Adeptvs Internavta
Warhammer 40.000 => Rumores => Mensaje iniciado por: karlitoz en 29 de Marzo de 2008, 19:39:17
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Sin palabras, así me ha dejado: una de las Whites más emotivas de los útimos años... con información por un tubo, artículos chulos, reglas para todos los gustos... en fin ,que ya podían ser así todos los meses, ¡Caray! :P Se la recomiendo a todo el mundo, pero en especial a los forofillos de Fantasy, ya que este mes está la cosa muy centrada en ellos (25 aniversario de Fantasy ,recordemos). Quizás haya incrédulos que piensen que exagero, pero sólo digo que a mí que no me gusta especialmente el Fantasy me está haciendo gozar como un enano (blanco para más señas :D :D)
PD: "Harry el Martillo" tiene un lugar en mi corazón... y en mi casa (compra asegurada, arrr!)
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si, y salgo yo en una de las fotos del games day!!!
;D ;D ;D ;D
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Estoy de acuerdo, muy buena White. Echo de menos algo más que la línea y media confirmando lo de Thorpe, pero bueno.
saludos
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Por cierto, ya lo hablaremos más detenidamente, pero si leéis el Heraldo Johnson de este mes, se puede vislumbrar un poco por donde van a ir los tiros con el Codex Demonios. Según lo último que se había oído, parecía que habían aceptado que el último Codex Caos era una porquería y que iban a tratar de enderezar el rumbo con Codex específico para cada legión.
Pues bien, ya está empezando a hablar de que van a revisar más seriamente lo de lo panteones de los dioses del Caos, y que van a sustituir bastante de trasfondo antiguo. Que los dioses del Cas realmente forman parte de un único panteón, y que sus seguidores puende tener roces entre ellos (Khorne vs Tzeench y Nurgle vs Slaanes), pero que realmente van todos unidos, con lo que las atrocidades trasfondísticas del Codex Caos quedarían justificadas...
Que mal me suena esto...
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personalmente me parece algo aberrante meter en el mismo ejercito demonios mezclados porque si. igual que el nuevo codex caos que te permite tener unidades de todo tipo. muerte a los rapaxes de tzeentz! ahorcamiento a los motoristas de nurgle!
ke se note ke me molan los ejercitos temáticos
xDDDD
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En el artículo del games Day pone literalmente que Thorpe decidió a última hora cambiar de empresa (vaya forma más rara de decirlo, jajajaja)
Lo del panteón de dioses.. .en un principio no me molaba eso aplicado al Caos.. pero lo cierto es que los dioses griegos se llevaban a tiros (casi literalmente) pero luego eran un piña... (vamos, como Adeptvs ;D ;D) por lo que podría ser...eso sí, haría falta la versión Zeus del Caos, para poner orden y eso...
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Claro, es lo que he pensado yo, porque vale, Jervis habla de los 4 dioses como los dioses menores que no son más que seguidores de los verdaderos, pero entonces deberían de incluir otro Dios u otras deidades, y tras 20 años de trasfondo de 40.000, me parecería un cambio excesivamente radical.
No se, a ver como les queda, pero me da pavor...
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Buenos dias, pues a ver, yo no veo mal un cambio de transfondo en cuanto al tema de las deidades del caos, mas si hacen mas comodo acoplarlos a los nuevos codex, la verdad es mejor para todos que los dioses del caos se lleven medio bien y podamos llevar representacion de todos en un mismo ejercito, el imperio es uno solo, ¿porque no el caos?
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Porque se supone que el caos no consigue arrasar la galaxia por las rencillas entre los dioses y sus filas. Si ahora son todos compis de farranda y no luchan entre ellos, se supone que ahora combatiran con el 100% de sus fuerzas contra el imperio y no con un porcetaje de tropas bastante inferior como es el que se supone que movilizan ahora.
