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Comunidad Adeptvs => Comunidad Adeptvs => Mensaje iniciado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 12:45:57

Título: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 12:45:57
El sistema métrico decimal ha muerto definitivamente, veo que sólo se habla de pulgadas.

Mientras tenga un boli para escribir encima el sistema metrico universal, me da igual, pero yo paso de usar tan ridicula medida (una sistema basado en lo que le media el brazo al rey, ¿estan locos o que?)
Título: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: KeyanSark en 22 de Septiembre de 2011, 12:49:24
Si, es tán lógica como el metro, por ejemplo...  ;D
Título: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 12:52:04
Si, es tán lógica como el metro, por ejemplo...  ;D

Calla! No rompas mi logica absoluta!
Título: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: tonijor en 22 de Septiembre de 2011, 12:53:54
El sistema métrico decimal ha muerto definitivamente, veo que sólo se habla de pulgadas.

Sin entrar a valorar el "fondo", yo estoy de acuerdo, ya he jugado a otros juegos en pulgadas y si el juego está creado y "equilibrado" para una medida, si lo cambias a otra (y si encima lo cambias mal, como se hacía antes, porque una pulgada no son tres centímetros, ni 2 y medio, son 2,55 y milésimas o algo así) el juego no funciona igual, queda más desequilibrado aún.
Título: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 13:06:11
A mi lo de las pulgadas no me gusta porque GW lo pone por chuleria, se supone que sacan juegos para todo el mundo, y en vez de ponerlos con el sistema metrico (que es el mas usado en el mundo) lo sacan en pulgadas porque si, por que ellos lo valen, basicamente es como si los creadores del juego de Infinity lo hubieran sacado solo en castellano, no tiene sentido. Que al ritmo que van, al final ni traduciran los juegos (que aunque parezca una locura, con el egocentrismo creciente que tienen no me extrañanaria)

Y bueno, dejemos de politiqueos y demas cosas que esto ya es Offtopic
Título: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: tonijor en 22 de Septiembre de 2011, 13:19:38
A mi lo de las pulgadas no me gusta porque GW lo pone por chuleria, se supone que sacan juegos para todo el mundo, y en vez de ponerlos con el sistema metrico (que es el mas usado en el mundo) lo sacan en pulgadas porque si, por que ellos lo valen, basicamente es como si los creadores del juego de Infinity lo hubieran sacado solo en castellano, no tiene sentido. Que al ritmo que van, al final ni traduciran los juegos (que aunque parezca una locura, con el egocentrismo creciente que tienen no me extrañanaria)

Y bueno, dejemos de politiqueos y demas cosas que esto ya es Offtopic

Nunca lo había visto así, pero no lo hace solo GW, lo hacen otras casas. Y los americanos también, yo todo lo que he jugado de miniaturas de americanos era en pulgadas. Sinceramente, el metro será el sistema universal, pero eso no significa que sea el más usado.
Título: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 13:42:01
Paises que utilizan el sistem anglosajon :  Reino Unido, Estados Unidos, Bahamas, Barbados, Jamaica, parte de México, Puerto Rico, Panama y algun pais mas habra por ahi seguro

Paises que utilizan el sistema metrico : El resto del mundo.

Che, que digo que es el mas usado por algo  ;)
Título: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Koniev en 22 de Septiembre de 2011, 14:24:31
off-topic on
que quieres que te diga, admiro a quien se obceca en usar un sistema de medida diferente al estandar, los anglosajones serán criticables por muchas cosas (si empiezo no paro) pero por esta no, anda y que se joda el resto del mundo si quieren usar medidas no basadas en miembros reales.
el métrico no se usa por sus bondades especificas sino porque algo habia que hacer en contra del Imperio Britanico, y como a tiros no se podia pues a roer las esquinas, con una medida diferente para todo lo que no fuera el Imperio, no en vano se adoptó en pleno dominio britanico del mundo.
off-topic off

