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Comunidad Adeptvs => Comunidad Adeptvs => Mensaje iniciado por: forofo27 en 08 de Noviembre de 2008, 15:04:50

Título: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: forofo27 en 08 de Noviembre de 2008, 15:04:50
pero por que tiene tanto valor, si el de ahora mola mucho mas. 65 ? por cada uno me parece una burrada. por 65? me llevaria los tres.
Título: ¿Por qué las miniaturas antiguas cestan más?
Publicado por: Rosebud_Corintio en 08 de Noviembre de 2008, 15:22:49
jejeje... entonces ojala tuvieras tu tres que yo te compraba el lote por 65  ;D

Ahora en serio, aquí entran dos factores que son el coleccionismo y el sentimental que te voy a tratar de explicar.

El coleccionismo implica que cuanto más vieja es una pieza, más tiempo hace que se dejó de fabricar o menos unidades se hicieron mayor es su valor. Para que te hagas un idea imagínate que es algo semejante a lo que ocurre con los coches: uno nuevo vale 12.000, el mismo modelo de 10 años vale 2.500 y el modelo de hace 30 años en un estado aceptable puede valer más que el modelo actual aunque tenga muchas menos prestaciones.

El sentimental, lo normal en este hobby (y en otras muchas cosas de la vida) es que cuando pasan los años siempre recuerdas con cariño algo ó alguna cosa de tus comienzos y, por lo tanto, para ti tiene mucho más valor algo antiguo que para otro es peor.

Así que la mezcla de coleccionismo y valor sentimental es lo que hace que tengan más valor, el modelo actual lo puedes comprar en cualquier tienda rápidamentr pero el antiguo tienes que buscarlo y tener la suerte que alguien quiera venderlo. Pero esto es como lo que yo he dicho arriba " lo que a mi me parece caro a otro le puede parecer barato y al reves, lo que yo considero un chollo a otro le puede parecer un disparate " ... al final es cuestión de gustos y prioridades. Un saludo
Título: ¿Por qué las miniaturas antiguas cestan más?
Publicado por: Buaku en 10 de Noviembre de 2008, 16:27:33
totalmente de acuerdo con Rosebud_Corinti ademas no solo es el tiempo que tenga, sino el estado también, el mio esta impecable, sin pintar ni nada, solo montao, asi que eso influira, imagino, no se ve uno de estos todos los dias, pense en sacarle alguna copia en resina, me da la tentacion..
Título: ¿Por qué las miniaturas antiguas cestan más?
Publicado por: forofo27 en 11 de Noviembre de 2008, 08:13:58
esta claro, yo vengo de los juegos de mesa, y un ejemplo cercano es el space hulk, la pasta que la gente pide por el me parece una rallada, porque los componentes son malos malos. por lo menos la primera edicion, y encima las expansiones estan por las nubes. No solo ese juego, hay miles mas. Yo consegui dos space hulk por 50?, pero me parecieron tan feos tan feos que los volvi a vender. Lo bueno que tiene es que te los quitan de las manos oyes. La de cajas de expansiones que habre visto en mis viajes a UK cuando era pequeñito.

a mi me ha ofrecido un ejercito de marines espaciales sangrientos, de la primera edicion, con land raider y demas minis antiguas, y demas anticuallas, pintados bien.(aun esta por ver) y el precio tambien, aunque visto este anuncio seguro que me pide riñon y medio, y tampoco me hace mucha gracia tener un ejercito desfasado por mucha nostalgia, son muy feos comparados con los modelos actuales.

seguro que son minis que no saldran mas a la venta, pero tienen su equivalencia y mucho mejor, por eso no lo entiendo, en cambio un juego de mesa, al no tener su nueva version, el precio se dispara, 4 o 5 veces mas, y cuando se ha dado el caso de una reimpresion de uno famoso, el valor del viejo cae en picado. ¿para que pagar mas cuando lo tienes nuevo y fresco?

Ojo, puede sonar mal mi mensaje, y no quiero ofender a nadie, ni fastidiar el negocio a nadie. Tomarlo como una critica constructiva. Si hay que borrar el mensaje se borra y ya esta.