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una WD que no es un mero catalogo?? en serio??? hacia ya tantos años... sniff
(ademas se confirma la "patada al torpe" muahahah)
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Porque se supone que el caos no consigue arrasar la galaxia por las rencillas entre los dioses y sus filas. Si ahora son todos compis de farranda y no luchan entre ellos, se supone que ahora combatiran con el 100% de sus fuerzas contra el imperio y no con un porcetaje de tropas bastante inferior como es el que se supone que movilizan ahora.
Osea, que según tu esta maniobra es más bien un avance en el trasfondo? Una especie de "el siguiente paso es..." No se si te he entendido bien, pero en la WD Jervis habla de que van a revisar la mitología del Caos, no creo que sea en plan, hemos quedado a tomar unas cañas, nos hemos hecho todos colegas y vamos a rematar al Imperio...
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El caos colaboro bajo el mando de Horus y puede volver a hacerlo, de hecho en Tormenta de Hierro, "el Hacedor de armas", lider del contingente de guerreros de hierro que aparece en la novela, se ve que esta al mando de Abbadon, distintas legiones colaborando...es un principio, pero vamos a lo que voy, yo no veo mal que un ejecito demoniaco, o de caos aglutine varios cultos del caos siempre que su lider sea aconfesional y pueda dirigir con un minimo de solvencia la cuadrilla, siempre podran darle una salida logica a un multicaos sin masacrar el transfondo, opino...
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Estoy deacuerdo con Lyonesse.
Si el lider de un ejercito del Caos no se ha entregado a ningún Dios en particular puede perfectamente disponer de unidades de adoradoras de distintos dioses. El mejor ejemplo de esto posiblemente sea Abbadon. La propia legion posee multitud de compañías que veneran al Caos absoluto, o a un Dios en particular, aunque por lo general no por mucho tiempo. Algo así permite hacer un ejercito temático o no, y por otro lado es perfectamente correcto en cuanto al trasfondo.
Por otro lado lo mismo podria aplicarse a otras legiones seguidoras del Caos absoluto. El problema es que ciertas unidades resulta dificil imaginarlas al servicio de un Dios particular. Es el caso de los motoriastas como ya han nombrado o de algunas otras. ¿que ganaria un motorista sirviendo a nurgle? Nada en su forma de luchar o filosofía podria verse atraido por ese Dios...... Al menos yo no lo veo asi...
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De acuerdo con los dos, si, de hecho el trasfondo de la Legión Negra siempre ha ido dirigido hacia ese punto, pero el Codex Caos te ofrece la oportunidad de elaborar ejércitos temáticos sin restricción alguna, y eso es lo que no veo bien si encima lo respalda este nuevo Codex.
Quizás simplemente este exagerando...
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La legion negra es un caso especial, y solo determinados señores del caos de gran poder podrian poner bajo su mando a distintos fuerzas del caos. Miguel, no creo que sea un avance en el trasfondo, se supone que las rencillas entre dioses solo se liman en situaciones concretas, sino mas bien una revision del mismo. Espero que no.