realmente estos juegos funcionan mejor en pulgadas, la traslación a metrico no acaba de convencer.
la nueva edicion de 40k será igual, algo que se agradece.
y que no lo traduzcan, el que no sepa hereje a nivel friki que no juegue a esto ;D
Título: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: KeyanSark en 22 de Septiembre de 2011, 14:26:42
Ya, pero a riesgo de seguir el off-topic, no es tanto una cuestión de extensión geográfica como de mercado. El mercado principal de casi todos los diseñadores de juegos son los USA (y por extensión UK y paises angloparlantes...) así que la pulgada gana de calle... :)
Título: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Koniev en 22 de Septiembre de 2011, 14:29:17
además de que se agradece que se use solo pulgadas por parte de los que pillamos reglamentos en hereje y asi no tenemos que pelearnos con lo reglamentos traducidos.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Suber en 22 de Septiembre de 2011, 14:55:53
He segregado estos mensajes de su tema original y he creado éste. Opinad, opinad. Dadme razones a favor y en contra de usar centímetros o de usar pulgadas en los juegos.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Lord Principe en 22 de Septiembre de 2011, 14:59:48
Iba a cortar el tema yo...bueno...al lio.

Prefiero pulgadas,claramente los juegos estan creados con esa medida,al pasarlo a cm se pierden "matices".Ojala la sexta del whk venga en pulgaditas..

Y por cierto,para sef friki hay que saber hereje,asi al menos tenemos una ventaja frente al resto de españolitos que en su gran mayoria de idiomas na'de na'
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: KeyanSark en 22 de Septiembre de 2011, 15:00:29
No hay que ser más papista que el papa. Si un juego se diseña en pulgadas, hay que jugarlo en pulgadas... Además, como ahora los metros vienen en cm y pulgadas no hay excusa.

Otra cosa es la cerveza, ahí está claro que todo el mundo debería beber Mahou (o Damm) :D

Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: miguel en 22 de Septiembre de 2011, 15:05:22
En pulgadas, claramente. El juego se descompensa sino.

Sobre lo que comenta Berseker, pues no se, mi opinión es que hay que buscar mejores razones para hacer o dejar de hacer las cosas que simplemente, por hacer lo contrario.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 15:06:44
Lo primero gracias Suber, asi dejamos de mancillar el hilo original  ;)

Y ahora al tema, lo de usar las pulgadas lo veo una falta de respeto por GW al resto del mundo, ya que se creo el sistema metrico precisamente para evitar este tipo de cosas (pero con los ingleses son tan capullines decidieron pasar porque ellos lo valen), deberian de seguir como hasta ahora y ya esta, si ha funcionado durante mas de veinte años, ¿porque no puede funcionar ahora?, ya que precisamente es lo unico que jamas a dado problemas
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: miguel en 22 de Septiembre de 2011, 15:11:02
No te ofendas, pero en mi opinión sigues sin dar una razón de peso para no usarlo. Me da la sensación de que según tú, no hay que usarlo porque, primero, ellos lo usan, y segundo, hay mucha más gente que no los usa.

Es como si a todo el mundo le molaran los juegos con la caja de color rojo, todo el mundo que edita juegos lo hace con cajas de color rojo, y ellos, lo hacen en azul. ¿Deberían hacerlo en rojo? Al fin y al cabo, es su producto y harán lo que quieran con el. Es un sistema de medida que puedes utilizar con multitud de metros que se venden en cualquier tienda, no necesitas comprarte el metro GW para usarlo, no se, no le veo mucho sentido.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: KeyanSark en 22 de Septiembre de 2011, 15:11:24
lo de usar las pulgadas lo veo una falta de respeto por GW al resto del mundo

jajaja! Pero tio, si GW es una compañía inglesa, que hizo el juego para el mercado inglés (y americano) y que después vio que lo podía vender en el resto del mundo... :D

Falta de respeto es la nuestra que no queremos compartir nuestro excelente jamón de bellota con el resto del mundo! :D

Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 15:16:11
miguel no me ofendo, ya que aunque parezca que estoy escribiendo los mensajes hechando espurmarajos por la boca, los estoy escribiendo tranquilamente  ;D , sobre mis opiones, pues ... sinceramente hoy me he levantao guerrillero pero me he dejao las mejores neuronas en la cama, asi que muy fino para dar razones de peso hoy no estoy  :-X, cuando se me ocurra alguna razon de peso la pondre os lo prometo  ;)

CUIDAO SPOILER PORQUE SI!

