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Warhammer 40.000 => General => Mensaje iniciado por: Mkoll en 22 de Enero de 2011, 16:19:18
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bueno señores...
aqui estoy otra vez para pediros ayuda sobre una dudilla que...
os pongo al dia del tema:
El otro tomando unas cervezas con unos amigos salio como no, nuestro hobby favorito...(ESTE) jejeje ;D
La cuestión fue la siguiente...
Un amigo nuestro empezo a hablar de un ejercito nuevo y tal, y empezo a hablarnos de los angales oscuros, decia que qeuria hacerse un ejercito del Ala de la muerte y empezo a decir una lista sobre lo potente que seria este ejercito y lo polivalente incluso a un ejercito de puntos bajos... yo le dije que un ejercito de esas caracteristicas se va de madre en puntos y versatilidad pero el empezo a decir que no, que no y que no.... al final casi acabamos discutiendo y peleandonos como niños chicos asi que le di la razon para que no fuera a mas...
por eso pido a la legio ayuda para que me diga quien tiene razon.. ya que ni tengo los los codex ni la reglamentacion actual...
el ejercito que estuvimos debatiendo era en base a 2000 ptos... pero a menos puntos a mas tampoco se como iria este tipo de ejercito en espacial...
alguna ayuda???
pense en Silas ya que lleva oscuros pero cualquier ayuda me seria grata... saludos desde tanith
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pues tiene sus ventajas e inconvenientes, como todo.
ocurre como con un ejercito tipo horda o un mecanizado por ejemplo, parte importante de la batalla esta decidia solo con ver la lista del oponente y la misión que ha tocado. Para mi gusto los marines ya son de por si unidades de coste alto(que no caras) y yo personalmente no soy partidario de hacerme ejercitos asi (ojo que no digo que sean malos). Ademas eso de tener que usar escuadras de 300 puntos por ahi alejadas de la batalla para pillar un objetivo no lo veo.
en cuanto a competitividad del ala de la muerte estoy viendo un post de la Catedral Oscura http://catedraloscura.mforos.com/978893/5491213-ala-de-muerte-1500ptos/ (http://catedraloscura.mforos.com/978893/5491213-ala-de-muerte-1500ptos/)
y con el codex marines de 5ª te puedes montar una lista similar a 1500 y mas potente.
Si a tu amigo le gustan los ocuros por trasfondo que se haga ala de la muerte, si busca versatilidad o potencia en la lista que se pille el codex marines.
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Hermano yo uso Ala de Muerte desde hace años.
El Ala de Muerte es muy versatil y potente. Además resulta que la mayoría de la gente no sabe cómo reaccionar ante tantos exterminadores.
A 2000 ptos puedes hacer lo siguiente:
Belial 130
Bibliotecario con combifusión 150
1 escuadra de Ala de Muerte con apotecario y Estandarte, lanzallamas, 2 puños sierra, cuchillas y escudos 280
6 escuadras con lanzamisiles ciclón y puño sierra (armamento a elegir) 1440
Ahí tienes 37 tíos que salvan a 2+/3++/5++. Una escuadra tiene "no hay dolor" y 3 ataques de base (4 con las cuchillas). Las demás pueden proporcionar fuego suficiente como para tirar un par de tanques por turno, y hay antimasilla como parar parar un cerro de orkos (unos 60 disparos de bolter a 60cm y 12 plantillas de fragmentación ¡12!. Hacen despliegue rápido 4 escuadras en el primer turno y tienen coraje. Todas las escuadras son capaces de enfrentarse a todo lo que cualquier ejército pueda desplegar con garantías de que no te van a dejar tirado. Y todos son línea. El Bibliotecario tiene una salvación de 9 sobre 12 que puede asignársele incluso si no le toca a él. Su capucha psíquica controla todo el tablero y si alguien se acerca le puede meter un lanzallamas "pesado especial", o un fusionazo.