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Yo cuando lei lo de Jervis no entendi lo que tu Miguel, si no mas bien que los 4 Dioses Principales del Caos venian a ser como los Dioses mas conocidos del panteon griego, y que luego habia un monton de otras deidades menores que era algo que la gente debía de tener en cuenta (vamos, espero que salga una pequeño cuadrito mencionando a Malar) debido a que el trasfondo antiguo del Caos es bastante desconocido por los nuevos jugadores (los chavales creen que solo esta Khorne, que no hay otras deidades sedientas de sangre, menos poderosas, pero ahi estan)
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Espero que ambos tengáis razón ;)
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Yo al dios menor del caos que conozco (y que ahora no recuerdo el nombre ;D ;D)es al que adoaraban antaño los motoristas del caos, que les hacía ponerse llenos de pinchitos y tal y cual... a lo mejor vuelve... (ojalá)
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aparte de las grandes legiones de toda la vida, no creo que haya demasiados capitulos de marines "renegados" Y caoticos... no me gusta que den tanta libertad para ello
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Discrepo, desde siempre (desde hace 10 años) he visto que cualquiera podía caer al Caos en cualquier momento, de hecho, hecho de menos más libertad, más legiones, eldars del caos (que tiene que haber a porrillo), regimientos y regimientos de la GI del caos... vamos ,que en definitiva, lo que hay ahora se me queda muy muy cortito (y l ode antes ni te cuento)
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no digo que no lo haya... digo que, concretamente marines, no imagino que haya mucho mas que las legiones ya conocidas... otro capitulo o lo que fuese de marines del caos, es mas bien una excepcion y algo "menor" a tener en cuenta, pienso yo (que no lo se a ciencia cierta)
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Todo lo que yo he visto y leido me da a pensar que los Marines Espaciales no son psicondicionados para creer en el Emperador en ninguna fase de su entrenamiento. En otras palabras, no hay ningún ordenador que les meta en la cabeza lo "guay" que es el Emperador. Por lo tanto su fé en el Imperio, el Emperador, La humanidad, y su Primarca es completamente personal. Sin duda se verá influenciada y reforzada por los mñultiples rituales de capítulo, por su cultura, y por el ambiente en general pero.....sigue siendo una fé humana.
Por tanto, como a cualquiera de nosotros, un marine podria verse en un momento de su existencia en el que podria dudar de todo o incluso perder la fé. Especialmente aquellos que se vieran alejados del ambiente de hermadad y culto durante mucho tiempo (esos marines que van en busca de artefactos en misiones solitarias para redimirse de algun fallo podrian ser buenos candidatos). Como cualquier humano, un marine podria acabar renegando de su capítulo, del Emperador....
Supongo que es menos probable que un capitulo entero reniegue del Imperio (aunque en ningún caso imposible) pero sin duda, es posible que algunos marines abandonen a sus hermanos de manera voluntaria,o sean expulsados del propio capitulo....
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Todo lo que yo he visto y leido me da a pensar que los Marines Espaciales no son psicondicionados para creer en el Emperador en ninguna fase de su entrenamiento. En otras palabras, no hay ningún ordenador que les meta en la cabeza lo "guay" que es el Emperador. Por lo tanto su fé en el Imperio, el Emperador, La humanidad, y su Primarca es completamente personal. Sin duda se verá influenciada y reforzada por los mñultiples rituales de capítulo, por su cultura, y por el ambiente en general pero.....sigue siendo una fé humana.
Por tanto, como a cualquiera de nosotros, un marine podria verse en un momento de su existencia en el que podria dudar de todo o incluso perder la fé. Especialmente aquellos que se vieran alejados del ambiente de hermadad y culto durante mucho tiempo (esos marines que van en busca de artefactos en misiones solitarias para redimirse de algun fallo podrian ser buenos candidatos). Como cualquier humano, un marine podria acabar renegando de su capítulo, del Emperador....
Supongo que es menos probable que un capitulo entero reniegue del Imperio (aunque en ningún caso imposible) pero sin duda, es posible que algunos marines abandonen a sus hermanos de manera voluntaria,o sean expulsados del propio capitulo....
Estoy contigo al 100%, de hecho, pienso que la figura de los Capellanes está precisamente para eso, para velar por que la fé de los hermanos de capítulo no decaiga, ayudándo a redimirse al que flaquee ;D y eso refuta tu teoría por completo.
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claro que es posible, pero no es ni mucho menos habitual... y un planteamiento como el que han hecho del codex nuevo me parece absurdo, porque potencialmente ahora hay un numero incontable (y comparable a los leales) de capitulos de marines caoticos
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Llamar a eso capitulo o legión es excesivo. Son, y de hecho refrendado por las últimas declaraciones de Jervis Johnson, bandas desorganizadas de Marines renegados.
