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Comunidad Adeptvs => Comunidad Adeptvs => Mensaje iniciado por: Gonfrask en 15 de Octubre de 2007, 00:06:26

Título: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Gonfrask en 15 de Octubre de 2007, 00:06:26
Bueno señores, con la Salida de Apocalipsis hemos estado pensando de hacer un torneo a 3000 puntos en diciembre (damos unos meses para agrandar los ejercitos de la peña, asi de buenos somos), pero queremos tantearlo antes a ver que opina la gente. Yo creo que el tema podria ser:

* Ejercitos a 3000 Puntos.

* Listas: Todas las publicadas por Workshop incluyendo los Imperial Armour y las hojas de formaciones y Unidades Legendarias de Apocalipsis

* Duracion de las Partidas: 2 horas y media

* Mesas: En forma de T dando una longitud total de 4 metros, las secciones que sobresalen de las T solo sirven para dejar miniaturas y cosas necesarias.

* Puntuacion: Sera un sistema comparativo de objetivos ocupados (en total hay 6 en la mesa):

- Relacion 1-1: Empate
- Relacion 1-2: Victoria Marginal
- Relacion 1-3: Victoria Decisiva
- Todos los Objetivos Ocupados: Masacre (si, la masacre es dificil de conseguir)

Espero vuestras opiniones
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Terradas en 15 de Octubre de 2007, 01:51:46

REGLAS ADICIONALES:

· Todas las unidades deben tener miniatura (evitando ejércitos de sólo bombardeos orbitales)
· Aliados? Puedo meterme un Falcon Eldar capturado cargado de Carnifexes en mi ejército de Ultramarines?

Són un par de ideas que se me han ocurrido a botepronto.

apendice: hay que comprobar lo que duran las partidas de apocalipsis
apendice b: todas las partidas con la mision apocalipsis ?
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Midgaard en 15 de Octubre de 2007, 07:18:56
A mi me parace genial... pillare alguna cosilla y mi primera compañia tendra su presencia alli...

PD: El otro dia le comente a David de TWT, la posibilidad de echar un
TWT VS Adeptvs, en su local un dia asi por al tarde, se llevan unas birras y demas jeje y se echa una mega mu interesante..
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: AlraK en 15 de Octubre de 2007, 07:43:42
quieres arrasar TWT midgaard?? ^^
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Midgaard en 15 de Octubre de 2007, 07:49:35
Ya ves...
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: bragg en 15 de Octubre de 2007, 09:24:28
Estaria interesante, y para evitar esas burradas que comenta Asgard podiamos usar la tabla de aliados del libro apocalilipsis (publicarlo aqui si se puede para la gente que no tenga el libro) y ademas que cada trasporte, psiquico o personaje que de coraje o que mediante su L se puedan pasar chequeos solo podra afectar a su ejercito (con esto me refiero que un Sacerdote runico solo pueda invocar la tormenta sobre unidades/vehiculos de LE pero si que pueda dispersas un poder lanzado sobre otra unidad del ejercito lo mismo que lo podria dispersar si es lanzado contra el ejercito contrario como guia)

y ademas yo creo que deberia de existir la regla de que haya 1 mini a pata por cada 100 o 75 pts de este modo seria obligatorio meter 30 minis, y que solo se pueda un PI por cada 10 minis ( para evitar que la peña se meta 10 PI para rellenar si meterse a cambio 100 de infanteria) yo catalogaria dentro de esas 30 a cualquier infanteria normal, gente con retros/paracas exterminadores, demonios (_grandes y pequeños), en fin todo lo que mueva 30cm y que tenga 2 patas para mover, aunque luego tenga alas o retros entonces fuera de esta categoria quedarian motos, y vehiculos en general (tanto bipodes como tanques normales como superpesados) y solo se podria elegir un maximo de 3 ventajas estrategicas (del tipo que sean sin repetir como dice en el libro) para evitar que la gente vaya con 2000 pts y se cogan 5 ventajas (1 que te puedes coger mas 4 por tener 4 grupos de 250pts menos que el enemigo)


Que os parece?
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: karlitoz en 15 de Octubre de 2007, 09:36:10
Chupi lo de el torneíllo a 3.000 y quitando esos ejércitos rebuscados sólo de bombardeos  (que por cierto ,se me ocurrió a mí la idea, jejeje)lo cierto es que puede ser bastante curioso.

