Adeptvs Internavta

Warhammer 40.000 => General => Mensaje iniciado por: IVO en 27 de Julio de 2006, 23:57:20

Título: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: IVO en 27 de Julio de 2006, 23:57:20

Buenas a todos
Estoy dando la puntilla final a mi ejercito de Amos de la Noche y comentandolo el otro dia con un amigo, llegamos a la conclusion que ponerle apariencia demoniaca a los paladines quedaria muy bien porque pega con la guerra del terror que hacen estos señores.
La duda que surgio fue esta:
Si por ejemplo asalto con una unidad de marines con un paladin con apariencia demoniaca daria un modificador de -1 al Liderazgo de la unidad asaltada porque solo una miniatura tendria esta ventaja, pero y si fueran 2 unidades las que asaltan? tendrian un -2 o un -3 si fuera una unidad de rapaxes y una con un unico paladin con esta habilidad?????

Gracias y un saludo
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: luna de hierro en 29 de Julio de 2006, 05:05:25
Hola Ivo,

A ver, 2 escuadras con 2 paladines con apariencia demoniaca lo unico que conseguiras es un -1 a los chequeos de liderazgo del contrario, eso cambia si:

 - toda la escuadra tiene apariencia demoniaca (los rapaxes por ejemplo) pasarian a chequear con un -2.

 - la miniatura que tiene apariencia sea una criatura monstruosa (señor del caos con tamaño demoniaco) tambien chequearian con un -2.





no se suman penalizaciones por encima del -2 por apariencia demoniaca sea quien sea que esté envuelto en el combate, pero si que se suman por superar en numero, estar por debajo del 50%, etç, etç.... o sea, las penalizaciones normales por perder un combate cuerpo a cuerpo.
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: IVO en 29 de Julio de 2006, 22:27:47
  Jo... que putada
  La duda venia porque la regla habla de miniaturas de una unica unidad, pero si eran 2 unidades distintas....
 
  La verdad es que me hubiera venido muy bien para el transfondo de los amos de la noche, auque con las unidades tan kanijas que he hecho para la guerra de guerrillas, es posible que no hubiera podido usarla nunca :P

  Gracias y un saludo
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: luna de hierro en 29 de Julio de 2006, 22:40:19
De putada nada... es una maravilla de solamente 5/2 puntos, te recomiendo que lo pruebes y que saques concusiones tu pero al ganar un asalto y tener tu la ventaja por numero y haberle machacado bien la unidad consigues un chequeo de liderazgo de como minimo -3, en un miserable turno te puedes librar de una unidad molesta y seguir asaltando a las demas.
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: ciberpayo en 29 de Julio de 2006, 23:16:59
una buena unidad de rapaxes con unas pipas de plasma pa reducir numero y asalto rabioso.....eso es letal......
imagina una unidad de (se k m he pasao) 10 rapaxes....en el primer turno (con infiltracion) asaltan a una unidad de marines  (por ejemplo), reducen su numero con el plasma, y con la iniciativa y la fuerza del asalto rabioso.....descuartizan! y si alguien sobrevive seguro que acaba huyendo, y como los rapaxes huyen y persiguen 8d6 seguro que los atrapan y los masacran.....
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: IVO en 30 de Julio de 2006, 13:51:42
  Joer... pero los rapaxes son demasiado caros, meto 10 pero en 2 unidades, para poder cubrir mas unidades y demas, lo tendre que probar, pierdo mucha potencia AT (porque les tendre que quitar las bombas de fusion para poder meter la apariencia y tal)...
   Bueno, ya os contare haber que tal me ha ido :P
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: ciberpayo en 30 de Julio de 2006, 14:21:11
bueno con lo de la unidad de 10 me he pasao un poquito ::), ya que costaria sobre 300 puntos......

has dicho que a los rapaxes les tendras que poner la apariencia demoniaca? pero si les viene incluida!!!!!!
una cosa mas: las bombas de fusion solo las puede llevar el paladin......
pero si quieres una unidad AT que pueda defenderse en cuerpo a cuerpo, no tienes mas que meterle uno o dos rifles de fusion, que encima son de asalto.....ademas, se podran ir de un lao a otro a toda leche, por lo tanto los vehiculos no podran huir!
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: luna de hierro en 30 de Julio de 2006, 19:02:07
Los rapaxes son un poquito caros si los vas a incluir en un ejercito de 1500 puntos, a mi me parece que jugando a menos de 1500 no son muy rentables debido a su alto coste en puntos :-\.

Primero... recordar que son una opción 0-1 para todos los ejercitos menos los amos de la noche y segundo... cyberpayo, no puedes infiltrar a rapaxes... minis con vuelo demoniaco no puede infiltrar, que bueno seria si pudieran  :D.

Para abre-latas yo recomiendo un principe demonio con vuelo o velocidad demoniaca, sobretodo ya veras como se preocupan tanto en abatirlo que se olvidan de lo demas, pero yo nunca probé un principe demonio solamente con la marca del caos, siempre he metido uno con la marca de Slaneesh y tengo otro a medio pintar para tenerlo con la marca de nurgle, tener coraje te da muchas ventajas a la hora de pasar los chequeos y me da algo de miedo de tener un bicho gordo con la marca del caos absoluto y que lo consigan desmoralizar, que te lo persigan y te lo destruyan.

Tu coge alguna mini que los puedan representar y pilla a algun amigo que no le moleste jugar asi y prueba todas las opciones, la solucion está en jugar y probar.

