras y los soldados de workshop son muy caros, y a mis colegas no les importa, usé otras marcas. Para los Chimeras compré 9 blindados Bradley escala 1:35 de marca "nisu", traidos de China vía ebay. Para la mayoría de las tropas usé la bolsa de 80 soldaditos por 20 euros de Warzone. Enorme desembolso de un total de 50 euros en total y ya tenía las tropas básicas.
Añadí un par de cajas antiguas de guardia Imperial y catachán y llegaron 3 escuadras de armas pesadas. Luego me regalaron una valkiria y comencé el proceso de juntar la paciencia de pegarlo todo. Pondré fotos en el taller, que creo que es más adecuado.
Al final me salió esto, que espero se me critique como se debe: ;)
CG- Escuadra de mando con Puño de Comnbate, pistola de plasma, lanzallamas, lanzagranadas y armadura 4+. Incluye voxcast, 2 Guardaespaldas y dos consejeros. En chimera "de mando" con ametralladora pesada 300 puntos.
CG 2- Psíquico Primaris.70 ptos.
L1-Escuadra de veteranos con dos lanzallamas y un lanzallamas pesado, 130 ptos, en Chimera (misil cazador, bolter pesado y multilaser, ametralladora pesada, pala excavadora y blindaje reforzado 100 ptos)
L2- Escuadrón de veteranos con armadura de caparazón en Chimera ídem 200 ptos.
L3- Escuadrón penal en Chimera Ídem 180 ptos.
L4- Escuadra de veteranos "inquisitoriales" con escopetas en Chimera ídem 170 ptos.
L5- Escuadra de veteranos "inquisitoriales" con escopetas en Chimera ídem 170 ptos.
L6- Escuadra de veteranos "inquisitoriales" con escopetas en Valkiria 200 ptos.
L7- Pelotón.
A- Escuadra de mando del pelotón con lanzagranadas, voxcast, y puño de combate. 80 ptos.
A1-3 Escuadras de armas pesadas Bólteres pesados, Morteros y lanzamisiles 225 ptos.
A2-2 escuadras de armas especiales con 3 lanzallamas y 3 lanzagranadas. 100 ptos.
A3- Escuadra de 20 guardias Imperiales con Comisario. 135 ptos
Escuadra de infanteria en Chimera ciclado 150 ptos
Escuadra de infanteria en Chimera ciclado 150 ptos
Escuadra de infanteria en Chimera ciclado 150 ptos
Elite1 Escuadra de 9 soldados de asalto en Chimera ciclado(o no, puede llevarlo la escuadra de mando del pelotón) 185 ptos.
Elite 2 Escuadrón de 9 psíquicos de combate. 100 ptos
Ataqeu rápido: Dos sentinels.
Valkiria
En total unos 2900 ptos a los que añadiré mis Kroot.
Bueno, a ver qué os parece!
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La escuadra de mando no me gusta mucho, quita un consejero, y, quizas, otro guardaespaldas. Yo no le pondría esas dos armas especiales tan básicas. Mejor un rifle de plasmao uno/dos de fusión.
La primera de veteranos: el lanzallamas pesado no me gusta, mejor dos normales.
Las escuadras penales no pueden llevar chimera.
El pelotón:
-No me convence la escuadra de mando. Yo siempre meto dos plasmas y va que arde.
-Las armas pesadas han muerto practicamente. Yo metería las armas pesadas en escuadrones normales o de veteranos.
-Armas especiales: solo pueden equiparse con armas especiales tres guardias imperiales.
Los sentinels que no vayan en escuadrón, sino por separado.
Por otra parte, yo metería tanques, pero como dices que no, pues nada.
Saludos. ;) :)
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Gracias!
El hecho es que no es una lista de ejército para jugar, sino para contar lo que tengo.
La escuadra penal la meteré en un valkiria o irá a su rollo. Su Chimera queda asignado al escuadrón de psíquicos.
La cuestión con los plasmas es que quería hacer un ejército muy del siglo XXI, y el "lanzafranadas y el lanzapamas" me parecían lo más trasfondístico. Lo mismo en la escuadra de mando.