Los problemas son los típicos: Sólo son 35 tipos, y por mucho que aguanten pueden caer por saturación. La respuesta es sencilla: jugar mucho con ellos. Hay maneras de mantenerlos a salvo mientras barren al enemigo, y efectuar un contraataque devastador. Probablemente recibas cargas de demonios/Mawlocs y cosas así. Cuando el primero de ellos muera y tu sigas con un par de termis buscando al siguiente enemigo, el otro se pondrá muy nervioso. Confiá en ellos, son marines.
Si juegas a 1500 sólo tienes que quitar dos escuadras y ya está. En este caso son 27 nada más. En cualquier caso queda estupendo sobre el tablero de juego, y cada partida es como la última carga de la brigada ligera de emocionante. Otra ventaja es que se juega muy rápido. Al adversario no le dará tiempo a pensar qué estás haciendo hasta que lo hayas hecho.
Por otra parte, al Ala de Muerte no le viene nada mal un Land Raider cruzado para hacer las cargas más seguras (quitando una escuadra) o añadir un Dreadnougth con cañones láser y lanzamisiles/cañón automático para añadir potencia antitanque. En ambos casos no te sales de la idea de Ala de Muerte y tendrás un elemento central para el ejercito.
Para más información, dentro de poco realizaré el Tacticarium de los AO.
¡Un saludo!
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37 tios en las 3/4 partes del ejercito rival... pfff mucha tela y eso que soy de los que meten 2 LR a 2000 y cosas asi XDD pero esos tios te llega abaddon (probado), y una unidad de arrasadores o dos y van a 2 escuadras de termis por turno... creo que lo mejor es buscar un equilibrio, a mi me gustan mucho más los armis ala de muerte y del cuervo, mucho mas resistentes y versatiles, es como todo, los extremos te pueden salir bien o un petardo :-\ lo digo por experiencia XDD
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37 marines son muchos.
Vermento con AS me juega con 20 (o menos) a 1500, y no es un impedimento a la hora de curtirme el lomo, por desgracia.
Lo que más puede joderte es un necrón que te conozca y se arme de parias xD (en realidad no, porque entonces le arrasas con matarle a tres feos)
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37 termis a 2000 es muy poco y lentos, como mucho tienes para meter 2 LR y te quedas prácticamente sin apoyo y jugándotela toda a una carta :-\
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Pero una carta muy buena...
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No te lo niego :D
Pero hoy en dia las mecanizadas estan a la orden del dia y esa lista puede sufrir mucho contra algo así, por ponerte un ejemplo, unas simples brujas (15) pueden acabar con 5 termis y aún asi seguir vivas, evidentemente todas no XD, una lista full misiles de los Lobos (cerca de 28, o incluso más a 2000) idem, la Guardia ... bueno, la guardia para mí es mucha tela :P.
Según están las cosas es una apuesta arriesgada, no digo que sea mala (a 2000 he llevado 20 termis contando con Marneus y un biblio en armadura de termi 2 LR y una tactica con 5 explos, es una lsita muy rara, pero dura y si funciona te da muchas alegrias jajaja)ni bonita de jugar (esos termis me tienen enamorado jajaja) pero lo normal es que sufras ;)
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entonces entiendo que es un ejercito de elite pero de linea... pero la cuestion es¿? podria algun ejercito a 2000 ptos (por poner una cifra) que les destrozara?
pòr lo que he leido a mas puntos este ejercito tiene muchas carencias y les detrozan... no?
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Un ejército de guardia Imperial con 3 Leman Russ executioner "fullplasma" y un par de Vendettas con veteranos dentro para tomar objetivos puede hace trizas a este ejército. Casi cualquier cosa que sea específica mata-termis se lo puede llevar por delante. Sin embargo, en un torneo nadie lleva una lista específica de ese tipo, ya que hay otros codex de los que preocuparse. Lo bueno del Ala de Muerte es que a pesar de ser pocos, son muy maleables y tácticos: valen para casi cualquier cosa, y funcionan precisamente por eso, por que nadie se hace una lista específica contra ellos casi nunca.