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mas a mi favor... como puede estar "tan bien organizada" una banda... lo mas logico seria que todos, o practicamente todos los renegados formasen un ejercito... como si fuesen otra legion mas (porque no creo que las otras legiones admitan nuevos miembros :P)
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Es que estamos en lo de siempre. Si se quiere sacar una lista de ejército de su trasfondo o del objetivo para la que se creó se va a hacer, siempre ha sido así. El espíritu de esa lista es, o bien hacerte Legión Negra, o una serie de bandas del Caos compuestas por Marines y máquinas de combate sueltas. Si tu a eso le añades Principes Demonios o pones a Abaddon a liderarlo pues bien por ti, pero no le eches la culpa a la lista...
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solo digo que no me gusta como lo han enfocado...
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Estoy contigo en parte, hubiera preferido un Codex diferenciando bien cada una de las Legiones de siempre y luego que además dieran esta oportunidad, ya que al fin y al cabo es un paso adelante en el trasfondo del Caos y esa parte no me desagrada, pero que todos los ejércitos caóticos sean así...
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a eso me referia exactamente
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Había una frase de estas lapidarias del w40k que venía a decir que el universo que de w40k es tan grande que cualquier cosa que imagines existe... así que podemos explicar porqué hay "tantos" marines del caos:
-Legiones preherejía (9 enooormes).
-De esas 9 hay varias partidas de guerra independientes (como los Guerreros de Hierro, que cada uno va a lo suyo según el codex nuevo).
-Tambien hay incluso secesiones y capítulos "de segunda fundación nuevos" de esas nueve legiones (ver info del codex marines nuevo)
-Por otro lado están los marines renegados que pueden ser o marines individuales (lo más corriente), escuadras, compañías o incluso capítulos enteros. las formas de entrar al Caos son de lo más inusuales: ansias de poder, deseo de no morir (todo aquel que entra en contacto con el caos debe morir, recordemos), desconocimiento, engaños, etc...
-Esos grupos o grupúsculos de marines tienden a unirse en ciertas zonas de la galaxia poco protegidas y crear partidas de conquista o más humildemente de saqueo (depndiendo del tamaño).
-Es totalmente factible que esos grupos acaben denominándose de cierta manera y compartan una simbología común (lo que viene a ser fundar un capítulo de marines nuevo).
Vamos, yo lo veo así :)
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Es, yo creo, exactamente lo que el nuevo Codex propone, lo cual como digo, viene a rellenar un hueco en el que antes sólo cabían Marines de las 9 legiones y los de Badab. Es lógico que al haber multitud de Marines, pequeños grupos se pasen al Caos o incluso de forma individual vayan engrosando los ejercitos independientes de los que habla karlitoz, la galaxia es muy grande como para llevar el terror a todos los sitios sólo con 9 legiones.
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por cierto, los marines del caos tambien "se reproducen" igual que los marines? (la semilla genetica en los dos organos esos, ya sabeis)
y bueno, los devoradores de mundos y los mil hijos, que yo sepa, muy grandes no son ;D
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Fabius bilis tiene una fabrica de marines, que es como la de oscar mayer...
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pero solo les hace fabius? porque si es asi... como si gastamos el 50% de los marines en matarle :P
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Pos que yo recuerde, la Oscar Mayer si, los Marines que se pasan por propia voluntad e incursiones que hagan a diferentes planetas donde "recolectan" candidatos.
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por cierto, los marines del caos tambien "se reproducen" igual que los marines? (la semilla genetica en los dos organos esos, ya sabeis)
En la novela sol negro cielo muerto, sale como "nacen" los nuevos marines del caos de los guerreros de hierro ,y no es mediante la clonación sino usando niños esclavo puestos en los vientres de las "madres" (mujeres enjauladas y con un grave problema de sobrepeso) conjuntamente con la semilla genetica robada a otro capitulo o de los muertos.
