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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: KeyanSark en 09 de Noviembre de 2013, 21:41:25

Título: The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: KeyanSark en 09 de Noviembre de 2013, 21:41:25
"Y el decreto fue, 'Hágase la luz', y así fue, y fue bueno"
("Mito de la Creación" Proscrito, enseñanzas proto-Catericas [pre-Unificacion]

.
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Han pasado dos años desde Istvaan y Calth. La Tormenta de Ruina invade el Imperio. No hay comunicaciones. La Luz del Astronomicon ha desaparecido. Nadie sabe lo que ha pasado en Terra. Nadie sabe la situacion de las Legiones leales...

[spoiler]
Guilliman habla con su Chambelan:
"... Ferrus ha muerto. Corax, Vulkan, leales todos, tambien. Luego, de las bocas de otros, estas noticias de Prospero. Magnus desafiando a nuestro padre tanto que han lanzado a los malditos Lobos contra el? Y ahora oimos del Sistema Phall, confirmacion de que Perturabo tambien nos ha traicionado...

... Que mas? Que mas, me pregunto? Esta Terra ardiendo? Esta mi padre muerto? Si la mitad de mis hermanos han optado por seguir la traicion de Horus, entonces, quien queda? Tres de los que contabamos como leales han muerto. Quien mas? Donde esta el Khan? Ha ardido Dorn junto con Terra? Sanguinius y su Legion estan perdidos. El Leon se ha perdido en la oscuridad. Han perseguido los traidores al Rey Lobo y lo han despedazado? Estoy solo ahora?"
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"Todo en lo que puedo contar es en los hechos solidos. Macragge aun resiste. Mi Legion aun resiste. Mientras esos dos hechos persistan, aun queda un Imperio"
.
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"Somos lo unico en lo que podemos contar. No podemos seguir esperando. Debemos actuar. No podemos permitirnos perder mas tiempo. NO podemos permitirnos esperar a oir si Terra resiste o si mi padre aun respira. Por el bien de la humanidad, como mi padre habria deseado, el Imperio comienza de nuevo aqui. Ahora."
[/spoiler]

COmo escarpias, oigan...
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Koniev en 09 de Noviembre de 2013, 21:51:35
mooola
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Suber en 10 de Noviembre de 2013, 00:06:27
Uuhh, esto sí tiene buena pinta, mira.
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: miguel en 10 de Noviembre de 2013, 00:41:02
El librito se sale!!!!! Bienvenido Abnett  8)
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: KeyanSark en 10 de Noviembre de 2013, 09:31:48
Esta claro que en la herejia hay tres tipos de libros:

a) Los imprescindibles, los que hacen avanzar la trama
b) Los secundarios, que deberian valer la mitad o menos
c) Los de rellenos, historias sueltas o audiodramas que no suelen estar mal, pero que no hacen avanzar la historia.

Yo diria que a a) pertenecen
Horus Rising
False Gods
Galaxy in Flames
Flight of the Eisenstein
Fulgrim
Legion
Mechanicum
A Thousand Sons
THe First Heretic
Know no Fear
Fear to Tread
Betrayer
Unremembered Empire

El resto, para leerlo resumido en The Collected Visions.

Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: KeyanSark en 10 de Noviembre de 2013, 16:35:30
Va a haber collejas en Macragge, llega...

[spoiler]
... el Leon!!

"Guilliman aprecio detalles en ciertas armas portadas por los Angeles Oscuros - armas de rayos y proyectiles de varios tipos que incluso el no fue capaz de reconocer. La Primera Legión tenia arsenales que contenían dispositivos desconocidos para el resto de Legiones. Los Angeles Oscuros habían sido los primeros creados, y su historia predataba a todas las otras instituciones de las Legiones Astartes. Eran, en muchos aspectos, el prototipo. Se decía que durante los últimos anos de la Guerra de Unificación, los Angeles Oscuros habían sabido y habían hecho cosas de las ninguna otra Legión estaba enterada. Habían construido sus fortalezas e identidad en esa era, aislados.
Esa identidad había necesitado completarse. Cuando solo había una Legión, esa Legión estaba obligada a contar con todo tipo de especialistas. Gulliman sabia que las seis huestes o "alas" de los Angeles Oscuros representaban especialidades de cada escuela, una sutil variedad del orden establecido en el Principia Bellicosa.
Guilliman también había oído hablar de ordenes secretas y misteriosas jerarquias dentro de las filas de los Angeles Oscuros. Jerarquías de conocimiento, confianza y autoridad invisibles para los extraños. Ello explicaba algunas de sus curiosas insignias, que a menudo no tenían relación con rangos o estructura de compania.
Como su Senor, los guerreros de la Primera Legión estaban codificados, amortajados y cifrados. Mantenían bien sus secretos, quizá demasiado bien. Esto era un legado, creía Guilliman, de los días formativos cuando estaban solos y no había ninguna otra Legión en quien confiar.
[/spoiler]