[spoiler] En verdad me da igual igual si alguien juego en pulgadas, yo seguire jugando en centimetros y santas pascuas, lo que pasa es que me mola hacer debates  ;D [/spoiler]
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Gonfrask en 22 de Septiembre de 2011, 15:16:30
Sinceramente, ni pulgadas ni centimetros, UNIDADES DE MEDIDA DEL JUEGO!

Y solucionado, luego vendes tus reglas especiales y negocio redondo
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 15:18:30
Sinceramente, ni pulgadas ni centimetros, UNIDADES DE MEDIDA DEL JUEGO!

Y solucionado, luego vendes tus reglas especiales y negocio redondo

Lo que pasa es que GW te vende las pulgadas como Unidades de Medida, como si la gente fuera gilipollas o algo y no se fuera a dar cuenta  :D
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: KeyanSark en 22 de Septiembre de 2011, 15:21:43
Exacto, es lo que iba a poner pero te has adelantado.

"Por qué las llaman UM cuando quieren decir pulgadas?"

Proximamente en sus pantallas...

Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: tonijor en 22 de Septiembre de 2011, 15:26:34
Sinceramente, ni pulgadas ni centimetros, UNIDADES DE MEDIDA DEL JUEGO!

Y solucionado, luego vendes tus reglas especiales y negocio redondo

Lo que pasa es que GW te vende las pulgadas como Unidades de Medida, como si la gente fuera gilipollas o algo y no se fuera a dar cuenta  :D

Bueno, vamos a pensar que ¡¡¡ellos tampoco se han dado cuenta!!!

Ya en serio, yo opino que si el juego está desarrollado y creado en pulgadas, aunque se traduzca a mil idiomas, hay que jugarlo en pulgadas. Me suena extraño lo de "Mueve 7 UM (recuerda que cada UM son exactamente 2,557 centímetros)", en serio creo que es algo que no tiene discusión, porque (aunque no estoy seguro) creo que aquí cada pulgada se tradujo como 3 cm ¿no? Por lo que no es verdad.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2011, 15:28:50
¿Por qué prefiero centímetros?

Porque siempre he jugado en centímetros y porque estoy acostumbrado a esa medida. Si no fuera así, pues me daría igual.

No me parece muy lógico que si el juego siempre ha sido en centímetros fuera de UK, hayan dado un paso atrás. Otra cosa sería si siempre hubiera sido en pulgadas, pero vamos, que es una decisión rara. ¿Será que usar cm desequilibra el juego? Pues hombre, no. No es precisamente decisivo en el devenir de las partidas...

Del sistema británico imperial y el sistema métrico (sin considerar qué use GW) pues no hay que ser el mejor del ramo para darse cuenta de que el segundo es mucho más lógico. ¿Que el metro en sí es una medida tan random como la yarda? Vale, por supuesto... pero la diferencia es que 1 km = 10 hm = 100 dam = 1000 m = 10000 dm = 100000 cm = 1000000 mm (y así para litros, gramos y el resto de unidades de medida).
Sin embargo, en el sistema británico: 1 legua = 3 millas = 24 estadios = 240 cadenas = 960 rods = 5.280 yardas = 15.840 pies = 190.080 pulgadas (y lo mismo para onzas y compañía, galones y compañía, incluso grados farenheit)
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 15:30:43
Gracias Milú por ser coherente por mi (queria decir algo como esto pero como ya he dicho, hoy estoy agilipollao)
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: KeyanSark en 22 de Septiembre de 2011, 15:36:09
No me parece muy lógico que si el juego siempre ha sido en centímetros fuera de UK, hayan dado un paso atrás.

El juego originalmente es en pulgadas, y está testeado en pulgadas. El resto es una modificación para paises que usamos el sistema metrico y que no funciona bien (vease el tipico se desvia D6", que luego se convierte en una tabla aproximada a cm...) Así que esa frase no es correcta de base. Lo que han hecho es mantener el juego sin adulterar por las conversiones.

