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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: capitan prise en 29 de Octubre de 2006, 15:37:44

Título: duda marines
Publicado por: capitan prise en 29 de Octubre de 2006, 15:37:44
señores ¿cuanto años vive un marine y quien es el mas viejo peleando? , sin q sea un marine del caos.
gracias.
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 29 de Octubre de 2006, 16:24:21


En principio, y como hemos descubierto recientemente en la novela de Horus Rising, si el proceso de implantación de organos se realiza correctamente, un marine puede vivir eternamente, condenado a morir en batalla.

De todos modos los procesos de implantación cada vez son peores, y los organos cada vez tienen menos calidad.

También tienes que tener en cuenta la relatividad de los viajes espaciales, no se envejece lo mismo mientras realizas un viaje espacial que estando en un planeta.

Los rumores dicen que el más viejo entre los marines (sin ser dreadnought) es Dante de los Angeles Sangrientos con más de 1000 años... aunque también se dicen que los vampiros usan ritos paganos para prolongar su vida.

Logan Grimnar fue Señor Lobo en la primera batalla de Armaggedon... creo que venia por algun lado su edad. Marneus Calgar ya era Señor del Capítulo en la invasión de la Behemoth en el 745.M41

Podemos decir que por termino medio un marine espacial vivirá unos 1000 años de forma normal, lo cual se puede alargar si viaja mucho por el espacio, y se acorta drasticamente dependiendo del plomo que le metas al marine entre pecho y espalda...
Título: Re: duda marines
Publicado por: bragg en 29 de Octubre de 2006, 18:15:47
en el codex ultimo de lobos decia que tenia unos 700 años (o que llevaba esos al mando del capitulo no me acuerdo bien) y supomgo que estara ambientado cerca del principio de m41 y ya vamos por m42 asique a no ser que haya muerto....
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 29 de Octubre de 2006, 19:30:10


La primera guerra de Armageddon fue en el 499.M41 siendo la primera accion de Grimnar como Señor Lobo.

Actualmente se supone que estamos en el 006.M42, y lo del Codex se supone que es más o menos sobre el 000.M42 o por ahi...

Grimnar es actualmente un madurito marine, en su edad, pero no es viejo ni por asomo :P
Título: Re: duda marines
Publicado por: bragg en 30 de Octubre de 2006, 08:52:00
ammmmmmmmmmmmmm jejejeje yo es que como ahce tiempo del codex pues pense.... jejeje pero bueno mejor que solo tenga 700 años asi tenemos gran lobo pa rato jejejeje y supongo que el siguiente gran lobo sera ragnar blackmane que pensais vosotros¿?
Título: Re: duda marines
Publicado por: Renato_Gaghiel en 02 de Noviembre de 2006, 16:39:39
Los Ángeles Sangrientos no realizamos ritos paganos para prolongar nuestra vida.
He dicho
:P

Lo que pasa es que nuestra genteica, heredada del propio Sanguinius es así, más longevos, simplemente. Se sabe que cada primarca tenía características y poderes unicos, que en algunos casos fueron heredados en mayor o menos medida por sus hijos. Es el caso de los sentidos agudos de los hijos de Russ....o nuestra longevidad.

Ahi queda eso, ala

jeje
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 02 de Noviembre de 2006, 16:45:05

Y lo de los ritos de cortarse las venas para echar sangre en un caliz, luego mezclar toda esa sangre, y beberla entre todos los marines???

Esos te los conoceras no???

O como el de recoger la sangre de los marines y untarse con ella...
Título: Re: duda marines
Publicado por: bragg en 02 de Noviembre de 2006, 20:01:07
tambien me suenan a ritos paganos no¿? jejeje
Título: Re: duda marines
Publicado por: Lopezcaos en 02 de Noviembre de 2006, 20:09:44
Esos ritos de sangre...
Sangre para el dios de la sangre y craneos para el trono de Khorne...
Que manden a los del Ordo hereticus a investigar por si acaso...
Título: Re: duda marines
Publicado por: bragg en 02 de Noviembre de 2006, 20:40:52
los cataloagria como herejes a ellos y a los lobos, los AO y los sucesores de los AS como minimo si es que no saben distinguir entre barabara lealtad y traicion son muy obtusos jejeje
Título: Re: duda marines
Publicado por: Gonfrask en 02 de Noviembre de 2006, 21:30:19
Un viejo relato de los Angeles Sangrientos, contaba como un Inquisidor salia conmocionado del planeta natal de estos al ver sus rituales, ver los enloquecidos caidos en la maldicion mordisquear los barrotes de sus carceles, ver surgir a los marines de sus ataudes para prolongar la vida...etc etc

Ahi queda dicho
Título: Re: duda marines
Publicado por: Renato_Gaghiel en 05 de Noviembre de 2006, 21:19:06
No veo como untarse sangre puede alargar la vida..... ni siquiera la de un marine espacial. Y en cuanto a lo de dormir en el sarcófago....aparte de ser cómodo resulta util para DEPURAR la sangre. Aquellos que conozcan el trasfondo del capítulo y sean objetivos sabrán que el dormir allí, no alarga nuestra vida ni destruye nuestra semilla genetica, sino que trata de mantenerla pura.

Cuando yo comencé con mi jercito, los A.S era un capítulo que arrastraba una gran condena, pero era exactamente eso lo que los volvía más humanos, más honorables y más conscientes de la importancia de controlarse y mejorar.

Los chicos de GW han cambiado, con los años, esa idea, tratando de convertirnos en perros sedientos de sangre de cualquier tipo. Puede que los Ángeles Sangrientos tengamos desviaciones géneticas pero desde luego no somos los únicos, y si por esas faltas fueran, la mitad de los capítulos tendrían que ser acusados de herejía.