Para no hacer cositas raras con las reglas sugiero encarecidamente usar sólo los aliados permitidos, no los posibles (ver tabla de aliados de Apocalipsis).

Tb sugiero tener todo representadito y pintadito para goce y disfrute (y publicidad, claro) del evento en cuestión.

Por último, lo de la mega TWT Madrid vs Adeptvs (pobres diablos, no saben dónde se meten, jejejeje) la cosa sería chunga de hacer, porque supongo que en ambos bandos habrá ejércitos de varias razas no compatibles (marines, caos, orkos, etc...); así que habrá que negociar ese duro escollo...

Y dicho esto decir que espero que se hagan ambos eventos.. y que os lo contemos por este foro :)
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: bragg en 15 de Octubre de 2007, 11:47:43
yo representado lo puedo llevar pero pintado no :D asique cuando lo tengais decidio decirlo y asi se si me apunto o no, muchas gracias :D :D.
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Gonfrask en 15 de Octubre de 2007, 11:49:23
Veamos:

 *Asgaard: Pues no, pero porque no puedes llevar criaturas monstruosas en un Falcon, asi de simple (no es un transporte Superpesado)

* Bragg: Me complicas mucho la vida...demasiado rebuscadas algunas cosas. Teneis miedo de ejercitos enteros de Tanques?¿? Pues vienen en el mismo reglamento de Apocalipsis. Muchacho, hay que sufrirlo todo...

* Karlitoz: Pues si haces eso no puedes llevar Basilisk ni formaciones de Vindicators ni nada por el estilo eh?¿ (a no ser que de aqui a Diciembre nos saquen una hoja de Datos que diga lo contrario para los Guerreros de Hierro). Todo pintado...todo pintado...agh...ya estamos...mis...mis pastillas...

Nuevo punto: Las mesas son "solo" 3 m, no 4 (lo siento), y se puede ver que dure el fin de semana entero...(dos partidas el sabado, una el domingo...)
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: bragg en 15 de Octubre de 2007, 11:54:44
si es un ejercito completo de tanques, por mi perfecto, lo que no veria logico serian 2500pts en tanques y luego 3 PI bestiales juntitos que fueran dando caña, asique que por cada PI debiese haber al menos 10 miniaturas de las anteriormente descrito me parece algo logico, que si quieres tanques genial, pero luego aguantate si te llegan con infateria con puños, no vaya a tener por hay a 3 principes demonios de Slanesh con latigo para ir acercando a la peña (otra cosa igual quizas el limitar el numero de principes demonio a 1 cada 750pts no estaria mal, estariamos siguiendo la tabla de organizacion de ejercito (solo dos CG por cada 1500) aunque solo fuera en eso y claro esta no se puede repetir los PI especiales (esos que tienen nombre :D)

Ademas contra un ejercito de tanques, y llevando la estrategia de tuneles con unidades con puños te puedes reir mucho de las compañias acorazadas :D.
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: karlitoz en 15 de Octubre de 2007, 14:22:02
Bueno yo propongo lo siguiente para no liarlo tanto:

Limitación de 2-3 vehículos de oruga y/o 2-3 gravitatorios.

Limitación de 4-8 tropas de escuadra con peanas sin pintar y de 5-8.9 con peanas pintadas.

Limitación a 0-0 Vehículos con puntos de estructura, jefes y cosas que maten tropas regulares.