Otra cosa en la que no entro es que el sistema métrico sea más lógico (o comprensible) que el Imperial... esa es otra guerra.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2011, 15:37:02
De nada hombre.


Que conste que no me parece mal que se juegue en pulgadas, lo que no me parece lógico es que el sistema haya sido "traducido" a centimetros toda la vida para ahora volver a pulgadas. Si en términos de juego va a dar igual en que se juegue, al final. De hecho, Fantasy en pulgadas es más aleatorio, porque tiras menos dados para movimientos... y para mí es preferible que el factor suerte sea menos importante.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: KeyanSark en 22 de Septiembre de 2011, 15:40:34
Si en la traducción se descompensa o distorsiona el juego porque las conversiones no son directas, mejor dejarlo en pulgadas. Mientras tenga el metro con el doble sistema: qué más da!!

Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: tonijor en 22 de Septiembre de 2011, 15:40:43
De nada hombre.


Que conste que no me parece mal que se juegue en pulgadas, lo que no me parece lógico es que el sistema haya sido "traducido" a centimetros toda la vida para ahora volver a pulgadas. Si en términos de juego va a dar igual en que se juegue, al final. De hecho, Fantasy en pulgadas es más aleatorio, porque tiras menos dados para movimientos... y para mí es preferible que el factor suerte sea menos importante.

Milú, corazón.
Si no molesta, es que de base, la traducción está mal. Está mal hecha, no estoy diciendo otra cosa. Si lo hubiesen traducido exactamente a centímetros no hubiera pasado nada, pero no fue así. Redondearon hacia arriba y está mal, no tiene más vueltas.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2011, 16:39:39
Si no digo que no... pero la relevancia que eso tiene a la hora de jugar es nimia. Vamos, no discuto yo por 4'6 milímetros en la vida, no sé vosotros.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Koniev en 22 de Septiembre de 2011, 16:43:05
Citar
Del sistema británico imperial y el sistema métrico (sin considerar qué use GW) pues no hay que ser el mejor del ramo para darse cuenta de que el segundo es mucho más lógico. ¿Que el metro en sí es una medida tan random como la yarda? Vale, por supuesto... pero la diferencia es que 1 km = 10 hm = 100 dam = 1000 m = 10000 dm = 100000 cm = 1000000 mm (y así para litros, gramos y el resto de unidades de medida).
Sin embargo, en el sistema británico: 1 legua = 3 millas = 24 estadios = 240 cadenas = 960 rods = 5.280 yardas = 15.840 pies = 190.080 pulgadas (y lo mismo para onzas y compañía, galones y compañía, incluso grados farenheit)

¿mas lógico?, ¿por que? porque va de en multiplos de 10??, coño, pues hala, a medir el tiempo en el mismo sistema, y se acabaron los minutos de 60 secs y las oras de 60 min y fuera el calendario lunar tan poco fiable...son tan validos unos como otros, el metrico permite mas universalidad pero eso de por si no es bueno, cago pa la globalización.
y me repito, el métrico fue una manera de darle por el saco al Imperio Britanico, el cual se lo pasó por el forro, porque si quieres hacer negocios con ellos mejor que uses su sistema, asi de chulos son, os recuerdo el titular del Times hace un porrón de años "Tormenta en el Canal, el continente aislado".

lo llaman UMs para que los cortos de miras de otros paises no se enfaden por la imposición y se echen para atrás en la compra...