A más de 2000 ptos recomiendo añadir Land Raiders y Ala de Cuervo (motos+Land speeders) ya que así tapas los huecos: les das blindaje y les añades movilidad.
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pero por lo que tengo entendido antes no se podia mezclar esas dos compañias no?
no tenian que hacerse ejercitos de cada una de ellas sin mezclar?
o era que se podian hacer ejercitos de solo ellos?
estoy muy pez con estos tios.
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Puedes hacer ejércitos mixtos (Ala mixta) Si incluyes a Belial la línea será exterminadores; si incluyes a Sammael serán las motos y speeders. Si incluyes a los dos, todas las opciones serán linea. lo interesante es que las dos alas están hechas para jugar juntas, ya que las motos balizan a los termis y los protegen cuando estos hacen despliegue rápido, que es cuando son más vulnerables.
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Un ejército de guardia Imperial con 3 Leman Russ executioner "fullplasma" y un par de Vendettas con veteranos dentro para tomar objetivos puede hace trizas a este ejército. Casi cualquier cosa que sea específica mata-termis se lo puede llevar por delante. Sin embargo, en un torneo nadie lleva una lista específica de ese tipo, ya que hay otros codex de los que preocuparse. Lo bueno del Ala de Muerte es que a pesar de ser pocos, son muy maleables y tácticos: valen para casi cualquier cosa, y funcionan precisamente por eso, por que nadie se hace una lista específica contra ellos casi nunca.
A más de 2000 ptos recomiendo añadir Land Raiders y Ala de Cuervo (motos+Land speeders) ya que así tapas los huecos: les das blindaje y les añades movilidad.
Los ejercitos que he puesto no son especificas mata-termis y pueden acabar con la lista facilmente. Hoy en Día casi lo normal es guardia con 3 vendettas, 3 hydras 1 o dos manticoras, con Leman y veteranos o similares, lobos con 3 de Colmillos full misiles que ya serian 15 más guardia del lobo con un par de misiles por escuadra, 9 arrasadores + LR con uno o dos latigueros, los nuevos EO con practica y buen manejo pueden hacer un hijo a los Oscuros, una mecanizada eldar bien llevada con Yriel, Dragones (10 son lo normal, pero hay listas que llevan 18 a 1750)...
Es decir hoy en día creo que está más igualado el tema de las listas, pero la de Ala de muerte sufre con cualquiera que tenga movilidad o saturación y eso hoy en día te lo encuentras en cualquier lado.
De ahí que prefiera mezcla de ambos ejércitos para compensar movilidad y ganar antitanque a corta (fusiones de las motos, por ejemplo).
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Ya, claro, y entonces es cuando todos clonamos las mismas listas y la mayoría mandamos los torneos a hacer gárgaras. :D
Como el caos de 3ª.
La historia es que hay un montón de listas que pueden hacer daño, pero de esas que dices por ejemplo, los lobos no me dan nada de miedo. La guardia con Vendettas te da por culo, pero puedes combatirla con land raiders y un buen despliegue, lo mismo que la lista todocoches de los eldar. De verdad que cuando veo jugar con la lista mecanizada eldar no parece que sea "fascinante": no deja de ser frustrante, siempre se juega igual, etc. Sigue siendo futbol, pero que se gane no significa que sea bonito, como los italianos.
Y en cualquier caso cuando he llevado Ala de Muerte a torneos he hecho lo mismo o mejor que cuando he llevado otras listas, por lo que sigo pensando que el general aporta un 50% a la batalla, la lista un 25% y la suerte otro 25%.
¡Un saludete!
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Hace dos semanas habria dicho que tienes que manejarla muy bien para que la lista sea competitiva, pero desde que sacaron las FAQ la cosa ha cambiado (unos pequeños cambios, un gran resultado).
Se puede hacer una lista de martilleros (que ya salvamos a 2+/3++), y en cada unidad un lanzamisiles (podemos tener lanzamisiles y martillo, somos asi de chulos), con lo que seguimos teniendo una buena capacidad de tirar vehiculos medios. Ademas el poder llegar en el primer turno te da la posibilidad de plantar un par de escuadras (que no han recibido ni un solo tiro) donde mas daño hagan (al ladito de esos colmillos largos, que por otro lado a misilazos poco van a lograr gran cosa contra termis).