Intentando buscar como se llamaba el planeta de los GH he encontrado este foro que te habla un poco de la cosa :P
http://iexterminatus.foros.ws/t155/-quotreclutas-quot-en-el-caos/
ai q risa! pero si lo ha hecho agramar!
talueg,
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Si, esa espeluznante historia ya la sabía, tb está la más chula de todas, que viene en "Tormenta de Hierro" y otros artículos de GW, por el cual el Caos directamente roba simiente genética al Imperio...así que será por opciones (Caos, renegados, creaciones de Bilis, Exclavos, gente con genes de otras legiones...) para que haya marines del caos incordiando por la galaxia ;)
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Solo un apunte:
Aunque es cierto que toda persona que entra en contacto con e caos es inmediatamente eliminada. Con los marines espaciales no se lleva a cabo esta accion. En su lugar, y dada la dificultad que entraña encontrar, reclutar y formar a una marine espacial, a los marines que se han enfrenatado a demonios, solo se les borra la memoria (a corto plazo, creo) y se les devuelve a sus capítulos.
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solo se les borra la memoria
¿Y eso cómo se hace?
???
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Pues yo soy de la humilde opinion de que puestos a hacer las cosas, han de hacerse bien, puesto que si no es asi, se emplea doble esfuerzo... dicho esto, ¿que funcinara mal dentro de GW para que saquen un codex, y al poco reconozcan publicamente que es una mierda?, todavia habemos millones de jugadores lobos (si, seguro que millones...;) esperando y ya estan hablando de cambiar el codex nuevo del caos... me voy a pasar el MUNCHKIN....
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solo se les borra la memoria
¿Y eso cómo se hace?
???
¿No has visto Men in black? ;D
Os estais olvidando de otra de las mayores formas de creación de marines del caos... la traición, hay infinidad de marines que pasan al caos.
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solo se les borra la memoria
¿Y eso cómo se hace?
???
¿No has visto Men in black? ;D
Os estais olvidando de otra de las mayores formas de creación de marines del caos... la traición, hay infinidad de marines que pasan al caos.
Pues... :-\ no, no he visto esa película.
Pero si se puede borrar la memoria en W40k incluso a los Marines, se le podría hacer un borrado de memoria a los Marines del Caos para convertirlos en... ¡Marines leales! :D
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Solo un apunte:
Aunque es cierto que toda persona que entra en contacto con e caos es inmediatamente eliminada. Con los marines espaciales no se lleva a cabo esta accion. En su lugar, y dada la dificultad que entraña encontrar, reclutar y formar a una marine espacial, a los marines que se han enfrenatado a demonios, solo se les borra la memoria (a corto plazo, creo) y se les devuelve a sus capítulos.
Esto esta muy bien, pero danos alguna fuenteerrl.... ;)
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solo se les borra la memoria
¿Y eso cómo se hace?
???
¿No has visto Men in black? ;D
Os estais olvidando de otra de las mayores formas de creación de marines del caos... la traición, hay infinidad de marines que pasan al caos.
Pues... :-\ no, no he visto esa película.
Pero si se puede borrar la memoria en W40k incluso a los Marines, se le podría hacer un borrado de memoria a los Marines del Caos para convertirlos en... ¡Marines leales! :D
es que ya estan manchados, como los AO (zas! donde duele)
Se me hace raro que les borren la memoria a los marines...
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Un psiquico lo suficientemente poderoso puede borrar recuerdos de una persona, es decir, los Bibliotecarios tambien podrian hacerlo. De todos modos, segun un comic (producto "oficial oficioso" de workshop), otro implante de los marines les permite borrar recuerdos, en funcion de evitar que capturados por el enemigo les puedan usar para conseguir informacion.