el problema en la traslación de UMs a cms en fantasy  es que si me pongo tonto te hago medir el movimiento hasta con las milesimas de milimetro y si no no vale según las reglas.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 16:46:51
Que se creo para dar por saco a los Britanicos? eso parece la version oficial que dirian ellos, el sistema metrico se creo porque cada pais tenia su medida y era un jaleo, y ya esta, Y no mezcles churros con merinas que una cosa son los sistemas metricos y otras las unidades de tiempo
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2011, 16:48:28
Citar
Del sistema británico imperial y el sistema métrico (sin considerar qué use GW) pues no hay que ser el mejor del ramo para darse cuenta de que el segundo es mucho más lógico. ¿Que el metro en sí es una medida tan random como la yarda? Vale, por supuesto... pero la diferencia es que 1 km = 10 hm = 100 dam = 1000 m = 10000 dm = 100000 cm = 1000000 mm (y así para litros, gramos y el resto de unidades de medida).
Sin embargo, en el sistema británico: 1 legua = 3 millas = 24 estadios = 240 cadenas = 960 rods = 5.280 yardas = 15.840 pies = 190.080 pulgadas (y lo mismo para onzas y compañía, galones y compañía, incluso grados farenheit)

¿mas lógico?, ¿por que? porque va de en multiplos de 10??, coño, pues hala, a medir el tiempo en el mismo sistema, y se acabaron los minutos de 60 secs y las oras de 60 min y fuera el calendario lunar tan poco fiable...son tan validos unos como otros, el metrico permite mas universalidad pero eso de por si no es bueno, cago pa la globalización.
y me repito, el métrico fue una manera de darle por el saco al Imperio Britanico, el cual se lo pasó por el forro, porque si quieres hacer negocios con ellos mejor que uses su sistema, asi de chulos son, os recuerdo el titular del Times hace un porrón de años "Tormenta en el Canal, el continente aislado".

(http://images.memegenerator.net/instances/500x/9316608.jpg)
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: tonijor en 22 de Septiembre de 2011, 16:50:24
Si no digo que no... pero la relevancia que eso tiene a la hora de jugar es nimia. Vamos, no discuto yo por 4'6 milímetros en la vida, no sé vosotros.

Hombre Milú, no me "demagogies", yo no discuto por 4,6 milímetros, pero ¿y si mueves 10 pulgadas? ¿lo cambias por 30 centímetros? estaríamos hablando de 4,6 centímetros, y ya afecta ¿y en los alcances?
Repito (o digo por primera vez, por si no lo he dicho antes, o en este post), yo no he jugado mucho a esto (solo tres partidas), pero he jugado a otros juegos, donde no es lo mismo que el alcance de un arma sea 14 pulgadas a que sea 42 centímetros.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2011, 16:51:28
Hombre, 1 pulgada lo convierten a 3 cm, pero 6 pulgadas lo convierten a 15. Y  6x3=18
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: KeyanSark en 22 de Septiembre de 2011, 16:54:24
Que se creo para dar por saco a los Britanicos? eso parece la version oficial que dirian ellos, el sistema metrico se creo porque cada pais tenia su medida y era un jaleo, y ya esta, Y no mezcles churros con merinas que una cosa son los sistemas metricos y otras las unidades de tiempo

Chicos, nos desviamos; pero el mundo se ha movido siempre por la economía. Disfrazado de idea ilustrada e innovadora, "igalité, fraternité y todo eso", los franceses no pretendían sino dar un poco por saco al Imperio británico, que era el enemigo entonces hasta que pérfido Huno se unificó.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2011, 16:56:50
Pero que la motivación para crearlo fuera esa (que no lo sé) no implica que el sistema métrico decimal sea muchísimo más lógico que el británico... vamos, es que discutir esto es como decir que la luna da más luz que el sol.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: miguel en 22 de Septiembre de 2011, 16:58:41
¿Por qué prefiero centímetros?

Porque siempre he jugado en centímetros y porque estoy acostumbrado a esa medida. Si no fuera así, pues me daría igual.

No me parece muy lógico que si el juego siempre ha sido en centímetros fuera de UK, hayan dado un paso atrás. Otra cosa sería si siempre hubiera sido en pulgadas, pero vamos, que es una decisión rara. ¿Será que usar cm desequilibra el juego? Pues hombre, no. No es precisamente decisivo en el devenir de las partidas...