Y solo es una pizca de lo que se nos deja leer sobre... ellos.
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Koniev en 10 de Noviembre de 2013, 18:25:26
oh, que bonito, me gusta que le den a la 1ª ese aire de misterio y precrsores
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Suber en 10 de Noviembre de 2013, 19:45:02
Si es que los de Black Library cuando quieren, pueden :P.
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: KeyanSark en 12 de Noviembre de 2013, 12:35:21
Bueno, terminado...

He tardado tres semanas en leer Vulkan Lives, y tres dias en leer este otro. Creo que eso ya dice mucho...

Un libro excelente. No es el mejor de la Herejia, pero tras los ultimos truños y estiramientos artificiales de la historia, se agradece una especie de novela Nexo en la que se unan todas las tramas argumentales anteriores, y guiños excelentes al futuro, como ese comentario de Guilliman acerca de que la diversidad de doctrinas de las Legiones es su mayor poder y a la vez su mayor debilidad, y que seria bueno que hubiese un conjunto de directrices que permitiesen a las Legiones luchar de forma coherente...

La trama de la novela esta clara por mi spoiler anterior y la propia portada del libro. Lo mejor de todo, sin embargo es que

[spoiler]
... Guilliman no es un traidor ni un hereje. Deja claro en todo momento que si se restablece el contacto con Terra, nada de lo dicho ha pasado. Que no quiere crear un nuevo Imperio sino mantener el existente, y, sobre todo, que el no quiere ser Emperador porque eso le daria la razon a los que piensan que se esta aprovechando de la situacion.

... Tambien es muy bueno ver como, con sus secretitos y sus leches, se posiciona al Leon claramente en el lado leal. De hecho, segun el, ha venido a Macragge para ver que esta haciendo Roboute y a ver si tiene que darle dos collejas... Es divertido ver como Guilliman y Jonson se aprecian, se respetan, y a la vez se tienen envidia...

... Al final del libro, cuando llega Sanguinius y le ponen al tanto, Lion esta convencido de que las intenciones de Guilliman son honorables, y es gracioso el comentario... "Ninguno de los dos estaria comodo con el otro como Regente, pero los dos no tenemos ninguna duda sobre que tu [Sanguinius] eres perfecto como regente"

... Y, el destino de Vulkan por fin queda aclarado, casi del todo, y el desaguisado de Kyme se suaviza...

[/spoiler]

Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Gonfrask en 12 de Noviembre de 2013, 22:45:01
Aclara lo de Vulkan, no seas malaje
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: KeyanSark en 12 de Noviembre de 2013, 23:31:44
Ese si que es un spoiler de la oxtia... SEGURO??

Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Koniev en 12 de Noviembre de 2013, 23:34:24
si keyan seguro, el libro lo voy aleer giual no te preocupes, vengaaaaaaa ;D ;D
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: KeyanSark en 12 de Noviembre de 2013, 23:45:54
Joder, deberia estar durmiendo hace un rato...

Vaaaale....

SPOILER DEL COPON. LEAN BAJO SU PROPIO RIESGO


[spoiler]
Al que se vaya a leer la novela se la jodo, asi que repito que alla vosotros...

[spoiler]
La Cabala, ese grupo de aliens joputas, ha mandado en "Vulkan Lives" a John Grammaticus a buscar un arma en Traoris, una punta de lanza que por algun motivo esta imbuida de la esencia del Emperador. Al parecer, el Emperador estuvo por alli en tiempos y es un fragmento suyo. Esto no se explica, pero el caso es que el arma puede matar Primarcas... "Vulkan Lives" se acaban con Johnnie huyendo con el arma.

En UE, nos enteramos de que la mision de Johnnie es... matar a Vulkan! La Cabala quiere que gane el Caos, como sabemos desde "Legion", y han previsto que Vulkan tendra un papel tremendo en la defensa de Terra, por lo que hay que matarle.