Título: ¿Por qué las miniaturas antiguas cestan más?
Publicado por: KeyanSark en 11 de Noviembre de 2008, 10:10:02
BUeno, no puedo estar de acuerdo contigo en lo relativo a Space Hulk...  :)

Vale que las miniaturas de Terminators eran muy malas (estamos hablando de principios de los 90 cuando se hicieron), pero los genestealers aguantaron el tipo prácticamente durante 20 años, vendiendose como miniaturas oficiales para 40K sin cambios... y las piezas y complementos eran de muy buena calidad.

Además, el juego es posiblemente el mejor (o al menos uno de los mejores y más divertidos) que jamás haya salido de la factoría GW...

Y como esto es off-topic, si sigue lo movemos  ;)


Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Terradas en 11 de Noviembre de 2008, 15:18:12
Tema movido, y como es algo importante, a la Comunidad.

Esta es una pregunta que muchas veces se hace la gente. ¿Por qué una miniatura en principio peor diseñada, antigua y más fea debe costar más que una actual? Supongo que le podrías hacer la misma pregunta a un coleccionista de sellos... ¿Por qué buscar un sello de hace 100 años, matado, que no puedes usar, y pagar por él 10.000?? ¿Por qué coleccionar libros antiguos y gastados, primeras ediciones, si los nuevos tienen las mismas letras? ¿Por qué en este hobby del warhammer buscamos siempre miniaturas transformadas y únicas?

Un poco es por todo esto. Nosotros siempre queremos que nuestras miniaturas singulares sean especiales, diferentes al resto, que se puedan identificar en el campo de batalla. Por eso compramos piezas de Forge World, transformamos nuestras miniaturas, o intentamos encontrar aquellas que ya no se fabrican.

A todo esto podemos incluir ese pequeño valor sentimental que tienen las miniaturas. Si encima hablamos de un tanque tan singular como un Land Raider, y que estuvo fuera de producción durante 10 años, desde el modelo que se comenta por aquí al actual (el viejo se dejó de vender y 10 años después sacaron el nuevo). Pues nos encontramos que toda una franja de jugadores, veteranos, provenientes del Rogue Trader o principios de la Segunda Edición, tienen un deseo irrefrenable de poseer uno de ellos. Porque seguramente haya menos Land Raider que Titanes Reaver ahora mismo en el mundo, porque quieren que su ejército sea personal, porque quieren que su miniatura sea única, porque les trae recuerdos...

Tú ahora estás empezando quizás con este coleccionismo. Seguro que alguna miniatura de algún personaje te llama la atención, te gusta, y no la tienes. Cuando te des cuenta, esa miniatura la habrán retirado de fabricación y ese será el momento en el que te darás cuenta de que justo esa miniatura era la que te hacía falta para esa transformación vital... Cuando pase el tiempo, pensar en ella te recordará cosas a parte de convertirse en algo especial...

Creo que en nuestra generación, los estandartes de miniaturas exclusivas, pueden ser Centurius, Land Raider mk.1 y Sigismund...  No sé si el resto de gente estará de acuerdo conmigo en que estos tres son los más deseados.
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cestan más?
Publicado por: forofo27 en 11 de Noviembre de 2008, 15:22:01
ojo, que el space hulk no es mal juego. pero los terminators dan tiricia verlos. Prefiere mi cruzada estelar que son mas monos, ademas los genestealers son iguales.

prefiero montarme el space hulk a piezas, ya tengo los terminators y los genestealers, un poko paciencia las piezas del tablero.
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cestan más?
Publicado por: Haakon en 11 de Noviembre de 2008, 22:02:18
Yo consegui la segunda edición del space hulk nuevo, mi unica pega es que está en ingles y nunca he conseguido el reglamento en castellano y siempre hay algun detalle que se me escapa, por todo lo demás siempre ha sido mi juego favorito de GW.

P.D. Además que conocí a los Lobos Espaciales gracias al Space Hulk, un amigo me dejo una WD donde hablaban del juego y en la misma había un pre-codex de Lobos Espaciales, fue amor a primera vista :D
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Buaku en 19 de Noviembre de 2008, 23:11:49
Bueno no me quiero cebar mucho con el tema ya que soy extremadamente critico con las miniaturas de games workshop actuales, digamoslo asi, las nuevas no me gustan por muchos motivos, prefiero con diferencia las antiguas, es cierto que las hay muy primitivas, algunas pueden dar risa o no parecer serias, como por ejemplo los primeros exploradores marines espaciales con cresta.. por poner un ejemplo.