De todos modos, yo creo que eso de borrar la memoria era de la epoca del Rogue Trader, ya que hoy dia, buena parte del psicoadoctrinamiento de los marines incluye inculcar un odio brutal hacia los marines traidores y el Caos
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Yo lo de borrar la memoria tambien lo he leido en algun sitio, ahora, no me pregunteis donde... quizas en los libros de Isenhor o de la inquisición :P
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Pues en Ravenor, que me lo relei hace un par de semanas, en en desenlace del libro llevan al grupo del inquisidor va una trampa gracias a una memoria parcialmente borrada y posteriormente reescrita que el inquisidor no detecto en un interrogatorio mental, es muy buen libro...ufff, espero con ansias los otros dos libros de Ravenor¡¡¡ :P
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Entonces lo leeria en Eisenhorf, que son los libros anteriores a Ravenor (que no me he leido por desgracia... ese precio por libro me fastidia), por que supongo que seguiran un poco con la forma de la trilogia de Eisenhorf.
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La verdad es que no recuerdo exactamente donde lo leí, aunque si que recuedo que era un documento bastante antiguo. Por otro lado estoy con Gonfrask y lo?s demás que afirman que un bibliotecario bien podria borrar recuerdos en una mente, especialmente si esta esta predispuesta.
Por otro lado parece logico que los marines tengan un conocimiento de la traición de los marines espaciales del Caos, aunque quiza esto no incluya, necesariamente, la aparición y acciones cometidas por los demonios, sus susurros y promesas o cualquier otra cosa que pudiera incluso destruir la mente de una marine espacial. La guardia imperial......es otra historia. Ningun inquisidor se tomaria la molestia de borrar la memoria de cada uno de ellos, uno por uno......
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Igualmente es jodidamente dificil borrar los recuerdos de todo un capitulo recordar que Logan y los Lobos todavia estan enemistados con la Inquisicion por el trato que se le dio a la GI Leal que peleo en la primera Guerra de Armageddon, me imagino a Logan Grimmar mostrandole la espada de energia al Inquisidor que pueda haber propuesto borrarle sus recuerdos sobre el hecho
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Igualmente es jodidamente dificil borrar los recuerdos de todo un capitulo
El problema no es la técnica, sino que se dejen! ;D
En el antiguo trasfondo, la cosa era bastante salvaje: todas las tropas que participaban en una campaña contra el caos eran eliminadas por completo. A los marines, como son valiosos y costosos, se les aplicaba psicocirugía selectiva para borrarles los recuerdos de la batalla (aunque en general, lo que lograban era medio-lobotomizarles)
Era duro ser guerrero del Imperio en la época del Rogue Trader.
Pero bueno, luego llegó Dan Abnett y nos mostró que un guardia de Tanith, sin armadura y con una linterna láser puede acabar con un Devorador de Mundos y luego irse tranquilamente a tomar una botella de sacra, así que aún hay esperanza en el Imperio del Hombre ;D
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no es el unico motivo de los lobos para enemistarse con la inqui
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No solamente esta lo de la Helice Canis y un par de cosas mas, como que los inquisidores visitantes suelen tener accidentes al visitar Fenris, ustedes saben catarro de bolter
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O que sus lanzaderas misterisamente exploten al atravesar las tormentas de Fenris...
Pero ojo, los Lobos tienen amistad con algunos Inquisidores (leer sino la segunda novela de Ragnar)
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Buenos dias, pues a ver, yo no veo mal un cambio de transfondo en cuanto al tema de las deidades del caos, mas si hacen mas comodo acoplarlos a los nuevos codex, la verdad es mejor para todos que los dioses del caos se lleven medio bien y podamos llevar representacion de todos en un mismo ejercito, el imperio es uno solo, ¿porque no el caos?
Yo creo que hay muchos ejercitos malvados que se llevan a Hostias y no pasa nada, véase los pielesverdes. Dime tu como coordinarías orkos, trasgos, ogros y gigantes sin que se ahostien. Y ahora nos parece lo normal, porque estan en un libro de reglas.