Limitación a 1 dado de 6 por mesa y otro de 20 caras, que no vale para mucho, pero hace bonito.

Limitación a cero plantillas de cualquier tipo.

Prohibido jugar con miniaturas reales.

Sin escenografía ni mesa de juego.


 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


PD:Gon, puedo llevar Vinicators, que para algo vienen las matrices  del caos en la caja de 3 (formación, curiosamente  ;))
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Gonfrask en 15 de Octubre de 2007, 14:48:12
En fins...Karlitozz y sus sutiles ironias...

Dime donde de las hojas de Unidades Legendarias y Formaciones de Batalla del Caos aparece la formacion Rompelineas (ejem ejem)
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Terradas en 15 de Octubre de 2007, 16:22:05
Yo te lo digo Gon... pg 117

Formaciones Traidoras: Recuerda que gracias a la libertar a la hora de jugar batallas de Apocalipsis, los jugadores del Caos pueden usar versiones traidoras de cualquiera de las hojas de datos Imperiales. Por ejemplo, es totalmente apropiado incluir escuadrones rompelineas del Caos, Baneblades Renegados, o Baterias de Artilleria Traidoras.


Sobre lo de los aliados, era sólo un ejemplo. Por mi se incluyen sólo aliados permitidos por apocalipsis, sea como sean. Si alguien utiliza la lista de bombardeo preliminar, en misión apocalipsis, perderá automáticamente, ya que nunca podrá ocupar ninguno de los 6 objetivos. Es una lista sin futuro en esa misión.

Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Midgaard en 15 de Octubre de 2007, 16:23:16
Desde luego con lo sencillo que quedaba el primer post.. como os gusta marear y complicar las cosas de verdad  ;D
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: AlraK en 15 de Octubre de 2007, 19:19:53
lo unico que me gusta de todo lo que han dicho es lo de todo representado, y lo de que no se puedan hacer ejercitos de bombardeos y cosas asi...

yo iria si asgaard me da apoyo logistico, con una acorazada... cuantos tanques me caben en un army de 2500 puntos??.... (a ver quien pilla la indirecta xD)
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: bragg en 15 de Octubre de 2007, 22:17:32
En fins...Karlitozz y sus sutiles ironias...

Hombre sutil sutil... le falta demasiado para poder considerarse sutil ademas es mas sarcasmo que ironia pero...

Ya me contareis que bien os lo pasais contra un ejercito de 5 principes con latigo de sumision (775pts asique nada descabellado si basas tu tactica en ellos )

Una duda las ventajas estrategicas se eligen antes de cada partida o se unen a la lista de forma inexorable? es una duda que espero no le parezca demasiado inecesaria al señor Karlitozz, si asi fuese ruego me disculpe.

Recordad que se eliminan las restriciones de los codex escepto en lo referente a los personajes nominales, ademas se supone que no es necesaria tener un minimo de puntos de cada ejercito no? es decir meterte a ezekiel y solo a ezekiel como parte de los AO es completamente legal no? por favor ruego confirmacion pues me resulta interesante saberlo, lo que implica que incluir sólo un baneblade como integrante del destacamento de la GI aliados a unos marines valdria.

Muchas gracias y perdon por las molestias, por favor os pediria lo antes posible que me confirmeis el grado de pintado y de obligatoriedad de la regla CLVECE es decir minis vehiculos PI con sus propias figuras en caso de tenerlas....
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Vardeno en 15 de Octubre de 2007, 22:50:16
Ombre, los personajes de los Angeles Oscuros no necesitan un minimo de puntos para poder entrar en juego, si es eso a lo que te refieres.Lo de los baneblade me interesa.Un ejercito de marines los puede llebar?(esque aun no tengo Apocalipsis)
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: AlraK en 15 de Octubre de 2007, 23:16:40
pues no, el baneblade es de la guardia de toda la vida... ajo y agua a los marines...

