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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Suber en 26 de Noviembre de 2009, 23:45:01

Título: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Suber en 26 de Noviembre de 2009, 23:45:01
     Muy buen relato. Cuenta una cosa parecida a Lobos a las Puertas, pero esta vez se mete de lleno en la Herejía. Éste sí es un auténtico relato de WH30K. Y ahora entiendo por qué han publicado en España recientemente Ángeles Oscuros después de tanto tiempo sin hacerlo. Leer ese libro ayuda mucho a entender este relato. El protagonista es Astelan, quien encuentra un mundo habitado durante la Gran Cruzada. El León acaba de asignarle como "acompañamiento" a un Capítulo de calibanitas, al mando del Comandante Belath (¿os suena  la historia?). Belath, ansioso de cumplir al pie de la letra las órdenes de Lion, es prácticamente un perro de presa al que hay que refrenar. Astelan prefiere ser cauto y usar la fuerza cuando y en la medida que sea necesario.
     El relato muestra la rivalidad y tensión entre ambos, que va creciendo poco a poco. Al final la cosa se desmadra y, por el ímpetu de Belath, los Ángeles Oscuros traen la guerra al planeta para conquistarlo por las armas. Finaliza con Astelan iracundo, diciéndole a Belath que dará parte de su imprudencia a Lion, y el Comandante le responde que no, que él mismo va a dar parte de la desobediencia de Astelan. El relato está muy bien llevado, de lo mejorcito del libro, para mi gusto. Muestra lo que ya sabíamos de Astelan y confirma su versión de los hechos (o por lo menos una parte de ella) tal y como los narraba en Los Ángeles Oscuros. Belath está muy bien retratado y es un reflejo de la división entre los Ángeles Oscuros. De hecho, en la última frase, consigue que la palabra "terrano" suene a insulto. Es un ejemplo de fidelidad ciega a su primarca. Hubiera tomado la decisión que hubiera tomado Lion, le hubieran seguido; a un bando o a otro. Relato muy recomendable, notable alto o sobresaliente. :)
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Koniev en 27 de Noviembre de 2009, 16:39:56
en Fallen Angels terrano acaba siendo algo malo, este es un relato flojo para mi, Astelan muy similar al Angels of darknes, pero muy diferente al de Fallen, no se me resulto un poco light
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Suber en 27 de Noviembre de 2009, 17:57:53
     Hombre, también tienes que ver el formato. Aquí tiene que desarrollar en dos páginas lo que en un libro entero puede desarrollar en diez. A mí, para el tipo de relato corto que es, me gustó mucho. A lo mejor tienes razón, no es más que una extensión de Ángeles Oscuros, pero no me ha dejado para nada mal sabor de boca.
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Lobo Carmesí en 29 de Noviembre de 2009, 05:03:01
Yo espero que fallen angels nos presenten a otro lion, porq a mi cada vez que leo mas y mas de AO, se me hacen mas insoportables, y empiezo a entender a los caidos, a aquellos que no se han pasado al caos de todas todas, ojo.

Y creo que Caliban tiene algo  demasiado oscuro que pudo llegar a afectar al primarca desde su niñez.
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: miguel en 29 de Noviembre de 2009, 21:47:00
Lo terminé ayer y me decepcionó bastante, lo esperaba más revelador y es soso como él sólo, vamos.

¿Porqué Lion va a desterrar a Astellan a Caliban? ¿Por hacer qué? ¿Tan grave es que haya querido primero solucionarlo por la vía diplomática? No se, a lo mejor es que a Thorpe no se le ha ocurrido una excusa mejor, pero si va desterrando gente de su Legión por ñoñerías como esta no me extraña que se revelen después...
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Lobo Carmesí en 30 de Noviembre de 2009, 00:11:02
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Lo terminé ayer y me decepcionó bastante, lo esperaba más revelador y es soso como él sólo, vamos.

¿Porqué Lion va a desterrar a Astellan a Caliban? ¿Por hacer qué? ¿Tan grave es que haya querido primero solucionarlo por la vía diplomática? No se, a lo mejor es que a Thorpe no se le ha ocurrido una excusa mejor, pero si va desterrando gente de su Legión por ñoñerías como esta no me extraña que se revelen después...