Como no tengo tanques, tendré que usar armas pesadas para el antitanque, pero como dices, las puedo agregar a escuadras. Son dos escuadras de armas especiales, con tres armas especiales cada una.
Los sentinels los pondré por separados, ok.
Y nada de tanques, esta gente irá a pelo, a ver que se consigue...
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El hecho es que no es una lista de ejército para jugar, sino para contar lo que tengo.
La cuestión con los plasmas es que quería hacer un ejército muy del siglo XXI, y el "lanzafranadas y el lanzapamas" me parecían lo más trasfondístico. Lo mismo en la escuadra de mando.
Perfecto entonces.
La escuadra penal mejor que vayan a su bola.
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Buenas, lo primero decirte es que la G.I es un ejercito hecho para ir con mucho apollo pesado, tu ejercito esta lleno de tropas caras en puntos que a la hora de la verdad por muy veteranos que sean estan como mucho a la altura de las tropas de linea de otros ejercitos.
Los chimeras estan bien pero son muy vulnerables a las armas enemigas y no son dificiles de destruir si te centras en ellos.
Por otro lado tienes 2900 puntos no tienes ni tanques ni armas pesadas y tu infanteria tampoco es muy numerosa por lo que en una partida de apocalipsis lo llevas claro.
y como verdadero punto devil de tu ejercito: apenas tienes armas que ignoren las salvaciones por armadura y armas antitanque asi que si te enfrentas a necrones o a marines, como los matas??
Si quieres un ejercito sin tanques y con infanteria metete pelotones, son mas baratos que los veteranos y tendras mucha mas infanteria, metete dotaciones con cañones laser para destruir a los tanque enemigos y para matar a la infanteria enemiga ponte a dar la orden que te permite disparar el doble disparos.
Saludos.
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Gracias!
Como no tengo antiblindado, tendré que usar los Chimeras, confiando en abrumar con disparos y luego con masas de infantería. Bueno, puedo poner 180 soldados en la mesa... Mi objetivo es no poner tanques pesados, así que nada...son infantería movil. Insisto en poner veteranos porque por pocos puntos más, me aseguro que le den a algo; luego las doctrinas siempre aportan ese poquito que les hace un poco más habiles.
Si ya se que son un ejercito que a lo mejor no gana a nadie, pero es interesante ver cómo se las arreglaría un ejercito "actual" sin tanques a la guerra del 40k.
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y como verdadero punto devil de tu ejercito: apenas tienes armas que ignoren las salvaciones por armadura y armas antitanque asi que si te enfrentas a necrones o a marines, como los matas??
por volumen de fuego..............todas las tropas mas duras (exterminadores incluidos) muerden el polvo como tengan que hacer 15 salvaciones por turno.........has jugado contra un ejercito orko a base de akribilladorz y zakeadorez????........... los tanques de blindaje 14 se salvaran pero las tropas.........se mueren solamente por el peso del plomo que les cae encima de la armadura.........solo por el peso, no por lo que penetren.
una escuadra de 30 acribilladores que consiga dispararlos contra otra escuadra.........y riete tu del dar a 5+ riete.
y la G.I lo mismo con las ordenes nuevas.............riete de los rifle laser con la orden que hacen 3 disparos de fuego rapido......
Eso si como sean muchos blindajes 14 lo pasaras mal.............aunque en el caso de los orkos siempre les queda ghazgskul y los meganobles...........mas el resto de nobles con garra.
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blindados Bradley escala 1:35 de marca "nisu"
Miew!
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Estoy aqui de nuevo. No se si este post iría mejor en otro lugar, asi que si lo deseais podeis moverlo, moderatii.