Sin embargo, John recibe la visita de cierto Eldar muy poderoso... nada menos que Eldrad Ulthran, quien le convence de que lo que debe hacer es... justo lo contrario (estoy simplificando la trama un huevo, Dan Abnett lo hila todo con estilo y elegancia, asi contado parece una chorrada)

Total, que el viejo John decide que ya esta bien de ser un traidor a la humanidad, y que va a hacer caso a Eldrar... Si el arma, en manos de Curze, puede matar a Vulkan, en manos de un Perpetuo puede hacer lo contrario

A todo esto, al final de Vulkan Lives, Vulkan consigue teleportarse fuera de la nave de Curze gracias al dispositivo que tiene su martillo (otra historia demasiado larga para resumirla)... En Unremembered Empire, Vulkan se aparece en la atmosfera de Maccrage y cae al planeta. Obviamente, muere, pero como es inmortal, resucita. El motivo de que se aparezca justo en Maccrage es nada menos que el Pharos (pero no os voy a explicar esto, joer, leeros el libro!), y lo que descubrimos es que, debido a las torturas de Curze, se le ha ido la olla, esta loco, ido totalmente...

En fin... Ahora que ya estais en faena, y sin contaros como llegamos a esto, John consigue clavarle el arma a Vulkan, y Vulkan muere...

... pero no resucita!!

Al final del libro, Guilliman le mete en un sarcofago de estasis para que sus hijos lo lleven de vuelta a Nocturne.

Uno de sus guardias, por la noche, se sobresalta porque cree haber oido un latido proveniente del sarcofago...

... pero ha debido ser solo un error...

... o no?

[/spoiler]

[/spoiler]

Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Brain en 13 de Noviembre de 2013, 00:29:17
Joder, deberia estar durmiendo hace un rato...

Vaaaale....

SPOILER DEL COPON. LEAN BAJO SU PROPIO RIESGO


[spoiler]
Al que se vaya a leer la novela se la jodo, asi que repito que alla vosotros...

[spoiler]
La Cabala, ese grupo de aliens joputas, ha mandado en "Vulkan Lives" a John Grammaticus a buscar un arma en Traoris, una punta de lanza que por algun motivo esta imbuida de la esencia del Emperador. Al parecer, el Emperador estuvo por alli en tiempos y es un fragmento suyo. Esto no se explica, pero el caso es que el arma puede matar Primarcas... "Vulkan Lives" se acaban con Johnnie huyendo con el arma.

En UE, nos enteramos de que la mision de Johnnie es... matar a Vulkan! La Cabala quiere que gane el Caos, como sabemos desde "Legion", y han previsto que Vulkan tendra un papel tremendo en la defensa de Terra, por lo que hay que matarle.

Sin embargo, John recibe la visita de cierto Eldar muy poderoso... nada menos que Eldrad Ulthran, quien le convence de que lo que debe hacer es... justo lo contrario (estoy simplificando la trama un huevo, Dan Abnett lo hila todo con estilo y elegancia, asi contado parece una chorrada)

Total, que el viejo John decide que ya esta bien de ser un traidor a la humanidad, y que va a hacer caso a Eldrar... Si el arma, en manos de Curze, puede matar a Vulkan, en manos de un Perpetuo puede hacer lo contrario

A todo esto, al final de Vulkan Lives, Vulkan consigue teleportarse fuera de la nave de Curze gracias al dispositivo que tiene su martillo (otra historia demasiado larga para resumirla)... En Unremembered Empire, Vulkan se aparece en la atmosfera de Maccrage y cae al planeta. Obviamente, muere, pero como es inmortal, resucita. El motivo de que se aparezca justo en Maccrage es nada menos que el Pharos (pero no os voy a explicar esto, joer, leeros el libro!), y lo que descubrimos es que, debido a las torturas de Curze, se le ha ido la olla, esta loco, ido totalmente...

En fin... Ahora que ya estais en faena, y sin contaros como llegamos a esto, John consigue clavarle el arma a Vulkan, y Vulkan muere...

... pero no resucita!!

Al final del libro, Guilliman le mete en un sarcofago de estasis para que sus hijos lo lleven de vuelta a Nocturne.

Uno de sus guardias, por la noche, se sobresalta porque cree haber oido un latido proveniente del sarcofago...

... pero ha debido ser solo un error...

... o no?

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WTF!?!? :o
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Gonfrask en 13 de Noviembre de 2013, 01:12:22
OSTRAS, mola! Y a mi no me quita las ganas de leer ambas novelas
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Torri en 13 de Noviembre de 2013, 09:42:21
Si aparecieran hijos secretos de los primarcas esto sería el mayor culebrón de todos los tiempos!
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Rosebud_Corintio en 13 de Noviembre de 2013, 11:47:33
 :) Pués si que mola, giro trás giro parece que hasta encaja y todo.
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: KeyanSark en 13 de Noviembre de 2013, 11:57:15
Pensad que el trasfondo de la Herejia esta escrito desde hace mucho, y las lineas maestras no se van a alterar...