Y lo que es mas importante. Lion no tenia por que hacer nada diferente(dentro de sus peculiaridades) de lo que le dijera el emperador, puesto que no fué puesto a cargo de su legión de un modo que no le hubiera gustado, como si pasó con Mortarion o con Angron...
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Suber en 30 de Noviembre de 2009, 16:07:54
     Juer, Miguel, pensé que te iba a gustar más. Es cierto que, como decía Koniev, es muy al estilo de Ángeles Oscuros. A lo mejor lo podía haber metido casi como un capítulo más de ese libro y hubiera encajado mejor. Pero para mí le da el valor de ver que por lo menos parte del relato de Astelan es real, y ver que Lion es totalmente indescifrable. No piensa en sumar ciudadanos al Imperio, sino que piensa únicamente en clave de recursos y territorio. Y si hace falta desencadenar una represión brutal para anexionárselos, pues que así sea. Y sobre todo, refleja la devoción ciega de los calibanitas hacia Lion, mayor que la de los terranos con campañas a sus espaldas. Muestra que en esa Legión siempre hubo un cisma latente (llamémoslo partidismo, amiguismo, pseudo-nacionalismo o como sea) que, por no saber aplacarlo a tiempo, se escapó de las manos y desencadenó la escisión de los Ángeles Oscuros.
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: miguel en 30 de Noviembre de 2009, 16:54:37
Es un cisma que había no sólo en esa Legión. Que yo recuerde, creo haberlo leído también en la Guardia de la Muerte o los Hijos del Emperador por ejemplo. Si, yo también pensaba que me iba a molar más por lo que habías comentado, pero es que no desvela ná!!! Queremos chicha!!!  ;)
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Suber en 30 de Noviembre de 2009, 16:58:21
     Nada, pues que sepas que todos los demás relatos son un truño (Así vas con expectativas bajas y todo lo que leas las superarán :P)
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Lemariont en 30 de Noviembre de 2009, 18:30:03
Ummmm... habrá que leerlo pues, pero me da a miq eu cada novela de Ao que aparece, menos "honor" nos queda
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: miguel en 30 de Noviembre de 2009, 19:47:21
Levanta ese ánimo Lemariont, que por lo que he leído de Fallen Angels a Koniev tiene pinta de que me voy a tragar todas mis palabras juntas sobre tu Capítulo.  ;)
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: KeyanSark en 10 de Diciembre de 2009, 00:18:25
Terminé de leer el relato el otro día, y me ha resultado el peor y más aburrido del libro. Una historia torpe y sin sentido alguno, que fuerza la cuerda para volver a contarnos lo mismo que en Angels of Darkness, pero peor.

El único detalle majo, la explicación de los colores de las armaduras. El resto, prescindible.

Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Silas Err en 14 de Diciembre de 2009, 20:49:08
Vaya mie........aaaaaaaaaa!!!!! Con las esperanzas que tenia en este relato.

Es un simple capitulo de Angels of Darkness, y claro que coincide con lo dicho con ese libro... si es el mismo autor!!! Que por cierto, no se que obsesion malsana tiene el Torpe con los Angeles Oscuros, pero cada vez que ha tocado algo nos ha puesto finos (por que en el primero de la Herejia no hay nada destacable).

Sobre las ordenes de Lion, pues tendremos que leer Fallen Angles para ver lo que dice, por que en este no vemos a Lion por ningun sitio. Desde luego Belath es un cabroncete en este libro, que tiene unas ganas tremendas de asaltar (aunque la tipa que los quiere detener no tiene que llegar muy lejos...) y realmente no entiendo el por que de mostrar a un maestro del capitulo así.

Astelan se escandaliza de la posible matanza de civiles por un fin "mejor", pero en Dark Angels el hace lo mismo para dominar el mundo donde le capturan y lo justifica por las muertes que se va a ahorar en el futuro.

Tenia esperanzas que los demas hubieran visto algo que se me hubiera escapado, pero veo que no, que el relato es malo y sin sustancia... :-\
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Suber en 14 de Diciembre de 2009, 21:13:14
Juer, he sido al único al que le ha gustado. Yo es que iba sin expectativas de ningún tipo. Es cierto que no es más que otro capítulo de Ángeles Oscuros y que insiste en las ideas que lanza en el libro. Pero tampoc esperaba encontrar otra cosa. En fin, corramos un tupido velo... :-X
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Milú el Bárbaro en 14 de Diciembre de 2009, 23:35:18
El único detalle majo, la explicación de los colores de las armaduras.