He terminado de montar la compañía mecanizada, y me apetecía colgarla ya:
(http://img683.imageshack.us/img683/9971/rst2.th.png) (http://img683.imageshack.us/i/rst2.png/)
y otra afoto
(http://img683.imageshack.us/img683/647/rst.th.png) (http://img683.imageshack.us/i/rst.png/)
La lista la he variado y sería esta:
CG-Yarrick
L1- Peloton de mando con chimera
Escuadra de 10 guardias con chimera
Escuadra de 10 guardias con chimera
Escuadra de 10 guardias con chimera
Escuadra de AE, 3 lanzallamas
L2- Veteranos con escopetas y chimera
L3- Veteranos con escopetas y chimera
L4- Veteranos con escopetas y chimera
L5- Veteranos con armadura 4+ y chimera
L6- Escuadra de la Legión Penal
Elite1- Escuadra de asalto.
(los chimeras llevan misil cazador, bolter pesado y multilaser, ametralladora pesada, pala excavadora y blindaje reforzado - el blindaje quizá lo quite para poner otra unidad-100 ptos)
Creo que la cosa mejora...
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He pulido la lista al máximo y queda como sigue:
Comisario
Escuadra de mando del pelotón.
Escuadra de armas especiales con lanzallamas.
Escuadra de infantería con chimera.
Escuadra de infantería con chimera.
Escuadra de infantería con chimera.
Escuadra de veteranos con escopetas, 2 fusiones en chimera.
Escuadra de veteranos con escopetas, 2 fusiones en chimera.
Escuadra de veteranos con escopetas, 2 fusiones en chimera.
Escuadra de veteranos granaderos en chimera.
Vendetta
Un total de 1500 ptos
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La lista funciona. La he probado con Vendetta + Valkiria, o sólo una de ellas, y la cosa marcha muy bien.
He quitado la escuadra de armas especiales. Los chimeras llevan misil cazador, bolter pesado, multilaser, ametralladora pesada y pala excavadora.
CG:Comisario Mayor con bolter y puño de combate. 85 ptos
Línea 1: A- Escuadra de mando del pelotón en Chimera con voxcast. 35+85=120 ptos
B1- Escuadra de infantería con chimera con voxcast.55+85=140ptos
B2- Escuadra de infantería con chimera.50+85=135ptos
B3- Escuadra de infantería con chimera.50+85=135ptos
Línea 2: Escuadra de veteranos con escopetas, 2 fusiones en chimera.70+85=155ptos
Línea 3: Escuadra de veteranos con escopetas, 2 fusiones en chimera.70+85=155ptos
Línea 4: Escuadra de veteranos con escopetas, 2 fusiones en chimera.70+85=155ptos
Línea 5: Escuadra de veteranos con escopetas, 2 fusiones en chimera.70+85=155ptos
Línea 6: Escuadra de veteranos granaderos, sargento con arma de energía en chimera.100+85=195ptos
Ataque Rápido 1: Vendetta. 130ptos
Ataque Rápido 2: Valkiria con bolteres pesados. 140 ptos
1700 ptos
La lista está muy trillada y la he jugado a 1500 ptos casi siempre, quitando un par de Chimeras o una Valkiria-Vendetta. He jugado unas 6 veces y cada vez se juega mejor, se deja llevar. La unidad de 30 soldados con Comisario es increible. Si le pones al lado a la de mando, no hay quien se les acerque (¡90 disparos de F3!) y la superioridad aerea es tremenda con dos aeronaves. Hay una acumulación tal de objetivos que el enemigo no sabe qué hacer. Los chimeras avanzan y se ponen en los objetivos en el 2º turno, y en mi objetivo/base pongo la unidad del comisario. Si disparas a las valkirias me acerco a tu base/objetivos. Si disparas a los Chimeras, te frio con las valkirias. Y si disparas al la unidad del comisario puedo responder con más de 100 disparos si estás cerca o tirarme al suelo y salvar de 2++. Y son testarudos.
Pues eso, que es muy sencilla de llevar, con ella se tienen las cosas clarísimas y es un bloque realmente sólido. El problema es que en las partidas de aniquilación no doy un duro por ella. Queda dormir la partida y con la Vendetta ir a por los bichos más caros (para obtener al menos más puntos y perder con orgullo), o intentar hacer masacre al contrario con un despliegue ultraofensivo (en punta de lanza se puede).