Personalmente, no recuerdo que decian los Index Astartes sobre el destino de Vulkan... Creo que en general se daba por hecho que desaparecia en una gran explosion en Istvaan V pero que su cuerpo no se encontro. Ese pequeno detalle es expandido en estas dos novelas sin alterar lo que se habia dicho. Si Vulkan esta o no en Nocturne, el tiempo lo dira...

Y en este punto, solo me asusta el afterword de Dan Abnett al final del libro...

Vamos a ver, Istvaan III y V ya han pasado, y tambien han pasado las batallas de Marte, Phall, Signus Prime y Calth... En The Illustrated Horus Heresy, tras eso, viene el asalto a Terra!. Han pasado dos a;os, no tiene sentido dilatar la trama mucho mas (tan solo tenemos dudas sobre el estado de los Cicatrices Blancas porque su unica novela hasta ahora es esa que han publicado por entregas y no la he leido).

Dan da a entender que hay muchas subtramas abiertas, muchos personajes, y hay que atarlo todo bien. Hasta ahi bien, pero, no pueden seguir ordenyando la vaca mucho mas.
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Gonfrask en 13 de Noviembre de 2013, 13:29:02
En efecto hay que ver que paso con la guerra Lobos+Cicatrices contra Legion Alfa.

En el Index Astartes a Vulkan se le da como desaparecido, sin mas. Pero curiosamente en un Codex Marines cuando describen los Rhinos y hablan del Martillo de la Forja o Nocturne (o algo asi), el Rhino personal de Vulkan, dicen que este le sirvio sin fallar hasta la batalla del Asalto a la fortaleza Noseque, en la que Vulkan desaparecio. Asi que Vulkan tiene que terminar reapareciendo en algun momento, pero este momento puede ser incluso con la Herejia acabada
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: elwe en 13 de Noviembre de 2013, 15:19:07
Yo lo que le lei a Abnet o a uno de los autores "principales" es que la Herejia está siendo contada ahora realmente por lo que antes siemplemente eran esbozos.


Por lo demas, me he puesto a leer Vulkan Lives para ver que tal se me da ingles y pfff... es el prologo y por lo que he llegado a entender solo aparecen realmente Curze y Vulkan al principio del todo... pero me puedo estar equivocando.
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Koniev en 13 de Noviembre de 2013, 16:22:48
exacto, los cicatrices so de lso que faltan pero me temo que se perderan con subtramas, angeles oscuros , Lobos (¿quien es el misterioso poder que os ayuda a evitar a la Alpha? yo apuesto por los eldar y mas aun despues de ller lo de eldrad) y cosas similares---


y despues 55 dias de asedio en terra, eso da para 55 novelas como poco, menudo folletin

Citar
SPOILER DEL COPON. LEAN BAJO SU PROPIO RIESGO

bien, he de decir que no me disgusta, y escrito por un abnett en forma será digno de leerlo, solo me choca el asunto de la lanza del destino, un poco forzado, pero bueno, lo acepto.... ardo en deseos de bajarlo.
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Koniev en 15 de Noviembre de 2013, 22:05:49
bueno, libro leido, una noche sin apenas dormir y los ojos rokos de tanto ordenador, gran libro la verdad, y gran autor, hay detalles que no son muy allá pero que en manos de Abnett se superan  incluso quedan bien, esos mismos detalles en manos de otros serian de juzgado de guardia (de un pais serio, no en españa)

grande el Leon, muy grande, un placer las conversaciones netre hermanos y muchos detalles muy buenos, y lo dicho, te atrapa y no hay quien lo deje de leer, altamente recomendable.


que buenos los Lobos, psicopatas coñones como pocos.
Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: KeyanSark en 15 de Noviembre de 2013, 23:05:33
Ay, joder, me olvidaba de los Lobos... Graaaandeesss...

"No, Bo Soren, no puedo dejarte hacer eso... Aunque sería divertido verlo"

Título: Re:The Unremembered Empire... con spoilers
Publicado por: Koniev en 16 de Noviembre de 2013, 01:05:36
jejejeje, que gran momento ese


tengo muchas ganas que saquen el tomo de herejia de prospero, esa Legion de Lobos va a ser digna de hacerse