por cierto, ejercito de apocalipsis: 2 baneblades y 10 tanque sde la guardia.... ala
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: karlitoz en 16 de Octubre de 2007, 09:38:15
Bueno, maese Alrak ha metido lapata hsta el fondo o un poco más  gracias por lo del sacarsmo , Bragg, a servir (¿qué sería del hobby sin un hooligan como yo metiendo caña? algo muy aburrido, ¡¡¡¡seguro!!!)
Bueno, al turrón:

En Apocalipsis los marines pueden lllevar si quieren fuerzas inquisitoriales y refuerzos imperiales (Yy viceversa). Tenéis que pensar con mentalida de "todo vale" (hasta cierto punto) y eso es lo que lo hace tan divertido y espectacular. Para más info, la ya mítica tabla de aliados. Eso sí, yo al baneblade, por ejemplo, lo pintaría de un color diferente al del capítulo de marines para representar que está de apoyo, pero que no es parte del capítulo.

Personajes especiales: hace ya muchos codex (desde el de tiránidos de 3ª edición, que los personajes son un tipo más de unidad... otra csoa es que en Adeptvcs les dejemos olvidados por ahí en un rincón oscuros, pero vamos, que son tan legales como un humilde gretchin y por tanto los metes donde te plazcan en tu ejército. Eso sí, no hagáis un ejército all star de personajes especiales que eso no vale si no son del mismo ejército, pillines!! ;))

Ventajs estratégicas: son una (y sólo una de cada tipo que no vale repetir) por cada 250 puntos de desventaja con el rival .. a no ser que una formación legendaría específica te meta varias de regalito. Por tanto no creo que se vena muchas ventajas estratégicas.

Y nada, ¿más dudas, por favor?  :D :D
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: bragg en 16 de Octubre de 2007, 10:17:08
pero contamos con 1 de base siempre no? es decir segun lo entendi yo tienes una por cada 250pts de menos respecto al rival (no os olvideis que si haceis la gracia de venir con 2500pts para coger 2 venatajas gratis y jugais contra otro con 2500pts los dos jugareis con 1 unica ventaja pues ya esta equilibrado sin necesidad de las ventajas) mas 1 por cada integrante del equipo rival, como el equipo rival es de 1 pues tienes 1 de base no?

y lo de los personajes... solo pueden afectar a su ejercito, pero por poder podrias meter a Logan grimar, Ragnar, Ulrik, Ezekiel, samael, belial, azrael, dante, marneus calgar, tigurius, casius, lisander, alcaudon, helbrecht (de marines) + Yarrik, shafer, karamazov, capitan Stern de los CG....

Y asi hasta todos los personajes especiales que marines GI y fuerzas inquisitoriales que existan
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: karlitoz en 16 de Octubre de 2007, 11:15:56
Si tú juegfas con 2500 y tu rival tb ambos tendriáis 2 estrategias cada uno, porque hay 500 ptos hasta llegar al mínimo, que es 3000 (sino, n os epuede jugar a apocalipsis).

El ejército ese que insinúas lleno de personajes especiales.. aprte de ser una chorradilla, (en esta batallas importan más las plantillas que las reglas especiales) no creoque sea muy legal, pero me informaré más a fondo.
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Terradas en 16 de Octubre de 2007, 11:30:22


En fin... parece que vengo a aparecer siempre para romperos un poco lo que decis peeeero...