Todo tiene sus ventajas e inconvenientes.
Los vendetas de media hacen una baja a una escuadra de termis martilleros (relamente menos), mientras que estos pueden tirarla con el lanzamisiles sin mucho problema. Si los tiras al lado de los hidras estos tendran que mover o ser aniquilados en el siguiente turno, e igual con los manticoras.
Ya estamos empezando a ver veletillas que "simpre" han querido tener un ejercito del Ala de Muerte...
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jejeje, buen comentario silas, la verdad es que a mi me parece un buen ejercito, dificil de manejar pero como cualquiera en el que solo haya termis, creo q en cierto punto hay q arriesgarse un poco en el despliegue (para poder eliminar esos vehiculos con los martillo) pero creo q es una lista q asusta muchisimo, hace dos año jugue yo conella en fuentelsaz y uno de mis contrincantes con tiranidos, estaba asustadito jjajajajaja no hacia mas q decirme joderrrrr son todo termis y como mato eso jajajajaja y yo le decia q se mata como a los demas jaja, al final empatamos quedo un termi en la mesa y 2 genestelers jajajajaja asiq estuvo interesante desde luego.
ami me gusta el ejercito ese (aunq sean oscuros jajajajaaj) pero como dice berek me gusta mezclado con el ala del cuervo xq da mas movilidad y potencia de disparo pero bueno para gustos los colores
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Ya, claro, y entonces es cuando todos clonamos las mismas listas y la mayoría mandamos los torneos a hacer gárgaras. :D
Como el caos de 3ª.
los lobos no me dan nada de miedo.
Se nota que no has jugado contra ellos XD, cuando los primeros puestos son GI, Eldar, Lobos, y el AO no...eso lo dice todo, a ver la clasificacion del GT jajajaj
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berek podrias expandir tu respuesta por favor? que primeros puestos?? GT?? gracias
sabeis lo que me recuerda el ala de la muerte de linea termis? a los 300 en las termopilas... pocos contra muchos y estos no los mueven!!!! :D :D
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Ya estamos empezando a ver veletillas que "simpre" han querido tener un ejercito del Ala de Muerte...
No creo que sea cuestiónd e veletismo o no, es que si alguien se plantea ir a un torneo con una lista competitiva, sin duda alguna es esta. Ya no es sólo que los Termis sean línea, es que puedes combinar Termis de asalto con Termis con Puños Sierra o Ciclone, que los demás marines no pueden. Para mí, esa es la gran diferencia ahora que salvan invulnerable a 3+ como los demás, que ya que les han cambiado eso, deberían haberles cambiado también la estructura de las escuadras de Termis.
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berek podrias expandir tu respuesta por favor? que primeros puestos?? GT?? gracias
sabeis lo que me recuerda el ala de la muerte de linea termis? a los 300 en las termopilas... pocos contra muchos y estos no los mueven!!!! :D :D
GT de Zaragoza, ayer:
1º GI
2º No recuerdo XDD
3º Tiranidos
4º o 5º otro tiránido...
Guntor fue el mejor con 2 victorias y 1 empate de los oscuros y creo que no llevaba mucha Muelte de esas XDD
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Igual me equivoco, pero tiene una pinta de que los torneos se van a poner hasta arriba de ejércitos del Ala de Muerte...
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Toda la vida jugando con ellos y ahora empezarán a salir veletillas por todos lados, ¡Sigh! :'(
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Y dale...que no es veletismo, la gente que juegue para ganar torneos jugará con Ala de Muerte porque puede meter más de 20 Termis de línea... si es que porque los armys de 40K no llevan el botón de play incorporado que sino...
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Ya estamos empezando a ver veletillas que "simpre" han querido tener un ejercito del Ala de Muerte...