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No dudo que te vaya bien con ella, de hecho con el ejercito del marines traidores que tengo en mente lo pasaría bastante mal, pero con los lobos a 1500p no me asusta demasiado y a 1750 no doy mucho por tu lista, contra un ejercito de mucho apoyo pesado, y mucho fusión estas vendido porque una vez en tierra los guardias duran lo que las esperanzas de ganar el mundial a los españoles ;) De todos modos la semana que viene lo comprobamos :D
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Depende a lo que te enfrentes, pero es una lsita dura por la cantidad de vehículos y de infanteria que tienes, pero ya te digo que contra Eldars, uno de GI mecanizado, uno de marines de apoyo pesado hasta los dientes y similares te va a tocar sufrir (sobre todo a poco que lleven algo de saturación paar bajarte la unidad gorda jajaja)
Dicho así no digo que sea fácil, de hecho ahí tienes el resultado contra mi de la otra partida ;)
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Pues he jugado contra Eldars y marines y no me suele ir mal. Y salvando a 2++ una unidad de 31 no me preocupa mucho ;D
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Depende por donde les disparen... XD de todas formas a saturación caen como todo hijo de vecino y contra Eldar (oscuros como normales) bien equilibrados, tendrán bastante antimasilla, sin olvidar el consejo porculero con esos lanzallamas pesados XD...
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A mi me funciona...
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Pues he jugado contra Eldars y marines y no me suele ir mal. Y salvando a 2++ una unidad de 31 no me preocupa mucho ;D
Ay.. esos WW olvidados que bien vienen algunas veces... :D
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Pues he jugado contra Eldars y marines y no me suele ir mal. Y salvando a 2++ una unidad de 31 no me preocupa mucho ;D
Ay.. esos WW olvidados que bien vienen algunas veces... :D
Eso, saca WWinds, veras que ratito más majo se pasan la Vendetta y la Valkiria... XD
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Pues he jugado contra Eldars y marines y no me suele ir mal. Y salvando a 2++ una unidad de 31 no me preocupa mucho ;D
Ay.. esos WW olvidados que bien vienen algunas veces... :D
Eso, saca WWinds, veras que ratito más majo se pasan la Vendetta y la Valkiria... XD
Bueno, los marines tambien tienen unos cañones laser muy jugosetes para los trastos voladores. Al final es cara o cruz, que te toque antes o despues el turno, que te salgan las reservas o no, por que como las dejes en reserva y tarden dos turnos en salir (el primero fijo y puede que el segundo) te quedas sin esos 30 tios casi de seguro.
Pero vamos, que lo dicho, ni todo es tan facil como parece ni tan dificil, el juego es equilibrado y lo que te da por un lado te lo pueden quitar por otro.
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Desde luego, tío. No suelo sacarlas en reservas, es mejor usar su habilidad de exploradores y si no tengo el primer turno, mover 60 cm.
Estoy de acuerdo en que lo que el juego te da por un lado te lo quita por otro.
Lo que yo decía es que se trata de una lista muy fácil de jugar, y que con las cosas tan claras es dificil que te pillen en un renuncio. ;)
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Yo tambien me estoy haciendo una de guardia imperial traidora y me mola tu lista, yo para la mia metere punisher y leman russ???? como ves esos tanques??
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Yo tambien me estoy haciendo una de guardia imperial traidora y me mola tu lista, yo para la mia metere punisher y leman russ???? como ves esos tanques??
El Leman Russ es un gran tanque, pero para que funcione es mejor tener más de uno. Es el arma definitiva para mantener una línea de batalla, pero debe tener alguien que lo proteja. El frontal de 14 es muy atractivo, pero cualquier escuadra puede asaltarlo y reventarlo como si fuera de papel contra el B trasero de 10. Eso quiere decir que su coste compuesto será mucho mayor del que esperabas, y tu lista se centrará en ellos. Una buena cosa del Leman es su capacidad para poner las armas que quieras en función del enemigo al que te enfrentes.