Del sistema británico imperial y el sistema métrico (sin considerar qué use GW) pues no hay que ser el mejor del ramo para darse cuenta de que el segundo es mucho más lógico. ¿Que el metro en sí es una medida tan random como la yarda? Vale, por supuesto... pero la diferencia es que 1 km = 10 hm = 100 dam = 1000 m = 10000 dm = 100000 cm = 1000000 mm (y así para litros, gramos y el resto de unidades de medida).
Sin embargo, en el sistema británico: 1 legua = 3 millas = 24 estadios = 240 cadenas = 960 rods = 5.280 yardas = 15.840 pies = 190.080 pulgadas (y lo mismo para onzas y compañía, galones y compañía, incluso grados farenheit)

Chicos, nos desviamos; pero el mundo se ha movido siempre por la economía. Disfrazado de idea ilustrada e innovadora, "igalité, fraternité y todo eso", los franceses no pretendían sino dar un poco por saco al Imperio británico, que era el enemigo entonces hasta que pérfido Huno se unificó.

Pues si, anda, porque no me entero. Básicamente, y corrígeme Milú si me equivoco, que ya eres el portavoz de Berseker y de las voces reivindicativas por una medida justa, también conocida como la VRPUJ.

No os molaría que lo pasaran a pulgadas porque...

1.- Siempre habéis jugado en cm.
2.- No os parece bien que en el resto del mundo se juegue de la forma en la que el juego fue diseñada.
3.- Porque no es múltiplo de 10.

¿Me dejo alguna otra razón?
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: miguel en 22 de Septiembre de 2011, 16:59:30
Me ha faltado la última respuesta...

Pero que la motivación para crearlo fuera esa (que no lo sé) no implica que el sistema métrico decimal sea muchísimo más lógico que el británico... vamos, es que discutir esto es como decir que la luna da más luz que el sol.

4.- Es más lógico.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: KeyanSark en 22 de Septiembre de 2011, 17:01:58
Pero que la motivación para crearlo fuera esa (que no lo sé) no implica que el sistema métrico decimal sea muchísimo más lógico que el británico...

Y qué tiene que ver eso con que el juego originalmente esté en pulgadas y que dé lo mismo medir en pulgadas o en cm si tienes una cinta metrica doble...? Que nos desviamosssss...
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2011, 17:04:51
¿Por qué prefiero centímetros?

Porque siempre he jugado en centímetros y porque estoy acostumbrado a esa medida. Si no fuera así, pues me daría igual.

No me parece muy lógico que si el juego siempre ha sido en centímetros fuera de UK, hayan dado un paso atrás. Otra cosa sería si siempre hubiera sido en pulgadas, pero vamos, que es una decisión rara. ¿Será que usar cm desequilibra el juego? Pues hombre, no. No es precisamente decisivo en el devenir de las partidas...

Del sistema británico imperial y el sistema métrico (sin considerar qué use GW) pues no hay que ser el mejor del ramo para darse cuenta de que el segundo es mucho más lógico. ¿Que el metro en sí es una medida tan random como la yarda? Vale, por supuesto... pero la diferencia es que 1 km = 10 hm = 100 dam = 1000 m = 10000 dm = 100000 cm = 1000000 mm (y así para litros, gramos y el resto de unidades de medida).
Sin embargo, en el sistema británico: 1 legua = 3 millas = 24 estadios = 240 cadenas = 960 rods = 5.280 yardas = 15.840 pies = 190.080 pulgadas (y lo mismo para onzas y compañía, galones y compañía, incluso grados farenheit)

Chicos, nos desviamos; pero el mundo se ha movido siempre por la economía. Disfrazado de idea ilustrada e innovadora, "igalité, fraternité y todo eso", los franceses no pretendían sino dar un poco por saco al Imperio británico, que era el enemigo entonces hasta que pérfido Huno se unificó.

Pues si, anda, porque no me entero. Básicamente, y corrígeme Milú si me equivoco, que ya eres el portavoz de Berseker y de las voces reivindicativas por una medida justa, también conocida como la VRPUJ.

No os molaría que lo pasaran a pulgadas porque...

1.- Siempre habéis jugado en cm.
2.- No os parece bien que en el resto del mundo se juegue de la forma en la que el juego fue diseñada.
3.- Porque no es múltiplo de 10.
4.- Es más lógico.