Por otro lado, los A.S son considerados uno de los capítulos más devotos del Emperador y uno de los que con más tradicion y coraje han servido. Cuchicheos hay muchos, pruebas ninguna. Excepto aquellas que apoyan el coraje del capítulo.

Ah!!! y la insaginación (eso a lo que alegremente os referís como cortarse la vena para ponerla en un caliz) es un proceso de activación de las semillas genéticas que ya se usaba desde la época del Emperador. No está declarada herejía, ni muchísimo menos.

Recoger la sangre de los hermanos caidos y untarsela es una comunion de las almas. Mi hermano caido, estará siempre conmigo. Los rituales de sangre son normales entre los marines espaciales,(vease las cicatrices rituales de los cicatrices blancas), más aun en un caítulo que está tan  ligado a la sangre como es el mio.

Creo que rizais el rizo.

Ala...ahi queda eso jejeje

Y si alguien tiene algo que decir....que me lo diga en el Games Day.....

 ;)
Título: Re: duda marines
Publicado por: Uriel Ventris en 06 de Noviembre de 2006, 13:50:12
Olé, Olé y Olé!
Título: Re: duda marines
Publicado por: bragg en 06 de Noviembre de 2006, 19:02:34
jejeje parece que lo ha dejado claro jejeje pero el que se pica .....  :P  :P  :P
Título: Re: duda marines
Publicado por: arinahn en 06 de Noviembre de 2006, 21:03:56
Dales caña renato. Cochina envidia. Rumores falsos difundidos por canallas envidiosos :D. Ahh pobres de ellos.Debilidad que pueden aprovechar los poderes oscuros para corromperlos, la envidia.  ;)
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 10 de Noviembre de 2006, 13:04:59


XD  Bueno... si en el fondo teneis razón... que se puede esperar de un capítulo cuyo primarca iba al campo de batalla acompañado de un maquillador... si es que... XD

Título: Re: duda marines
Publicado por: awirre en 12 de Noviembre de 2006, 14:12:51
Un primarca que iria con maquillador para las mechas rubias....pero que se desayunaba devoradores de almas...asi que no lo digais muy alto, no vaya ser que os escuche lemartes...

Pero de todas maneras si quereis un capitulo, sin maldiciones,traiciones, ni taras genéticas y que sea la caña de españa...Los Puñitos imperiales os acogeremos con alegría... nuestro único problema es que pete haynes, un architraidor de los guerreros de hierro, reescribió nuestro trasfondo....puff....que mala es la envidia, como le decian a Perturabo... jeje
Título: Re: duda marines
Publicado por: Gonfrask en 12 de Noviembre de 2006, 23:53:05
A ver, el marine puro es el Ultrapituf...digo, ultramarine, los Puños Imperiales de siempre han sido unos intransigentes, los Angeles Sangrientos siempre tenian esa leyenda del vampiro a sus espaldas (de hecho, crearon la rabia negra para justificarla) y el ritual de sangre del que hablamos era aquel en el que todos los miembros del capitulo se reunian, dejaban caer una gota de su sangre en un caliz en el que había vino y sangre de Sanguinius para luego beber todos...y cuando lo hacen ya son marines completos...nada de activar la semilla genetica
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 14 de Noviembre de 2006, 00:44:50

Gon... mira palito, mira palito... busca busca... :P

y ahora que nos ha dejado en paz...

digamos que los más puros no eran los Puños... eran algo fanáticos, tienen un defecto genético, la glandula de Bequelar (algo asi XD)... vamos, que no escupen veneno como el resto de marines.

Por lo demas siguen el Codex a rajatabla (porque se les impuso por la fuerza), salvo sus capítulos sucesores XD
Título: Re: duda marines
Publicado por: awirre en 14 de Noviembre de 2006, 03:03:30
Los puños son los que mejor se llevan con las demas instituciones imperiales, lo cual viene bien en un imperio en exceso dividido, y sus capitulos sucesores son famosetes, ademas ese amarillo chillón es hipnótico y la sangre de xenos combina estupendo... ;D

Pero lo mejor de ellos, es que a pesar de que son marines, todos conocemos relatos donde los apalean hasta en el dni, su primarca es el unico al que le sacan fallos desde el punto de vista caotico, ( en el estudio los odian fijo) es al único capitulo que por protestar le dispara la armada imperial, despues de haber defendido el palacio imperial, hubiera sido curioso si la legión hubiera estado  al completo de sus efectivos si tambien su hubieran atrevido a atacarlos jeje

enfin.... los puñitos siguen siendo los más  humanos de los astartes y aunque con sus fallos( y quien necesita escupir al enemigo cuando le puedes saludar con tu puño de energía?? :) ) y a pesar de ello, siguen luchando con un par...

En cambio, alguien conoce algun relato de ultrapitufos derrotados¿?..... ::) nada en 10.000 años oiga, que curioso ;)...es quizas su mayor tara, son tan perfectos que la gente les tiene repelus, pero no son malos chicos..



En cuanto a los angeles sangrientos,veremos que cariz toman en su nuevo codex, pero me temo que van a ir a el rol vampirro, es una lastima, lo de buscar la cura para la rabia negra, estaba chula, con toda su desesperación...

Aunque esto es como los brindis al sol, a cada uno le mola su capitulo por sus razones razonables o no xD
Título: Re: duda marines
Publicado por: Silas Err en 14 de Noviembre de 2006, 10:01:33
Bueno, los puños imperiales también tienen unos gustos un tanto... estraños, les da por abrirse la mano y ponerse a tallar sus propios huesecillos  :P (leerse la trilogia de la inquisición para mas detalles, aunque sea un suplicio)

Además eso de seguir el codex a rajatabla es de mariquitas, si mas deboción que le profesaban al emperador sus mismos hijos creo que no le profesaban nadie, y mira como han acabado.