El Punisher suelta fuego por un tubo, pero hay que usarlo con cabeza. Contra enemigos generales, el Leman Russ normal, o el vanquisher si sabes que tendrá muchos tanques. Contra criaturas monstruosas y vehiculos ligeros, el exterminator. El Demolisher no me parece mala opción, pero tiene muy corto alcance. El Executioner es muy caro, más aun si lo optimizas...
Lo mejor del Leman es que desde el turno 1 da mucho miedo. Tanto, que el contrario hará de todo por destruirlo/los. Pero de nuevo, tendrás que centrar tu estrategia en ellos, y si cada uno cuesta 200 ptos no querrás que unos tristes komandoz o exploradores lobo te los revienten. Cualquier jugador contra la guardia tendrá en cuenta que los usarás, y eso es precisamente su punto flaco. Te volverás previsible.
Cada vez que me enfrento a Leman Russes les busco los flancos y me preparo para asaltarlos, nunca entablo un intercambio de disparos. Un Leman Russ solitario es un punto perdido; la unidad más triste le buscará las vueltas y lo volará, así que prepara una unidad de contracarga que te solucione la papeleta, o lleva al menos dos con armamento complementario, para que se protejan entre ellos.
¡Ánimo!
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Vanquiser no por dios! Mil veces mejor tener un cañón de batalla que la cacurria del cañón del vanquiser, que de mano fallará el 50% de los tiros
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Jajajaja
Bueno, pero disparas desde cuenca, y esa mitad de las veces revientas el tanque sí o sí. Es cierto que el cañón de batalla normal y corriente le supera en potencia.
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Dumagul y un tecnosacerdote con un par de ayudantes para reparar tanques, como lo ves??? funcionaria¿¿ sirve para algo, aparte de abrír las latas con las pinzas?
saludos!!
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Para llevar un Leman no llevas ninguno XD lo suyo es llevar un ejército 100%mecanizado, con 4 leman (o más si quieres) pero con 4 te sobra y luego están otros complementos como los hydras y manticoras. si te haces un despliegue majo, no te pillarán ni flancos ni te podrán asaltar.
Con el despliegue tambien evitas que los exploradores lobo puedan entrar por el borde y hacerte una carga múltiple a varios tanques con las bombas de fusion, sólo pudiendo asaltar a 1, las mecanizadas son el presente, a pesar que la infanteria te gana las partidas XD
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Para llevar un Leman no llevas ninguno XD lo suyo es llevar un ejército 100%mecanizado, con 4 leman (o más si quieres) pero con 4 te sobra y luego están otros complementos como los hydras y manticoras. si te haces un despliegue majo, no te pillarán ni flancos ni te podrán asaltar.
Con el despliegue tambien evitas que los exploradores lobo puedan entrar por el borde y hacerte una carga múltiple a varios tanques con las bombas de fusion, sólo pudiendo asaltar a 1, las mecanizadas son el presente, a pesar que la infanteria te gana las partidas XD
Tengo en mente unos 4 , algun vendetta y chimeras, pero como digo esta todavia todo en la memte jejeje
Aver si hago una listilla curiosa
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¿El Punisher es el de los plasmas? Ése es el ganador definitivo, ése...
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Los Tecnosacerdotes no me acaban de convencer, pero reconozco que pueden ser útiles en una mecanizada estática.
El Punisher tiene un cañón Gatling, pesada 20, F5, FP-, 60cm, 180 ptos el básico. Sirve para asaltar posiciones fortificadas, ya que no tiene FP y sí una cadencia muy grande.
El Executioner tiene un cañón de plasma executioner, F7, FP3, pesada 3, area, 90cm, 190 ptos el básico que hay que mejorar sí o sí y se te pone en 230ptos. Es una bestia antiservoarmadura, pero el coste...
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¿El Punisher es el de los plasmas? Ése es el ganador definitivo, ése...
A partir de 2000 puntos. sino es mu caro
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¿El Punisher es el de los plasmas? Ése es el ganador definitivo, ése...