No creo que sea cuestiónd e veletismo o no, es que si alguien se plantea ir a un torneo con una lista competitiva, sin duda alguna es esta. Ya no es sólo que los Termis sean línea, es que puedes combinar Termis de asalto con Termis con Puños Sierra o Ciclone, que los demás marines no pueden. Para mí, esa es la gran diferencia ahora que salvan invulnerable a 3+ como los demás, que ya que les han cambiado eso, deberían haberles cambiado también la estructura de las escuadras de Termis.
La mento replicarte pero con los lobos tambien lo puedes hacer, en la modalidad Logann grimmar y sus amiguitos de la guardia del lobo, y una de colmillos con cañones de fusion sargento, con puño, si le añades al señor logan te paseas diaparando los fusiones y asaltas, mientras el otro esta pendiente de tanto termi con equipo variado y chachiguachi, sin dejar de lado que te puedes poner sacerdotes runicos y lobo en armadura de termi para dar un poco mas pol saco (si los lobos podemos llevar 3 CG ;D), y un par de land robers., no he contado los puntos porque me asusto.
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4º Lobo espacial y 5º Tiranido ;)
Veletismo... eso es tan... ambiguo :P cuantos hay que hanjugado AO como Marines vainilla o similar, y si les preguntas te dirán "es por probar cosas nuevas" jajaja
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Los Lobos salen demasiado caros, ya he hecho listas de todotermis con el AB y se disparan demasiado, alrededor de un 30% comparado con Ala de Muerte.
No es que sea veletismo, es cierto, pero seguro que alguno saldrá diciendo que lleva AO desde hace años, cuando no es así, e intentará explicarnos a los que llevamos desde hace mucho con ellos las mejores tácticas... enseñando a un padre a hacer hijos, vamos. :D Ojo, no digo que sólo los que antes jugábamos con AM seamos los únicos que podamos usarla ahora, ni mucho menos. Yo mismo juego con los No Perdonados como marines vainilla en alguna ocasión: ¿cómo meto el dread de 2 cañones automáticos si no lo hago así? ¿O cómo meto el Land spedeer tormenta que me pillé y he pintado de ala de cuervo? ¿No puedo jugar con Lysander si me place? Coñe, pero del mismo modo si a alguien le molaba el Ala de Muerte podía haber jugado antes de que igualaran la armería, que si no no me extraña que nos llamen traidores... ;D :-\
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Yo no niego que hacerme una lista entera de termis me atrae mucho y el esquema me gusta... pero está en el lado Oscuro, oscuriiiisimo jajaja
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berek y dumagul..
podrias poner unas listas de AM y LE a 1500 y 2000 ptos?
lo mas versatil/potente posible... para comparar... si no os importa... lo digo por comparar...
eso de los lobos todo termis parece buena idea.
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berek podrias expandir tu respuesta por favor? que primeros puestos?? GT?? gracias
sabeis lo que me recuerda el ala de la muerte de linea termis? a los 300 en las termopilas... pocos contra muchos y estos no los mueven!!!! :D :D
GT de Zaragoza, ayer:
1º GI
2º No recuerdo XDD
3º Tiranidos
4º o 5º otro tiránido...
Guntor fue el mejor con 2 victorias y 1 empate de los oscuros y creo que no llevaba mucha Muelte de esas XDD
1º GI harridan (david alegre)
2º Eldar mohicanoska
3º Tiranidos Garteh
4º lobos Linar
5º Tiranidos Markavian
6º Lobos (yo o al menos eso creo jejeje :D :D)
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La verdad es que llevaba poca muelte de esa como dice Berek XDDD. Te garantizo que una lista de termis de ala de muerte contra una de GI manticorera de turno.... dura un pescao, con lo que dispara esa gente por el emperador sagrado de terra....
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La verdad es que llevaba poca muelte de esa como dice Berek XDDD. Te garantizo que una lista de termis de ala de muerte contra una de GI manticorera de turno.... dura un pescao, con lo que dispara esa gente por el emperador sagrado de terra....