PD: Los buenos, buenos somos los otros ángeles, je je.
Título: Re: duda marines
Publicado por: bragg en 14 de Noviembre de 2006, 10:07:24
vosotros lo que sois es unos conformistas jejejeje lo bueno es no tener reglas , buscar la gloria por la gloria ser mejor que los antecesores para poder decirlo delante de un vaso de cerveza (a quien no le gusta eso), fanfarronear (pero con motivos) ser considerados como dioses por los habitantes de tu planeta, sobrevivir a frio, calor, lobos, osos de hielo, krakens etc etc y ademas ser el capitulo mejor en cc que mas se puede pedir?
Título: Re: duda marines
Publicado por: Gonfrask en 14 de Noviembre de 2006, 11:05:37
(con el palito en la boca) Otra vez, otra vez...

Ejem...digo...

Bueno si, el trasfondo siempre ha sido bastante malo con los Puños Imperiales, pero el trasfondo indirecto tambien ha castigado mucho a los Ultras (mirad las ilustraciones en la que maten marines, el 50% de las veces estan matando Ultras), luego hay gente que es querida, como los Lobos (Bjorn: Pues como me digas que tengo que hacer lo que el Codex diga, te envio a mis 10000 Lobos a tus bonitos Jardines de Hera y veras como te los dejan. XD)
Segun parece, el escesivo celo fanatico de los Puños pueden provenir despues de la Herejía, ya que Rogal en el primer libro de la Herejia de Horus parece simpatico y todo.
Título: Re: duda marines
Publicado por: awirre en 14 de Noviembre de 2006, 15:19:49
Los verdaderamente fanaticos son los templarios negros que para eso llevan 10.000 años de cruzada, que no lo olvidemos, es el objetivo prioritario de los marines, la conquista, otra cosa es que como el imperio se va a hacer gargaras hayan adoptado un rol mas defensivo..

Pero habría que decidir si algun capitulo no es fanatico en si, son las tropas de  terror del imperio, ningun capitulo dudara en exterminar al enemigo, los lobos por ejemplo, no dudaron mucho en aniquilar a la legion hermana de los mil hijos, y eso que todavía no se habían aliado con el Caos...

En todo caso lo más intransigentes son los angeles oscuros, que consideran que los ratlings,squat, ogretes, no merecen ser defendidos por el imperio al no ser humanos... en incluso el capitulo de los malevolentes que podria ser uno que desciende de la heretica semilla del Lion no dudaba en matar humanos en armageddon... ::)

Pero para malos malos, las legiones traidoras, si es que algunos se quejaban de puro vicio ;D

PD: me muero de ganas de echarle el diente a las novelas de la herejía jeje
Título: Re: duda marines
Publicado por: Silas Err en 14 de Noviembre de 2006, 16:07:16
En todo caso lo más intransigentes son los angeles oscuros, que consideran que los ratlings,squat, ogretes, no merecen ser defendidos por el imperio al no ser humanos... en incluso el capitulo de los malevolentes que podria ser uno que desciende de la heretica semilla del Lion no dudaba en matar humanos en armageddon... ::)

Como el emperador manda, la permisión y la dejadez conducen a la heregia, y no olvides que hay muchos humanos en el ojo del terror...
Título: Re: duda marines
Publicado por: malekhit en 15 de Noviembre de 2006, 00:13:32
Pero los marines en general no eran todos unos xenofobos para incluso con los humanos corrientes? yo esque creo que a los marines se les ha ido humanizando a lo largo de las ediciones hasta ser algunos de ellos hermanitas de la caridad, salvando las distancias, que ya se que hay algunos mas cafres que otros, pero vamos, mi vision de los marines dista mucho de la idealizacion de paladines de la justicia que tienen ahora, sino que se centra en lo que realmente son, maquinas de matar.
Título: Re: duda marines
Publicado por: Khaine en 24 de Noviembre de 2006, 08:52:28
Se supone que el Marine mas viejo es Bjorn de los Lobos Espaciales, que era un garra Sangrienta cuando vuestro "visionario" aun respiraba aire por sus pulmones.
El propio Eldrad Ulthran tambien es contemporaneo de esa epoca, o eso da a entender un relato en el anterior codex de Eldar donde interrorgan a un Explorador y este dice algo como " y fue Eldrad quien aviso a vuestro Vidente de la traicion de su hijo y el no le escucho

Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 24 de Noviembre de 2006, 14:51:17

No hombre, Bjorn es el marine más viejo en lata... pero si hablamos de los que no tienen conservantes aun nos tenemos que ir a Dante de los Angeles Sangrientos.

no se yo si habrá otro dread por ahi con gente de la primera fundación... alguien sabe si a Sigismund lo metieron en algún sitio? Creo recordar que sí, pero no estoy seguro.
Título: Re: duda marines
Publicado por: Gonfrask en 24 de Noviembre de 2006, 15:07:27
A ver, respecto a ese titulo de Bjorn, yo ya creo que es un poco dudoso, porque si existen Dreadnougths preherejia que nunca han sido destruidos hasta la actualidad del 40000, Bjorn ha dejado de ser el mas viejo enlatado...
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 24 de Noviembre de 2006, 17:07:01


El dreadnought puede que no haya sido destruido, pero el huesped, fijo que algo les ha tenido que ir pasando...

Y sobre lo de los Dread pre-herejia... yo veo pocos, muy pocos en los relatos...
Título: Re: duda marines
Publicado por: awirre en 24 de Noviembre de 2006, 23:53:27
segun el libro de la herejía de horus, los marines tienen una fisiología que los hace inmortales, el problema esta en que, suelen tener una vida corta, debido a las situaciones tan peligrosas a las que se someten...