Supongo que tendran sus incompatibilidades, este con este no, pero este con este sí. teniendo 4 dioses-demonio principales hay 16 combinaciones. Y podrán poner una regla parecida a la de los orkos que cada cierto tiempo, si van juntos, se kaskan sin motivo...
Ke se yo, algo así ¿no?
Un saludo.
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Hombre... estamos hablando de Marines. Caóticos, sí. Pero Marines al fin y al cabo. No son unas báraras criaturas verdes, sino unos tíos organizados y entrenados. Igual están tan locos como un orko a la hora de pegarse con alguien, pero al menos tienen una apariencia de estructura.
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No penseis que todos los marines que siguen el codex del caos son directamente caóticos fanáticos sedientos de venganza...
La mayoría de veces son marines que han sido expulsados de su propio capítulo. Una escuadra cuyo sargento da la orden de retirada y que deshonra a todo el capítulo, un capitán demasiado sangriento, un oficial que gira en la otra dirección (ya lo digo yo Gon para que no lo sueltes tú).
Esa es la forma más sencilla, son enviados en cruzada por toda la galaxia, algunos cumplen, otros simplemente intentan no morir, se organizan y lo msimo comienzan con el pillaje, saquean y se van montando una base medianamente grande de operaciones, se convierten en Renegados, pero nunca llegarán a Marines del Caos.
Eso o marines que ven el poder del Caos y les entran dudas... no corrompió el Caos incluso a Horus, no podrá hacerlo con un simple marine?
Yo veo a las fuerzas del codex caos no como todos pertenecientes a todos los capítulos, sino más bien como los Corsarios Rojos, bandas de marines que provienen de muchos capítulos diferentes, que borran su armadura y sus vínculos pasados, y que se unen en algo nuevo. Son minoría, son pocos, pero el Imperio no puede estar en todos los sitios a la vez, y ellos siguen siendo marines.
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No penseis que todos los marines que siguen el codex del caos son directamente caóticos fanáticos sedientos de venganza...
La mayoría de veces son marines que han sido expulsados de su propio capítulo. Una escuadra cuyo sargento da la orden de retirada y que deshonra a todo el capítulo, un capitán demasiado sangriento, un oficial que gira en la otra dirección (ya lo digo yo Gon para que no lo sueltes tú).
Esa es la forma más sencilla, son enviados en cruzada por toda la galaxia, algunos cumplen, otros simplemente intentan no morir, se organizan y lo msimo comienzan con el pillaje, saquean y se van montando una base medianamente grande de operaciones, se convierten en Renegados, pero nunca llegarán a Marines del Caos.
Eso o marines que ven el poder del Caos y les entran dudas... no corrompió el Caos incluso a Horus, no podrá hacerlo con un simple marine?
Yo veo a las fuerzas del codex caos no como todos pertenecientes a todos los capítulos, sino más bien como los Corsarios Rojos, bandas de marines que provienen de muchos capítulos diferentes, que borran su armadura y sus vínculos pasados, y que se unen en algo nuevo. Son minoría, son pocos, pero el Imperio no puede estar en todos los sitios a la vez, y ellos siguen siendo marines.
En la novela CIELO MUERTO, SOL NEGRO se ve perfectamente este caso, con los marines de distinos capitulos agrupados en una especie de banda, dedicandose a una guerra de guerrillas en un mundo dentro del ojo del terror dominado por los guerreros de hierro.
Alguno acabara pasandose al caos, pero muchos siguen luchando alli contra el caos.
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Pero bueno, luego llegó Dan Abnett y nos mostró que un guardia de Tanith, sin armadura y con una linterna láser puede acabar con un Devorador de Mundos y luego irse tranquilamente a tomar una botella de sacra, así que aún hay esperanza en el Imperio del Hombre ;D
Todo el mundo sabe que los devoradores de mundos son epilepticos, como la mayoria de los marines del caos, ya se sabe, tanto tripis te dejan un poco tocado :D