Bueno, sácanos de la duda de una buena vez :D
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: gorkab en 14 de Diciembre de 2009, 23:56:35
La verdad es que a mi tampoco me ha gustado demasiado...creo que ha sido más interesante el del swallow ese.

En resumen tenemos:

negro --> terranos
verde --> calibanos, calibanitas o como se llamen la gente de caliban
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: miguel en 15 de Diciembre de 2009, 08:52:51
Verde la hombrera, ¿no? Solo la hombrera...
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: gorkab en 15 de Diciembre de 2009, 09:01:49
ups! si perdona si! la hombrera :P
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Silas Err en 15 de Diciembre de 2009, 09:04:03
¿Ningún comentario sacartico de miguel despues de leer el libro? ...¿Ningún ataque a la yugular de los oscuros?... la edad no perdona  ;D
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: miguel en 15 de Diciembre de 2009, 14:30:54
Levanta ese ánimo Lemariont, que por lo que he leído de Fallen Angels a Koniev tiene pinta de que me voy a tragar todas mis palabras juntas sobre tu Capítulo.  ;)

Esta no estuvo mal, no creo que puedas quejarte después de leer la frase con más amor que le he dedicado en mi vida a los Ángeles Oscuros, que por cierto, sois gente curiosa eh? Se os respeta, se os deja de dar caña y ala, aquí esta el tío pidiendo más cera...esperate a Angeles Caídos, que seguro que algo le sacamos y a ver si para antes de mayo me lo tienes leído rey...  :-*

Me ha molado lo que has dicho y me ha hecho pensar que resulta bonito ver como los más hijos de puta de toda la Legión son los que se quedan al lado de Luther, como el Belath este, que menudo elemento arquetípico de lo que debería ser un piadoso Marine del Emperador. Pero bueno, ya hemos leído otros comportamientos similares por ejemplo en el relato de los Lobos, en el que los acompañantes del protagonista no compartían sus actos proteccionistas con los habitantes del planeta...y al final acertaron  ;D
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: V'ger en 31 de Diciembre de 2009, 19:46:38
Como curiosidad comentar que aparecen un grupo de las extintas motocicletas a reacción ... como la de Samael.
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Rosebud_Corintio en 01 de Febrero de 2010, 21:13:14
Siempre con poco tiempo no voy a entrar en grandes detalles, me los regalaron en navidad este y mechanicum y no me duraron mucho (como la de los AO que me compré el sabado y ya me la he leido  ;D).

Como Suber yo aprecio detalles interesantes en el libro, el principal y que creo es el que nos quieren remarcar, que son los que tienen mayores ideales y son más "humanos" los que acaban traicionando mientras que, los más duros y con comportamientos éticamente cuestionables (según los cánones de nuestro tiempo) son los que acaban siendo leales.

El comportamiento de Astelan no es tan diferente al del Jefe de la Gran Compañía en el relato de los lobos, son marines con el ideal de cruzada (salvar a la humanidad) pero, en ambos casos, llegado el momento no dudan en reventar al que no quiere ser salvado. Para mi son el mismo arquetipo de pérsonaje y cuentan la misma historia con leves diferencias de planteamiento respecto a su antagonista: Xenos/Rebeldía humana Vs Belath/Rebeldía humana.

A mi los relatos/novelas de los AO no me están disgustando y tampoco creo que a sus jugadores los dejen por los suelos, lo único es que nos están describiendo al primarca Lion como un gran estratega pero con defectos muy humanos: es muy vengativo, tiene grandes aspiraciones (como se ve al final 2º libro de los AO) y escasas dotes para la diplomacia... y vamos, que se buscó el solito con tanto destierro y tanta mala leche que al final hubiera un cisma dentro del capítulo  ;).
Título: Re: Spoilers La Llamada de Lion
Publicado por: Koniev en 02 de Febrero de 2010, 16:27:16
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Como curiosidad comentar que aparecen un grupo de las extintas motocicletas a reacción ... como la de Samael.

segun el trasfondo original todo el Ala del Cuervo llevaba esas motos M41 (creo), pero en 10.000 años ya se sabe, no hay stock de piezas originales.