El marine más viejo oficialmente es Dante, 1000 años, pedazo de jubilación le espera,se ve que el Dante, se expone poco al peligro ... ::)
Aunque tras lo revelado en el librito de abnett, el marine mas viejo podría ser lysander, ya que la gente decía que estaba muerto, porque teoricamente un marine vive 400-500 años a lo sumo, pero si son inmortales, hay cierto capitan en armadura de exterminador dando todavia guerra....Temblad traidores!!....

Y en cuanto a Sigismund, ni idea, alguien sabe algo¿?, seguramente murio, ya que siendo el primer paladín, quería sin duda dar buen ejemplo y morir como los valientes...
Título: Re: duda marines
Publicado por: Renato_Gaghiel en 19 de Enero de 2007, 20:09:57
Efectivamente....envidia que tienen de no pertenecer a un capitulo tan devoto
 ;)
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 22 de Enero de 2007, 04:17:22

Sigismund no pudo morir en la Herejía de Horus, ya que fue el primer Maestre de los Templarios Negros...

pero alguna otra tonteria mono-neuronal de esas típicas de los templarios haria... si es que se pintan la armadura de negro, gritan khorne, y no habría mucha diferencia...
Título: Re: duda marines
Publicado por: Khenu Baal en 06 de Febrero de 2007, 00:10:59
Bueno bueno, que caña os dais por aquí...

Antes de nada, espero qeu no moleste si interrumpo, pues este es mi primer mensaje...

Punto numero uno: si alguien tiene ese SAGRADíSIMO libro qeu es el codex de los angeles de muerte
(Angeles Oscuros + Ángeles Sangrientos) podrá leer qeu antes qeu el capitán Thyco (¿se escribe así?) cayera en la Tercera guerra por Armageddon, pero despues de que un psiquico orco le friera la cara en la segunda... ¡¡¡Dante llevava MAS DE 1130 años AL MANDO del capítulo de los Ángeles Sangrientos!!!

Punto número dos: La vida media estimada (actual) de un marine (preguntado a Andy Chambers hace ya 10 años, en 1996 (joder qeu viejo soy  :P)) es de 700 - 800 años. Pero lo Ángeles Sangrientos es de cerca de 1000.

Punto número tres: Los ángeles oscuros (Arrepentios, porque mañana sus daremos de yoyas hasta en el carné) son los que hacen el rito de cortarse la vena del pulgar, verter unas gotas de sangre, mezclarlo con vino y beberlo entre todos después. Se llama Ritual de la Maldición. se hace todos los años entre los miembros del Ala de la Muerte (esos exterminadores que se mueren en un turno de juego)

Puento número cuatro: Graias a todos por lo que habíais dicho, me moló mucho este post y me he apuntado solo para responderlo, pero creo que voy a leer e intervenir más: felicidades por el foro!!

Uf... que coñazo he soltado, jajaja  ;D
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 06 de Febrero de 2007, 03:24:45

Hombre... caña caña no... sólo pique sano entre marines :P

Y yo como buen Ultramarine perfecto que soy, comprendo que los angeles oscuros sean unos sucios traidores que cambiaron de chaqueta en el último momento cuando llegaron a Terra a ayudar a Horus, y se dieron cuenta de que ya había perdido...

Pensaba que lo del cáliz de sangre era de los angeles sangrientos... lo repasaré después de examenes y te comento...
Título: Re: duda marines
Publicado por: Khenu Baal en 06 de Febrero de 2007, 03:58:22
no nos vayamos a meter...que con los ultrapit..tjo tjo,, esto con Vosotros, todos sabemos que sois el "Capítulo de los tíos guays".Además, a mí me caeis muy bien.... No la fastidiemos ahora, jajaaj ;D

Y que sepas, dicho por el Index Astartes:

La semilla genética de los Ángeles Oscuros es tan pura, que sólo es superada por la de los Ultrap..esto por los hijos de Roubote...  8)

Lo que pasa es que encima tenemos tantas "pelotas" como la infantería española. Y encima tenemos mejores armas y armaduras... así que sepas uqe este "cuasi-tan-perfecto" Ángel Oscuro puede darle perfectamente una paliza a cualquier otro ser. Pero personalmente, prefiero tenerte como aliado, pues siempre es un placer luchar al lado de otros como nosotros. Y llegamos tarde porque tuvmos que darnos toooda la vuelta al ojete del terror... y recuerdo qeu desde Caliban NO se ve el faro de la sagrada Terra... que otros tuvieron el caminito despejadito....  ;D

Ah, y me olvidava, señor salvador de la humanidad, vosotros tmapoco llegásteis a tiempo... pa cuando llegasteis taba todo el bacalao vendido, y nosotros tuvimos que limpiar de ajoprigue los alrededores... 8)

Jejeje, un saludo  :P
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 06 de Febrero de 2007, 04:28:12


· La Herejía de Horus se extiende por toda la Galaxia... los hermanos Salamandras, Guardia del Cuervo y Manos de Hierro han caido... los Lobos se lanzan a la caza de los Mil Hijos... en Terra los hijos del Khan, de Sanguinius y de Dorn se preparan para la última defensa... desde el lejano Ultramar llegan los Ultramarines, destruyendo a Alpharius y su Legion Alfa por el camino... y mientras tanto... el Leon y los suyos... esto...

· Todas las legiones leales se apresuran a Terra... es la última defensa, en donde se decidirá todo... los Lobos abandonan Fenris... los Ultramarines a su lejana Macragge... Baal es despoblada... no tiene sentido defender un mundo si cae Terra... si cae el Emperador el Astronomicon dejará de existir, y los viajes espaciales tal y como los conocemos llegarán a su fin... Todas las fuerzas imperiales se reunen en las fotalezas de Terra y Luna... todas??? noooo todas no... los irreductibles Angeles Oscuros mandan... a media Legion?? para qué mandarla entera si van a hacer lo mismo con la mitad... a no ser que tuvieran otros planes que no implicasen una defensa a toda costa...