?ta? luego.
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: IVO en 30 de Julio de 2006, 23:00:55
  Pufff esque yo soy muy pereceso a la hora de ponerme a jugar :P a decir verdad como las partidas son tan largas, me suelo aburri al rato  ::)
 
  Mi ejercito a quedado mas o menos asin:
 
  Pricipe demonio representado por el señor de los amos de la noche puño de combate, bolter+lanzallamas, runa demoniaca +1 A, H, R ademas de apariencia demoniaca y adepto de las sombras.
  4 de linea de 5 tipos incluido un paladin, todos son adeptos de las sombras, el paladin tiene arma de energia y apariencia demoniaca, uno de cada unidad tiene un bolter pesado, 2 unidades seran de CaC y otras 2 con bolter, se me olvidaba, todos se infiltran.
  2 Unidades de Rapaxes cada una con un lanzallamas el paladin con 2 cuchillas relampago y la marca del caos absoluto
  1 Unidad  de 3 Motos el paladin con arma de energia, apariencia demoniaca y con la marca del caos absoluto, las otras 2 motos tienen un rifle de fusion
  1 unidad de 5 Furias (estas las aunque no me gustan mucho, como he oido tantas alavanzas las he decidido meter y que aparezcan junto a los paladines de las unidades de ataque rapido para que las apollen, que son muy caras :P)
  1 unidad de debastadores, 7 marines 4 de ellos con lanzamisiles, son adeptos de las sombras y cazadores de tankes (me he decidido por los lanzamisiles porque pueden serbir tanto para macharar hordas de infanteria como vehiculos ya que tendrian F9 al penetrar con la habilidad de cazadores de tankes)

   Lo que no se es si puedo meter solo al paladin con una marca para que invoque a los demonios o por el contrario tengo que poner a toda la unidad la marca y ademas designar a una miniatura como portadora de una reliquia, sino no puedo, lo mas seguro es que me meta algun tipo mas en las unidades de linea o alguna moto mas, que 3 me parecen muy pocas.
 
  Bueno, que os parece el ejercito que tengo en mente (y ya casi terminado)?







Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: luna de hierro en 31 de Julio de 2006, 01:15:59
creo que gastas muchos puntos con tantas unidades de ataque rapido, yo me quitaria las motos y pondria mas efectivos en los rapaxes, tambien quitaria alguna unidad de linea para meter algun que otro tanque, llevar un unico tanque llama mucho la atención pero te digo que un predator anihilator (full-laser) con habitaculo mutado aguanta casi todo lo que le echen encima.

Para invocar a demonios necesitas que toda la unidad tenga una marca o comprar una reliquia personal al paladin por 10 puntos (esta en la armeria en equipo)... recuerda lo que pone al principio del codex, "todas las escuadras que porten una marca del caos puede portar una una reliquia sin coste adicional".... pag.12 en reliquias del caos.

las furias no estan mal pero versus marines no esperes que hagan gran cosa, si pierdes un combate facilmente se iran debido a tener ese miserable liderazgo de 7.
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: IVO en 31 de Julio de 2006, 11:01:05
   Jo, que putada.... siempre estoy igual  :-\
   El ejercito esta asi estructurado por el transfondo de los Amos de la Noche, intento huir de esos horrendos ejercitos con 4 unidades de apoyo pesado  ::) o de los que se quedan directamente atras disparando sin cesar, es una forma de jugar que no me gusta nada, a mi me gusta mas las tazticas Blitz (jejeje se nota que llevo alemanes en FOW  ;D), por lo que muchas unidades pequeñas infiltradas o de ataque rapido me son muy utiles para estar moviendome y pinchando aki y alla.
  Ademas al meter una unidad extra de Ataque rapido no me deja meter mas que una de apoyo pesado, por lo que meter un predator no es posible, ademas que un tanke en un ejercito como son los amos de la noche, no pega mucho que digamos, haber como ocultas algo de ese tamaño, me gusta mas la idea de una unidad que esta entre las sombras se asoma un momento y ZAKA! 4 misiles en el blanco
  A decir verdad, el primer predator que me compre lo pinte de los amos de la noche (y en esa epoca jugaba con Khorne) asin que podria meter uno sin problemas, pero las guerras las gana la infanteria, no los tankes (bueno la de Kosobo lo hicieron los aviones  ;D)
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: ciberpayo en 31 de Julio de 2006, 14:28:54
a mi m esta empezando a gustar disparar y disparar........
sera que soy un cobarde......... ;D

pd: luna, de donde sacas lo de que las unidades con vuelo no pueden infiltrar?, es una actualizacion?.....es que en el codex no pone nada de eso........
Título: Re: Duda con la Apariencia Demoniaca
Publicado por: luna de hierro en 31 de Julio de 2006, 19:08:58
Creo que me he equivocado con eso apesar de que mantengo reticencias (no suelen poder volar y infiltrar según norma general) pero estaba pensando en mi principe demonio con vuelo y tamaño demoniaco y estaba pensando que no lo podia infiltrar debido al vuelo pero no... no lo puedo infiltrar por tener tamaño demoniaco.

Hombre... disparar, disparar, disparar, suele ser un poco aburrido y para eso ponte con TAU que son mas efectivos pero sin duda que un ejercito de los amos de la noche bien diseñado para el disparo mas la combinacion de adeptus de la sombra tiene que ser algo temible.