Alguien que ve la luzzzz!!!! jajajaj
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Es que hay cosas por ahí que estan descompensadas de verdad; pero también se puede poner una escuadra de termis en los güevos de los manticoras y que disparen si pueden... o quieren.
Mkoll, que ponga Berek las listas, que yo ya puse una :P ;D
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Es que hay cosas por ahí que estan descompensadas de verdad; pero también se puede poner una escuadra de termis en los güevos de los manticoras y que disparen si pueden... o quieren.
Mkoll, que ponga Berek las listas, que yo ya puse una :P ;D
¿que lsitas??
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Ainsss
Mkoll, el que inició el post:
berek y dumagul..
podrias poner unas listas de AM y LE a 1500 y 2000 ptos?
lo mas versatil/potente posible... para comparar... si no os importa... lo digo por comparar...
eso de los lobos todo termis parece buena idea.
Yo ya puse una lista al principio de Ala de muerte; te toca a ti poner lobos, yo hace eones que no juego con ellos.
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No llores tu, hombre! Si no hay ni un puñetero Lobo Trueno!!! Como sea de tristeza te crujo...
La mento replicarte pero con los lobos tambien lo puedes hacer, en la modalidad Logann grimmar y sus amiguitos de la guardia del lobo, y una de colmillos con cañones de fusion sargento, con puño, si le añades al señor logan te paseas diaparando los fusiones y asaltas, mientras el otro esta pendiente de tanto termi con equipo variado y chachiguachi, sin dejar de lado que te puedes poner sacerdotes runicos y lobo en armadura de termi para dar un poco mas pol saco (si los lobos podemos llevar 3 CG ;D), y un par de land robers., no he contado los puntos porque me asusto.
No lo lamentes, muy bien replicado que estoy... Pero como te han dicho por ahí, no es que solo los Oscuros puedan, es que pueden y encima son baratos del copón. En serio, tengo curiosidad por ver cuantas Alas de Muerte empiezan a rular por ahí dentro de nada.
Los Lobos salen demasiado caros, ya he hecho listas de todotermis con el AB y se disparan demasiado, alrededor de un 30% comparado con Ala de Muerte.
No es que sea veletismo, es cierto, pero seguro que alguno saldrá diciendo que lleva AO desde hace años, cuando no es así, e intentará explicarnos a los que llevamos desde hace mucho con ellos las mejores tácticas... enseñando a un padre a hacer hijos, vamos. :D Ojo, no digo que sólo los que antes jugábamos con AM seamos los únicos que podamos usarla ahora, ni mucho menos. Yo mismo juego con los No Perdonados como marines vainilla en alguna ocasión: ¿cómo meto el dread de 2 cañones automáticos si no lo hago así? ¿O cómo meto el Land spedeer tormenta que me pillé y he pintado de ala de cuervo? ¿No puedo jugar con Lysander si me place? Coñe, pero del mismo modo si a alguien le molaba el Ala de Muerte podía haber jugado antes de que igualaran la armería, que si no no me extraña que nos llamen traidores... ;D :-\
Exacto.
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Y dale...que no es veletismo, la gente que juegue para ganar torneos jugará con Ala de Muerte porque puede meter más de 20 Termis de línea... si es que porque los armys de 40K no llevan el botón de play incorporado que sino...
Pues eso es veletismo!!! Te haces el ejercito que mas posibilidades te da de ganar en ese momento, independientemente de los demas aspectos del codex.
Pasará como con todo, se verán un montón de ejercitos del Ala de muerte y cuando no saquen resultados (por que cuesta jugar con tantos termis, y no es broma) se harán GI o Tiranidos (que ahora son buenos por que han ganado en Zaragoza ;D)
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Los tiránidos dudo que se los haga mucha gente XDD son casi más dificiles de llevar que los Termis XD
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No, no es nada fácil jugar con Ala de Muerte, con esa sensación de que vas a perder todo el rato. Con una tirada de dados buena puedes cargarte una unidad enemiga, pero con una mala te puedes quedar sin posibilidades de victoria. Como creo que dijo Brian Ansell: "Gana el que tira más dados", y con el AM eso no se cumple ni de coña, se es muy frágil a la mala suerte.