· Tras la muerte de Horus, los Puños Imperiales se lanzan tras los Guerreros de Hierro... los Lobos Espaciales corren tras la Legion Negra que se dirige al Ojo del Terror... los Ultramarines dividen sus fuerzas para tener controlado todo... y los Angeles Oscuros?? estooo... bueno... que si no hacemos falta que nos volvemos para casa vale?? hubiera sido bonito verles enfrentandose de frente a las tropas caóticas huyendo... atraparles en una pinza...

· Hipotesis: Lion ve que Horus ha barrido a tres legiones leales... que ataca con 7 legiones a Terra, defendida únicamente por 3. La Legion Alfa es enviada para frenar a los Ultramarines, que llegarán tarde... y los Lobos Espaciales... hum... y si les hacemos la misma jugada que les hicieron en Istvaan... que además los Lobos nos caen mal? Segun desembarcan... nosotros detrás dandoles caña, y de pasó nos metemos en el bando ganador. Eso explicaria por que no avanza con toda su Legion, se guarda algo por si acaso... total... seguirán superando en 2 a 1 a los leales...

· Hipotesis: Cuando Lion llega a Terra ve que Horus ha perdido... estoooo que bieeeen... viva el Emperador vivaaa vivaaaa... estooo que me vuelvo a casa vale? total... para lo que voy a hacer yo... Al volver Luthor le pregunta que qué es eso de ser chaquetero... que si no habían acordado unirse al Caos... se sacuden y la historia es la conocida por todos...

· hipotesis 2: Luthor realmente era el leal, Lion deja en Caliban a todos los leales que le iban a suponer un problema llegados a Terra, aproximadamente la mitad de la Legion. Luthor investiga (como hacemos todos) y se da cuenta de que algo no huele bien... descubre el pastel y la traición de Lion. Cuando regresa Lion, Luthor le pregunta y Lion barre Caliban a bombazos. El Emperador da poder a luthor (si no a santo de que un mortal tendrá el mismo poder que un Primarca)... y finalmente Lion muere junto con Luthor (sacrificio último de un verdadero leal).
Título: Re: duda marines
Publicado por: Khenu Baal en 06 de Febrero de 2007, 05:43:01
Ejém... alguien se está ganando un paseo turñistico por "la roca", tjo, tjo....  ;D

Como de lo justo después de la herejía no se dice nada, no te puedo responder, lo siento.
Luther se quedó precisamente por ser el hombre de confianza para gobernar caliban: recordemos que estamos pegaditos pegadtos al ojete chungo-que-te-cagach...así que es lo que había que hacer.
No se qeudó media legion, si no menos de un tercio... todos los marines más jovenes (lo de media es por dar aire dramático)
El ojo del terror hay que RODEARLO... por eso, con un sencillísimo problema de geometría, se ve claramente que lo de ir de frente va a ser que no. De hecho, or si no te has fijado, para ir de Caliban a la Santa Tierra, debes pasar por Nocturne, el de los Salamandras.... dando un voltio del copón... y s no, pregunta a un Adeptus Nobilities, y te lo confirmará...
La noticia de la Rebelion de Horus nos llegó al final de la galaxia... Había que hacerse Caliban-Nocturne-etc-.. vamos, el transiberiano, pero por la India, Irán, Arabia Saudita y el mar Caspio... Y las naves dependen de la marea...

Hipótesis "1.a": Según los Lobos, la jugada la hicimos nosotros... por eso Leman le dio un GUANTAZO por detrás a Lion... Depués de eso, Leman acabó incosnciente y para cuando se había levantado, nosotros nos habíamos ido... Son ellos los que nos tendrían ganas.... Recordemos que Lion era el tercero más famoso y más reconocido estratega.. empatado con Leman Russ, por detrás del Emperador y de Horus. Otra cosa es que no hablase mucho, pero "es mejor callar y parecer un idiota que hablar y demostrarlo..." o "deja que los demás cometan errores"

Hipótesis "1.b": Luther era noble. Pero se sintió un poco "desplazado" por no acompañar a su primarca. Los dioses, sobre todo uno que yo me sé y que le tengo especial tirria (ese que dice uqe si cambiar mola, que si los tentaculitos flipan, que si la magia farda...) le corrumpieron poco a poco. Vamos, que no. Y nos volvimos cagando leches porque una escuadar de exploradores nos pegó el soplo que había tormenta de disformidad gorda cerca de caliban...y cuando el rio suena....es que demonios lleva.

Hipótesis 2: Si Luthor "realmente era el leal" explícame porqué sigue vivo, paralizado en un campo de éxtasis en la roca, junto (y en el mismo campo de éxtasis) que Lion El Jonson, porque lo encontraron junto a un Lion agonizante, y él llorando pidiendo perdon al capitulo, al emperador y a su hermano primarca... Ahí es cuando Cypher, que fue el último en irse antes de la llegada de los AO leales, robó la espada etc...

y bombardear el planeta es lo que se hace cuando ves que va a ser engullido por la disformidad: qeu no se lleve nada. El POblema es que Luthor se dió cuenta del fallo, y los dioses del caos, cabreadísimos, no pudieron terminar de traspasar los límites de la realidad poruqe se dieron cuenta que el ritual no había sido completado (vamos que como se arrepintio Luthor, el proceso fue desestabilizado.
Y Luthor no era un tipo normal, se dice que rivalizaba con Lion en cuanto a capacidades duelísticas.Y no fue el emperador... si no otro que yo me sé, el muy mamón...

He dicho. Y contado demasiado he, que seguro que hay algún cazador de brujas por ahí...


Título: Re: duda marines
Publicado por: Silas Err en 06 de Febrero de 2007, 10:33:44
Bueno, aunque el tema se desvía meteré las narices en el asunto:

Los ángeles oscuros estaban luchando junto con los lobos espaciales cuando se dió a conocer la noticia, por eso NINGUNO de los dos capítulos llegó a Terra a tiempo (si encuentro el texto que lo explica ya lo pondré), aunque los dos salieron escopetados para intentarlo.