Pero, no caigais en el tópico de que lo antiguo es malo, lo bueno es mejor, bla bla por que no es asi tios, para mi una de las mejores miniaturas que ha hecho GW es Abbadon, me parece una miniatura bestial y barroca, perfecta la mires donde la mires, es una miniatura antigua y asi hay para dar y tomar, aun recuerdo cuando tuvieron que retirar los exploradores lobo que parecian ancianos de baston y sacar unos mas decentes, son muchos años ya en el juego y por lo general no salen cosas que me llamen la atencion, las nuevas cuchillas relampago por ejemplo tampoco me gustan, no se, parece que el estilo de Warhammer 40.000 ha cambiado a lo largo de los años, ya no es tan "heavy metal" con el comisario de la guardia imperial con gafas de sol y haciendo cuernos con el puño de combate fumando un cigarro, se echa eso de menos, pero bueno, aqui queda la opinion de un nostalgico que recuerda mejores tiempos del warhammer...
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Terradas en 19 de Noviembre de 2008, 23:33:52

Supongo que dependerá de las miniaturas y razas... los orkos nuevos por ejemplo, son tremendamente impresionantes ahora. Algunos marines, pues ahora me gustan más. La guardia imperial, pues depende de las miniaturas (tengo un Macharius-Alejandro Magno tremendo)...

Aun así, algunas miniaturas antiguas, bien hechas y diseñadas, fuera de producción, son bastante apreciadas...

P.D. Yo antes de Abaddon, prefiero a Kharn.
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Rosebud_Corintio en 20 de Noviembre de 2008, 10:13:29
En definitiva es una mezcla de factores, yo soy fan de lo antiguo por el tema de que era con lo que jugaba y porque el metal siempre me gustó más, sobre todo porque las miniaturas de plástico antiguamente eran bastante cutres. Ahora se ha mejorado la estética de las miniaturas sin importar el material de fabricación haciéndolas más limpias, proporcionadas y con unos canones de belleza similares a los de los griegos pero, siguen teniendo muchísimo encanto orkos antiguos que llevaban cascos de legionarios romanos, los renegados del caos con mutaciones de sus dioses (cuerpos de seta, cabezas de bloodletters, pinzas de daemonette, colas de fiends, cabezas de mosca o araña), la amplísima variedad de harlequins, los divertidos tecmarines con su repertorio de herramientas tamaño familiar (destornilladores, sopletes, llaves inglesas)... hay cosas que para mi son insustituibles y no les han encontrado el punto en miniaturas posteriores.

Respecto a las minis más buscadas... buffff, las hay para todos los gustos y colores, si dejamos a un lado el tema de las miniaturas limitadas (series LE, Skullz, PR, GD, etc.) en el ranking están muy alto el LR MK1, las jetbikes Harlequin y los marines sónicos pero hay otras minis menos conocidas que también despiertan pasiones como los adeptus custodes y los astropatas.
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Buaku en 20 de Noviembre de 2008, 15:05:45

P.D. Yo antes de Abaddon, prefiero a Kharn.


yeah, otra gran gran mini, de las antiguas por cierto  :D

Pd: si alguien tiene harlequin bikes y no le gustan por que son modelos antiguos se las compro xDD
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Midgaard en 25 de Noviembre de 2008, 19:40:51
hace tiempo que queria, escribir por aqui, yo soy de esos locos fanaticos que compran minis viejunas.. y en concreto ( y por que se me paso) os pongo un anuncio haciendo referencia a  tu primer mensaje..
pero por que tiene tanto valor, si el de ahora mola mucho mas. 65 ? por cada uno me parece una burrada. por 65? me llevaria los tres.

http://cgi.ebay.com/Warhammer-2-Vintage-Space-Marine-Land-Raiders_W0QQitemZ350127422577QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item350127422577&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A16%7C39%3A1%7C240%3A1318#ebayphotohosting

La subasta llego hasta 60$, por dos landraiders, MkI (mas gastos de envio ect ect), y mas que nad apor que se me paso.. la fecha para subastar.. pero por 90$ (90.00 USD = 69.0016 EUR ) no me parece mal negocio.. ademas de que hubiese rescatado mi inversion aqui en el foro..(por no ir mas lejos), en cualquier momento... supongo que gente como Keyan, hubiese querido un modelo..

Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Rosebud_Corintio en 25 de Noviembre de 2008, 19:53:20
No salió a mal precio aunque creo que el no tener los cañones laser (además de otras piezas) y esos gastos de envio hicieron que no subiera más y que mucha gente se cortara... aunque con los manitas que hay por aquí no habrían sido demasiado problema esas piezas teniendo el chasis.


PD: A mi las jetbikes harlequin siempre me han encantado, conservo 13 (creo) y hasta no hace mucho tenía 12 más  ::)

PD2: El lost&damned en libros también sale siempre por un ojo de la cara
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Midgaard en 25 de Noviembre de 2008, 20:12:29
PD2: El lost&damned en libros también sale siempre por un ojo de la cara
El que es una pasada, por no lo encuentras ni de broma.. es el roguetrader 1ª ed. en castellano...,
Hace poco encontre la 2ª edicion.. pero esa no es lo mismo ;D

Yo actualmente voy detras de esto.. http://cgi.ebay.com/VALHALLAN-ARMY-Imperial-Guard-Army-Metal-Warhammer-40K_W0QQitemZ270306478378QQcmdZViewItemQQptZUK_Toys_Wargames_RL?hash=item270306478378&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1205%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Lord Principe en 26 de Noviembre de 2008, 01:19:19
Midgaard, que pujamos por lo mismo, no me hagas la competencia  :'( que estoy muy pobre  ;D

Eso si al precio de la subasta hay que añadirle los kilos de decapante para quitarle esa horrible pintura  ;)
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Midgaard en 26 de Noviembre de 2008, 12:19:01
yo tengo un limite ... aunque sea por ebay como por otro lado al final esos Valhallianos estaran en mi poder jiji
suerte
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Rosebud_Corintio en 26 de Noviembre de 2008, 14:57:25
Me gustaba la estética Stalingrado de esas minis, os deseo suerte a los dos porque las pujas con ese vendedor se suelen disparar debido a que sus lotes son muy grandes y atraen a mucho pujador. En ebay imprescindible lo que ha dicho Midgaard, ponerse un tope y pase lo que pase no sobrepasarlo, en las subastas es fácil picarse.
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Lord Principe en 26 de Noviembre de 2008, 15:33:02
Don?t worry! soy ebayer veterano, 108 votos y casi 300 compras y ventas. La verdad es que ese lote es muy completo. Ojala sea mío!!! mío!!! mi tesoro!!! ;)

Está muy logrado ese aire Stalingrado, son los capotes y abrigos, por eso me gustan, y lo bueno es que se pueden integrar en cualquier ejército de la GI, pues si tienes un esquema de color unificador te queda guay el ejército  ;D

Y estás van a ser muy preciadas ya que se rumorea que con el Codex GI van a salir valhallianos de plástico. Se convertirán en clásicos, más clásicos. Como los anteriores de cadia, en su momento no me gustaban, pero ahora me gustan mucho.
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Terradas en 26 de Noviembre de 2008, 16:15:37
Llegado el caso siempre se puede hacer un último acopio de miniaturas de este tipo...

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat1300058&prodId=prod1140109

Hace tiempo ideamos una batalla entre Valhallas y Armageddon en ruinas... podría ser interesante valorar de nuevo el proyecto que lo mismo ahora sí sale interesante...

P.D. No sacarán Valhallas de plástico, eso ya se desestimó hace tiempo. Lo que se rumoreaba era un regimiento de guardia imperial con gabardinas, compatible en piezas con cadia. La gente hablaba de Terrax.
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Lord Borjado en 27 de Noviembre de 2008, 10:40:46
Creo que Krieg tiene más puntos, teniendo en cuenta la aceptación que tienen. Y a mí personalmente me gustan más los cadianos nuevos, el aspecto es más...limpio, no sé. Sin contar con que son de plástico (cada día me da más pereza el metal  :P)
Título: Re: ¿Por qué las miniaturas antiguas cuestan más?
Publicado por: Terradas en 27 de Noviembre de 2008, 10:46:27
Krieg para el Frente Oriental contra Pardisia (bretonianos)...

Cuando lo pensamos no existía Krieg más allá de Legion de Acero pintados de otra forma.