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Eso lo vais a tener que desarrollar un pelín más eh? Que nos e cree nadie que es difícil lo de jugar con Ala de Muerte, me parece lo más autoplay que hay...
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Menos mal, ya me estaba asustando... no se chicos, pero llevar termis, martilleros y que salvan a 3+ invulnerable y que me digáis que eso es difícil de llevar pues, lo veo raro, yo estoy usando ahora dos escuadras de martilleros con mis Garras Astrales y prácticamente me puedo ir de la mesa de lo fácil que revientan todo lo que pillan y yo no tengo ni idea de jugar.
Lo único que me parece un problema son los ejércitos de horda, que es lo que le estoy recomendando a mi amigo Tiránido que haga, pero es que un ejército de horda es complicado de jugar lleves Termis o lleves lo que sea.
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Unos bipodes multitubos destinados y guiados hacen una media de 3 bajas por turno, si sumamos unos vengadores con tormenta afilada, te despides de la unidad en un turno y te quedarían aproximadamente30 quecos (sin contar el resto de disparos del otro ejercito.
La guardia no le hacen falta 3 laseres para ir a por la unidad, le vale con saturarla y usar armas de plantilla Grande XDD
Los lobos son 4/5 bajas por turno, suponiendo que todos fuesen con escudo.
Cualquier unidad que lleve plasmas/combiplasmas a porrillo (como lobos o caos) ve despidiendo a la unidad XDD
Sin contar personajes mata mucho y aguantatodo, lease Lyssander, Abaddon, Principes demonio... y otras factores que depende mucho en las partidas como látigos y sobre todo el despliegue entre otras cosas
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Pues dificil, digan lo que digan... :P
O barres o te aniquilan.
Yo tengo 5 unidades de termis con belial y Land Raider, metiendo a veces un bibliotecario/capellán o dread. Y no tengo más que 2 escudos de tormenta.
Si me toca ir primero puedo desplegar todo y liarme a tiros con lo que salga. Si voy segundo lo dejo todo en reserva, para salir con 2 de termis en DR en el primer turno y poder atacar en primer lugar con algo. Pero a partir de ahí... Ofrezco muy pocos objetivos y el otro puede saturarlos facilmente. Un fusionazo y adios Land raider. Hay que posicionarlos en coberturas rápidamente, porque aunque lleves muchos martillos no puedes disparar con muchas garantías. No eres especialmente veloz, con lo que un mal despliegue te fastidia toda la partida. Pueden lanzarse sobre ti con unidades prescindibles mientras se recoloca todo el ejercito enemigo, o preparan el asalto con algo más gordo... Dependes de tantas cosas que si una te sale mal es dificil recuperarse. Bueno, tienes la garantía de que son termis, pero las armas de energía te siguen haciendo polvo.
miguel: con una unidad de martilleros eres el rey del campo de batalla, pero eso es por que tienes también otras unidades con las que ocupar objetivos, disparar, proteger, etc si tus termis desaparecen. Cuando todo lo que tienes son 2 ó 3 tipos que te han sobrevivido al turno 6 y vienes venir una unidad de veintitantos guardias, no lo ves tan claro.
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Todo tiene sus pros y sus contras, evidentemente, que sales en DR con 5 martilleros y quedas vendido hasta el siguiente turno? Es cierto, pero a partir de ahí y si los has conseguido poner bien, usarlos es de todo, menos difícil. La gracia del juego esta en, precisamente, que todo tiene su lado bueno y su lado malo, nada es infalible, pero usar termis esta tirado! XD
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Usar termis esta tirado, pero ganar con ellos en las tres misiones de un torneo no.
Mismamente la lista del caos con la que me enfrenté en el ultimo torneo (precioso ejercito de Nurgluk) se te puede atragantar. Con 2 de 2 arrasadores (4 cañones plasma o cañones laser o rifles de plasma acoplados), dos LR (con otros 4 cañones laser acoplados) te van tirando termis turno a turno, y si llegas tienes que abrir los LR para poder asaltar a las escuadras de plagas de dentro (que te pueden saturar que da gusto).