Como dice Khenu Baal, en Caliban solo quedó una pequeña guarnición para guardar el planeta, nada de media legión como se dice, esto también se puede leer claramente en el transfondo de los Ángeles Oscuros.

Fueron los Ángeles Oscuros traidores que se quedaron en Caliban los que atacaron a la flota a su regreso a Caliban, destruyendo naves sin dar tiempo a comunicación alguna, así que nada de discusión de Luther y Lion, además, si Luther era el bueno, y Lion caótico, como es posible que fuera una lucha igualada entre un marine normal (Luther) y Lion, primarca y si fuera caótico bendecido por los dioses oscuros (recordemos que Lion y Russ se dieron de tortazos y acabaron igualados, por lo que no era manco precisamente)

Y por ultimo, se comenta que Lion fue el mejor estratega de los primarcas, solo por detrás de Horus, Russ no era precisamente un estratega consumado, aunque sus metodos también fueran efectivos.
Título: Re: duda marines
Publicado por: Gonfrask en 06 de Febrero de 2007, 12:04:12
El ritual de Caliz de Sangre es de los Angeles Sangrientos, si encuentro el libro de la 2ª edicion donde lo ponia os lo dejo copiado textualmente, de hecho se que era de esta gente porque el vino no solo lleva su sangre, sino sangre clonada de Sanguinius y este hecho no se me ha olvidado, asi que, a no ser que los Angeles OScuros robaran la sangre a los Sangrientos, no se que puede ser ese otro ritual (una burda copia sin duda)


P.D: Rumor 3: Realmente en la Roca no esta Luthor, sino Lion que ha perdido por completo la razon :P (y esto no me lo estoy inventando, es otro de esos rumores)
Título: Re: duda marines
Publicado por: Silas Err en 06 de Febrero de 2007, 12:25:54
La verdad es que están los dos, Lion en una cámara subterránea secreta donde le llevaron los vigilantes de la oscuridad y Luther en otra cámara, en el libro de la segunda edición que dice Gonfrask lo pone.
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 06 de Febrero de 2007, 17:55:48

Pero uno de los dos, no se si Luther o Lion... está tan escondido que ni el Circulo lo sabe no?

:P Por lo demás sólo decir que no hay nada más gratificante que meterse con los ángeles sangrientos y ver cómo se pican cuando se comenta cierto "desliz" que tuvieron con sus lealtades... :P
Título: Re: duda marines
Publicado por: Silas Err en 06 de Febrero de 2007, 18:03:49
Mientras que los desleales sean los "sangrientos"  ;D.

Por lo demas es Lion el que no saben donde esta, al menos no queda bien claro si lo saben o no, por que comentan que se le llevaron los vigilantes en la oscuridad y que se encuentra enun lugar secreto de la Roca, a Luther lo capturaron y nunca se ha logrado que se arrepienta, solo repite que un dia Lion volverá y le perdonará, ademas sirve de "vidente" pues tiene una especie de visiones o hace profecias, pero se quedó un poco pillado el hombre.
Título: Re: duda marines
Publicado por: Khenu Baal en 06 de Febrero de 2007, 23:39:22
Justo como dice Silas Err (Saludos hermano, gracias por tus aportaciones... esta panda de inquisidores me estaban empezando a hacer dudar...)

Bueno, para los uqe no me crean.... Ahí van las pruebas. Sé que he tardado, pero.... (y se llama Festividad de la Maldición )


El siguiente párrafo acompaña una ilustración en el reglamento del Rogue Trader. Es el primer trasfondo publicado sobre el capítulo de los Ángeles Oscuros.

+++ Comienzo de la transmisión +++

La celebración de la Festividad de la Maldición por parte del Capítulo de Marines Espaciales de los Ángeles Oscuros. Este gran acontecimiento anual tiene lugar en el Seclusiam de la fortaleza espacial de los Ángeles Oscuros que orbita alrededor del planeta gigante Delahon. La fiesta celebra la fundación del Capítulo por Lyyn Elgonsen al inicio de las Cruzadas Imperiales hace casi diez mil años. Los Ángeles Oscuros son honrados como el primero de los Capítulos marines. Fueron fundados por el emperador en los tiempos en que él aun vivía en el sentido convencional. Dentro del Capítulo el título del líder de los Ángeles Oscuros es Custodio, un honor que reconoce al Emperador como el verdadero líder del Capítulo. El Cáliz de Retribución usado en este ritual se dice que es el verdadero recipiente del que el Emperador bebió durante la fundación del Capítulo. Al culminar la fiesta, el Custodio toma un pequeño cuchillo y se corta en el pulgar para que una gota de su sangre caiga en el cáliz. Entonces la copa pasa por todos los asistentes mientras cada uno de ellos añade un poco de su propia sangre. Una vez que cada guerrero ha contribuido, El contenido de la copa es mezclado con vino en un cierto número de barriles de vino abiertos. La copa se pasa entonces de guerrero a guerrero, cada uno de los cuales la llena y bebe de ella por turno. Este antiguo ritual es sagrado para los Ángeles Oscuros y se considera un mal presagio si una larga campaña o una repentina batalla retrasa la festividad.

+++ Fin de la transmisión +++


Nota del menda : En la actualidad el título de Custodio se ha cambiado (desde segunda edición) por el de Supremo Gran Señor, presumiblemente porque tras la batalla con los caídos, los Ángeles Oscuros sintieron que habían fallado al Emperador y que no podían seguir considerándolo como uno de ellos, o por lo menos eso me ha dicho gente más competente que yo....