A partir de 2000 puntos. sino es mu caro
Si, estoy de acuerdo con Milú, demasiado caro para lo vulnerable que puede llegar a ser, en realidad da más miedo que rendimiento, y unos exploratas, unos infiltrados un un láser con suerte te lo pueden destrozar en un turno, mejor gastar esos puntos en un par de vendettas, un par de Russes pelaos sacando algún puntillo de otro sitio.
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Hombre, esque el punisher, no esque sea solo anitservo ya que con las cinco plantillitas que tira sirve para casi todo, yo desde lo que use en una pachanga se esta empezando a quedar como uno de mis fijos.
En cambio el executioner me parece malo de cojones, si son 20 tiros, de los cuales fallaras la mitad y luego solo haras unas 5 o 6 heridas, y de las cuales hasta un triste orko en mitad de la mesa se puede salvar con un suertudo 6, para antiinfanteria es mil veces mejor el exterminator, vamos el de los cañones automaticos acoplados.
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Hombre, esque el punisher, no esque sea solo anitservo ya que con las cinco plantillitas que tira sirve para casi todo, yo desde lo que use en una pachanga se esta empezando a quedar como uno de mis fijos.
En cambio el executioner me parece malo de cojones, si son 20 tiros, de los cuales fallaras la mitad y luego solo haras unas 5 o 6 heridas, y de las cuales hasta un triste orko en mitad de la mesa se puede salvar con un suertudo 6, para antiinfanteria es mil veces mejor el exterminator, vamos el de los cañones automaticos acoplados.
¡Que estais equivocándoos! ¡el Punisher es el del cañón gatling, y el executioner el de plasma!
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Ah si? es que como tengo la mania de llamarlos "el de los plasma" y el "churro", pues al final pasan estas cosas :P
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¡Jopetas, si no tuviéseis tantos tanques, esto no pasaría! :D
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¡Jopetas, si no tuviéseis tantos tanques, esto no pasaría! :D
¡Jojojojojojo!
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la verdad es que el punisher, si no le pones al noble comandante pask, no está mu allá,... lo malo?.. lo de siempre, EL COSTE EN PUNTOS!!!
el executioner... demasiado caro para mi, que tengo una suerte pésima para las dispersiones de las plantillas....^^... yo por lo menos no le saco renta!...
las vendettas/valkirias... oh dios... eso si es otra cosa, buenas, bonitas y baratas, ya era hora que la guardia tuviera algo rapido de verdad.
sobre los hellhounds/banewolfs/devildogs... me parece que se les ha ido la mano un poco con el hellhound en el alcance, pero son una maravilla..jugando contra tiranidos, por ejemplo, los enjambres de devoradores son literalmente evaporados sobre la marcha.. en fin...
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y los de gantescon no hay dolor y covertura expotan igual
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Duda: ¿El cañón químico se dispara igual que la plantilla del Hellhound? Lo usé así una vez, pero me da que no es así.
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Por fortuna para todo lo que lleva servo: no, se pone pegada a la boquilla del arma.
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Perdón por la foromancia.
Dumagul ¿me podrías enseñar fotos de esos Bradleys al lado de los soldados para ver cómo hace el efecto? ¿Te gusta más la escala 1/35 que 1/48?
Necesito un puñado de chimeras para mi legion de Acero.
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@Berserker Gracias, ya lo usaba así, jeje.
@Tonijor, tengo 8. Son 1cm más anchos que los chimeras y como medio más estrechos, siendo igual de altos.
Las fotos están aquí. Son tanques de Kitech, de lo más barato que puedas encontrar por ebay.
Los míos no se dónde meterlos. Me compré el ejercito para hacer la gracia, pero en realidad me arreglaría con 3 ó 4. La escala es perfecta para 40k. Una vez pintados (a medias, no pinté detalles) incluso jugué un par de torneos con ellos y no hubo problema. Si los quieres, te los pongo a disposición cambiandonos algo, o por favores sexuales, o algo. ;D