Cuando juegas con una lista del ala de muerte tienes una movilididad muy reducida, y como te confundas en enviarlos a un sitio, ya no tienes solución.
Es un ejercito muy duro, pero para ganar con el no es tan facil como pueda parecer.
Pero vamos, que jugueis una partida con ese ejercito contra un rival de nivel y sacar vuestras propias conclusiones.
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El Codex Lobos te deja meter Termis en Cápsula? Cosa más grande...
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sip, como tenemos miedo a teletransportarnos nos metemos a puros huevos en las capsulitas esas y nos dejamos caer en el planeta desde bien alto.
No tiene mucha logica pero desde luego mas raro es que los demas no puedan, sobre todo teniendo en cuenta que sus capsulas tienen hueco para 12 tios y las mias solo para 10 (igual que los LR por cierto).
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... sobre todo teniendo en cuenta que sus capsulas tienen hueco para 12 tios y las mias solo para 10 (igual que los LR por cierto).
Es que los abalorios y los colmillos (o serán las botellas de guiscacho?) ocupan mucho ;D
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sip, como tenemos miedo a teletransportarnos nos metemos a puros huevos en las capsulitas esas y nos dejamos caer en el planeta desde bien alto.
No tiene mucha logica pero desde luego mas raro es que los demas no puedan, sobre todo teniendo en cuenta que sus capsulas tienen hueco para 12 tios y las mias solo para 10 (igual que los LR por cierto).
Tampoco es muy lógico que los sangrientos tengan tantísima tecnología exclusiva (stormraven, espolones, magnetopresa, cañón chungo del dread, motores mejorados, predators con súper-lanzallamas que además pueden flanquear, ¡tirar land raiders del cielo! xD, bibliotecarios encofrados...), o que un GI pueda llevar un lanzallamas pesado y un marine no, pero ya ves :P
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Para que tanta discusion si al final mueren a linternazos. como he comentado, la lista de termis lobos es cara, frente al AM, aun asi seguire llevando a mis pulgosos en lugar de los
caot Angeles Oscuros ;D
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Para seguir civilizadamente con la discursión sobre listas duras ó competitivas, podeís hacerlo aquí, ruego que os comporteís y no hagaís muchas más referencias personales de las que se han hecho (si hay alguna alusión directa contestadla dentro de un orden por favor) y que todo el mundo tenga la mente abierta aunque no sea su modo de entender el juego-hobby.
http://www.adeptvs.com/foro/index.php?topic=5631.0 (http://www.adeptvs.com/foro/index.php?topic=5631.0)
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entiendo que solo un ejercito de termis lobo podria enfrentarse a un ejercito ala de la muerte con algo de expectativas??? (hablo de ejercitos sin multi vehiculos blindados, vaporiza atomos)
bueno y claro esta otro ejercito de la muerte.
pero y un mundo astronave iyanden??
tienen como tropas de linea a la guardia espectral y los señores espectrales, no? eso son tropas muy potentes, no?
o tengo un codex de eldars un poco obsoleto? ;D ;D
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Una de orkos de infanteria pura se lo puede pasar pipa entre moteros, zaqueadorez y demás...
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pero y un mundo astronave iyanden??
tienen como tropas de linea a la guardia espectral y los señores espectrales, no? eso son tropas muy potentes, no?
o tengo un codex de eldars un poco obsoleto? ;D ;D
Ahora puedes poner guardia espectral de línea si haces una unidad de 10, que vale 350 puntos... cosa muy útil
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381 puntos para una unidad que cae de un cañonazo de leman russ o por un puño de combate de un sargento. yo tampoco los veo XD
En cuanto a los oscuros, parece que les ha alegrado mas la cara este faq que el dia que salio su codex
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En cuanto a los oscuros, parece que les ha alegrado mas la cara este faq que el dia que salio su codex
Pues efectivamente... ;D