En el texto se refiere nuestro primarca como "Lyyn Elgonsen" y no "Lion?El Jonson". Esto es porque a lo largo de la historia del juego el nombre ha cambiado creo que 4 veces  hasta el moderno. Este nombre es el Segundo o Primero de la lista, no me acuerdo. Lo buscaré.


Y que nadie se meta con los Ángeles Sangrientos, porque son unos tíos muy majos y a m me caen muy bien...  ;D (eran los que llevaba siempre en el cruzada estelar)
Título: Re: duda marines
Publicado por: Renato_Gaghiel en 14 de Febrero de 2007, 20:53:02
:P Por lo demás sólo decir que no hay nada más gratificante que meterse con los ángeles sangrientos y ver cómo se pican cuando se comenta cierto "desliz" que tuvieron con sus lealtades... :P

¿Desliz de lealtades? Mi capítulo siempre ha sido leal al Emperador (Que su nombre sea por siempre bendito)

Ah!!! y por cierto que os puedo asegurar que ese ritual de beber sangre es de mi capítulo. SÍ, BEBEMOS SANGRE. Pero no es ninguna herejía. Es un sistema de activación de las glándulas progenoides aceptado desde los tiempos del Emperador (que su luz nos ilumine siempre). De hecho en esa epoca no existía ningún sistema estandar y cada Legión desarrollo el suyo propio: En nuestro caso esta, la INSANGUINACÓN
Título: Re: duda marines
Publicado por: zadeus en 15 de Febrero de 2007, 00:12:43
volviendo al tema original (pues me incorporo ahora) en el libro de reglamento de 2ª edicion, esa en q se dividia el reglamento en tres tomos, en el de trasfondo y ejercitos dice cuando habla de los primarcas y de la primera fundacion, que los primarcas tenian muchos poderes del emperador, pero la vida eterna no es uno de ellos, que el primarca que murio mas viejo (creo que dice "de viejo") sin incluir a los primarcas caoticos murio con 1000 y pico años (y te pone numero exacto) asi que si los primarcas no vivian etername, sus "hijos" menos aun

detalle del que me he dado cuenta...a Lion lo metieron en un campo de extasis, igual que a roboute (para que sigais discutiendo parecidos entre los AO y los Ultras)...por que no meterlo en un dreadnought y que siga repartiendo candela o enseñando a los nuevos? cosas mas dificiles han hecho, que por ahi va bambando un dreadnought con rabia negra!!y se tarda menos en crear un campo de estasis permanente que en llenar de agua un sarcófago? vaya, vaya...

weno, siervos del Falso, espero encontraros en el campo de batalla discutiendo y peleandoos por ver kien ha llegado antes jejejejeje. saludos desde el torbellino
Título: Re: duda marines
Publicado por: Khenu Baal en 15 de Febrero de 2007, 02:12:46
Huy, mira uno que quiere pasar por las manos mias y de mis cuchillas de la razón....

Gracias por tus aportaciones  :D .... pero eso no te va a librar de un repasito al lanzallams pesado...

(Marine del caos torrao= gamba a la gabardina a la plancha; poseido apalizado = ¡Pulpo a la gallega! ;D )

Lanzallamas pesados.... "A la parrilla, crujen mejor..."
Título: Re: duda marines
Publicado por: zadeus en 15 de Febrero de 2007, 02:34:14
Si, si, pero nuestros marines gozan de vida eterna y los tuyos noo, chincha, chincha!!

Cuando kieras te plantas con tus lanzallamas frente a mi ejercito mecanizado del caos, a ver que pasa (menú del día: Marine a la plancha en su salsa, Pure de Capellan y yogur de Capitan)  ;) ;D

donde las dan las toman, sin rencores  :)
Título: Re: duda marines
Publicado por: Terradas en 16 de Febrero de 2007, 01:04:53

Creo que lo de la "vida eterna" fue "otro" desliz o cambio en el trasfondo :P Ahora nos han dejado claro que todos los marines originales eran virtualmente inmortales, y que por eso los caóticos siguen viviendo aun hoy en día (y aunque cada vez quedan menos de los originales, cada vez son más brutos y terminan convirtiendose en paladines o demonios)

Y sí... tengo ganas de una partida y reventar algunos ejércitos (y que me revienten el mio... es una sensación catártica muy reconfortante)
Título: Re: duda marines
Publicado por: Khenu Baal en 16 de Febrero de 2007, 01:42:36
Si, si, pero nuestros marines gozan de vida eterna y los tuyos noo, chincha, chincha!!

Cuando kieras te plantas con tus lanzallamas frente a mi ejercito mecanizado del caos, a ver que pasa (menú del día: Marine a la plancha en su salsa, Pure de Capellan y yogur de Capitan) ;) ;D

donde las dan las toman, sin rencores :)


Jajajajaja... no es por nada pero creo que tu y yo nos lo ibamos a pasar pipa descojonándonos de nuestros respectivos ejércitos en medio de la partida  ;D  ;D

Bueno, ahora lo serio.... No me digas qeu POR FIN  me voy a enfrentar a un ejército en el que no sean todos bichos horribles y babeantes o los vehiculos gravitatorios y con chorradas del estilo "no-me-daaass"

Por fin le sacaré provecho a las 13 bombas de fusion de mi ejército, JAJAJAJA (ten en cuenta que contra las criatura tiránidas, por tonterias de las reglas, no se pueden usar... y eso que al carnifex lo describen como "un tanque andante"... ¿Para que son las bombas de fusión?  8)
"A la parrilla, sabe mejor"

De todas formas yo lanzallamas pesados, el del dread. Para las cucarachas gordas... "Plasma Cu-Cal-Hacha" las mata bien muertas. Y fritas. "una de bicho!!, muy hecho!!" ;D

Y no hay tanque del caos que por Espadón de Caliban no se parta...o que por bomba de fusión no se fría... (nota: el Espadón de Caliban es un arma honorífica que me he inventado. Es un puño de combate.)