Estrategias: Simplemente por ser tú te llevas una (1) para tu destacamento... Una y sólo una. además por cada 250pts de diferencia que tengas con tu rival, te llecas otra estrategia que no puedes repetir (nada de 18 bombardeos orbitales, por ejemplo).

personajes: meteté todos los personajes que quieras... en serio... para mi mejor, un personaje muere sin problemas de un cañonazo láser, no ocupa objetivos y en definitiva si haces el all star estás otorgandole la victoria a tu rival...
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: bragg en 16 de Octubre de 2007, 12:21:30
nadie dice lo contrario pero eso no quita que no pueda hacerse, al menos puede ser divertido :D aunque no muy efectivo, al menos les tendrias que poner escolta para convertirlos en unidades :D

y vuelvo a preguntar, la estrategia la eliges al principio de cada partida o debes determinarla con anterioridad (es decir va atada a la lista o en funcion de lo que te interese en cada partida una vez que el otro te diga que ejercito lleva y antes de empezar a desplegarlo pues algunas ventajas se hacen/rebelan durante el despliegue)

Por cierto segun una FAQ inglesa, la ventaja "Camuflaje" (salv 5+ de cobertura a todas las unidades) es solo valida durante el 1º turno y no durante toda la partida como da a entender la regla
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Terradas en 16 de Octubre de 2007, 13:10:36

La ventaja que te viene de serie yo la pondría directamente en la lista de ejército. Luego, para ver diferencias de puntos, se escogerían despues las ventajas...
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Gonfrask en 16 de Octubre de 2007, 15:05:26
Bueno, para hacerlo mas facil en el torneo la estrategia debe ir indicada en la lista de ejercito y no podra cambiarse.

Y lo que dice Karloz es lo correcto.
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: AlraK en 16 de Octubre de 2007, 16:20:56
el ha dicho de marines, no de marines con aliados...
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Vardeno en 16 de Octubre de 2007, 17:45:12
A, bueno, pero con aliados se puede no?Y necesito incluir mas guardias para poder meterlo(un peloton o algo asi)?Esque estaba pensando en comprarme uno pero depende de si lo puedo utilizar o no.
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: bragg en 16 de Octubre de 2007, 21:55:54
en un ejercito de marines puedes meterte sin tener que incluir nada mas, 3 callidus (porque se eliminan todas las otras restricciones, como el necesitar un inquisidor que reclame su ayuda o como 0-1 en los dread venerables de LE) como fuerzas inquisitoriales y 2 baneblades como GI sin necesitar meter ni tropa ni CG ni nada de esos ejercitos, lo mismo que en la guardia te puedes meter 2 Land raider sin tener que meter nada mas, o Speeders sin tener que meter nada mas hay esta la gracia de estas partidas.
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Vardeno en 16 de Octubre de 2007, 22:17:53
Pues entonces si que me lo comprare. ;D ;D
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: ShadowLan en 17 de Octubre de 2007, 17:45:35
Se supone que el ejercito de Caballeros Grises, por poder llevar guardia inquisitorial, ¿también podría llevar un Baneblade?
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: karlitoz en 17 de Octubre de 2007, 17:48:46
No :D Puedes llevar lo que quieras dentro de las armería imperiales y de los marines LO QUE QUIERAS.
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: ShadowLan en 17 de Octubre de 2007, 18:00:08
De los marines lo que quiera... ains, los hay que no se conocen a sus enemigos. ¿Cuando has visto tu un ejercito de los caballeros Grises con marines aliados?

No obstante, me sorprende que no puedan llevar el Baneblade, ya que pueden tener hasta una Valquiria como transporte para la guardia Inquisitorial.
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: bragg en 17 de Octubre de 2007, 18:10:54
si pueden llevar un baneblade,me parece que karlitozz no se ha explicado bien, puedes llevar cualquier unidad/vehiculo superpesado formacion legendaria de GI, marines y fuerzas inquisitoriales (hermanas de batalla asesinos varios...)
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: Gonfrask en 17 de Octubre de 2007, 18:28:18
Sip, en efeto, cuantos te vas a comprar¿ XD
Título: Re: Para posible Torneo de Apocalipsis en TWT. Fecha? Diciembre
Publicado por: ShadowLan en 17 de Octubre de 2007, 18:47:22
Pues dado las "MAGNÍFICAS" reglas que tienen mis, tan queridos, Caballeros Grises... necesitaría unos cuantos para marcar diferencia, pero...