Sois unos cachondos... cachis en la mar salada.... en italia tenia que estar....  :(
Título: Re: duda marines
Publicado por: tonijor en 02 de Noviembre de 2010, 13:23:07
¡¡¡¡FOROMANCIAAAAAAAAAAAAAA!!!!

En la novela Salamandra, sale un marine salamandra (Grevius), que lleva "milenios" vigilando, no se puede mover:

"-Tiene la armadura inmovilizada. Se ha fundido con el trono. Y también tiene los músculos atrofiados.
-¿Podemos moverlo?
-No, a menos que quieras romperle las extremidades."

Aunque no queda explicado con exactitud, pertenecía a una nave procedente de Isstvan V, que cayó en un planeta perdido. Sus otros hermanos habían ido muriendo en batallas.

No cuento más porque sería "spoilear" demasiado.
Título: Re: duda marines
Publicado por: Suber en 03 de Noviembre de 2010, 00:02:40
Voy precisamente por esa parte de la novela, aún no la he acabado. Efectivamente, le han arrebatado a Bjorn el título del marine más longevo :P. Me ha dejado un poco descolocado, a ver si en lo que queda de novela explican algo del tema. ¿Qué te parece si abrimos un hilo para ese libro? Ve abriéndolo si quieres, que en cuanto la acabe, comento ;).
Título: Re: duda marines
Publicado por: Gonfrask en 03 de Noviembre de 2010, 00:37:30
Bjorn tambien estaba vivo cuando lo de Ivstaan, nadie le ha quitado el titulo aun  ;D
Título: Re: duda marines
Publicado por: Suber en 03 de Noviembre de 2010, 18:36:24
Ya, pero entonces era un jovenzuelo, éste tiene pinta de ser ya un adulto viejuno por Istvaan. A ver qué dicen y qué se puede extraer de esto; pero vamos, en esencia es un tío que se pasa diez mil años sentado en una silla, sin moverse ni alimentarse. Ole.
Título: Re:duda marines
Publicado por: Indael en 16 de Mayo de 2012, 10:59:42
Soy el doctor ForonKestein y este foro ESTA VIIIIIIVOOOOO BWAHAHAHHAHAHA!!!!


Nada, simplemente aparecer para decir que en la novela "EL OJO DEL TERROR"
(http://2.bp.blogspot.com/-twpsqqQIK_Y/TZCIh4o-D9I/AAAAAAAAAPM/x2RWSW8WM1s/s1600/eyeofterror.jpg)
Abdaziel Magron un ANGEL OSCURO se echa una siestecita de 10.000 años viajando en su armadura a través del espacio tras ser destruida la nave en la que iba o una plataforma en el espacio en la que se encontraba luchando contra unos devoradores de mundos durante la herejía.

Acaba en el ojo del terror, donde se encuentra en un mundo de Tzeench con un angel caido, que lleva una armadura corvus con cuernos de ciervo y tras una serie de peripecias que aquí no vienen a cuento, si no a Spoiler [spoiler]Se acaba volviendo con sus amigos leales...que...bueno, lo dejan en el aire, no se sabe si le purifican al estilo "Vuelta y vuelta" o si le dejan servir al Emperador de nuevo.[/spoiler]
Título: Re:duda marines
Publicado por: Terradas en 16 de Mayo de 2012, 11:36:05
Esto lo provoca el nodo cataléptico y (no recuerdo ahora el nombre del órgano, creo que membrana an-sus) que le permite entrar en animación suspendida.

Todos los marines lo tienen en principio, pero no es lo mismo quedarse en animación suspendida que vivir indefinidamente.
Título: Re:duda marines
Publicado por: Indael en 16 de Mayo de 2012, 11:46:45
No estás muerto...ergo estás vivo...

XDDDDDDDD

Eso le convierte en un marine de más de 10.000 años...lo que probablemente le haga el más viejuno con vida
Título: Re:duda marines
Publicado por: Gonfrask en 16 de Mayo de 2012, 16:00:19
Te dicen claramente que no se libra
Título: Re:duda marines
Publicado por: Indael en 16 de Mayo de 2012, 17:04:28
Hombre...pero teniendo en cuenta que se come el cerebro del caido para con la Omofágea averiguar lo que pasa en realidad, a lo mejor les interesa interrogarle y conociendo a los oscuretes seguro que le torturan en sus ratos libres hasta que cuente todo lo que sabe y le obligan a arrepentirse por echarse una siesta mientras su primarca le necesitaba en su lucha contra el pobre Luther, leal al trono...digo...contra el maligno Luther, traidor como él solo...

En ningún momento se dice explicitamente que se lo van a cargar...el tío va y se entrega voluntariamente...
Título: Re:duda marines
Publicado por: Terradas en 16 de Mayo de 2012, 19:53:48
Los oscuros no necesitan interrogar para conocer secretos... buscan el arrepentimiento del alma de los caidos.

Para conocer simplemente se comen el cerebro.
Título: Re:duda marines
Publicado por: Indael en 17 de Mayo de 2012, 10:19:55
Yo no se si un angel oscuro tendría las santas gónadas de comerse a sabiendas un cerebro que posiblemente esté contaminado por el caos...Luego salen tentáculos y cosas de esas que te restan atractivo sexual con las titis...
Título: Re:duda marines
Publicado por: Milú el Bárbaro en 17 de Mayo de 2012, 15:24:44
a no ser que te comas cosas de Slannesh... ehhh, espera un momento...
Título: Re:duda marines
Publicado por: Isoroku en 17 de Mayo de 2012, 20:09:00
Lo ejecutan claramente como ponen mas arriba, basicamente por "no presentarse en su puesto y andar perdido mil años", ya se sabe que hay mas marines de 10 mil años claro son todos del caos