¿Me dejo alguna otra razón?

No, no, si a mi no me parece mal, GW ha diseñado el juego, será como le de la gana...

Lo que yo digo es que prefiero (preferencia personal, no digo que sea ni mejor ni peor) que sea en centímetros porque siempre he jugado en centímetros. Es una razón de mierda, pero es que no estoy diciendo que sea la mejor solución o algo así, sólamente lo que a mí me gustaría.

Lo que sí que he dicho, y mantengo, es que cambiar ahora de centímetros a pulgadas es una chapuza. Lo normal es que nunca hubieran convertido las medidas, o en todo caso, que una vez lo hayan hecho (y es más, lo hayan seguido haciendo durante un par de décadas) no decidan cambiar de idea porque sí.

Sobre mi crítica al sistema británico, como dije, es algo general no aplicable al caso concreto de Warhammer.

Pero que la motivación para crearlo fuera esa (que no lo sé) no implica que el sistema métrico decimal sea muchísimo más lógico que el británico...

Y qué tiene que ver eso con que el juego originalmente esté en pulgadas y que dé lo mismo medir en pulgadas o en cm si tienes una cinta metrica doble...? Que nos desviamosssss...


El tema es centímetros vs. pulgadas  ;D
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Duma en 22 de Septiembre de 2011, 17:11:31
El sistema métrico se creó para que todo el mundo tuviera el mismo sistema de medida. Los británicos siempre se han obcecado con la idea de "todo el mundo nos odia y hace las cosas para putearnos". Sin embargo, es evidente que un sistema métrico creado en decimales aclara mucho las cosas. Al igual que con la moneda (que por cierto, los herejes terminaron dando su brazo a torcer con el tema de los chelines y esas mierdas, por que ni ellos se aclaraban y conseguían que todo extranjero se hiciera la picha un lío), los sistemas decimales son más adecuados para hacer cálculos.
Por otra parte, la pulgada son 2,54 cm justos.
Y un metro no es una medida arbitraria. En un mundo en el que se recorría el planeta y había que establecer medidas universales, se decidió que fuera la diezmillonésima parte de un cuarto de meridiano terrestre (la distancia que separa el polo del ecuador dividida por 10 millones). A su vez esto corresponde a un arco de 1/10 de segundo sobre la superficie terrestre. A mi me parece mucho más lógico, desde luego. De ese modo, con saber la definición de metro podemos saber que nuestro ecuador mide unos 40,000 kilometros y definir sobre un mapa con una precisión asombrosa cuánto mide una sección de grado, etc etc. En cuanto a los mapas por propia experiencia os digo que facilita las cosas muchísimo.

En cuanto al juego, al estar diseñado en pulgadas, yo prefiero las pulgadas; que las llamen UM o lomo con pimientos, me da igual. Otra cosa es que los sistemas no decimales sean una parida y una molestia producida por la cabezonería estúpida y el ego superdesarrollado, que producen más problemas que nunca en un mundo globalizado.


La Mars Climate Orbiter se destruyó debido a un error de navegación, consistente en que el equipo de control en la Tierra hacía uso del Sistema Anglosajón de Unidades para calcular los parámetros de inserción y envió los datos a la nave, que realizaba los cálculos con el sistema métrico decimal. Así, cada encendido de los motores habría modificado la velocidad de la sonda de una forma no prevista y tras meses de vuelo el error se había ido acumulando. Durante los últimos días de vuelo, conforme la gravedad de Marte tenía una creciente influencia, se observó que la sonda se apartaba cada vez más de la trayectoria prevista y se acercaba más y más al planeta, algo que hubiera sido imposible si se hubieran tenido en cuenta bien todos los factores. Finalmente la sonda pasó sobre Marte a sólo 57 km de altura, en lugar de los 140-150 previstos, quedando destruida por la fricción con la atmósfera del planeta.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: miguel en 22 de Septiembre de 2011, 17:15:33
Joder Milú, es que no lo cambian "porque sí", lo cambian porque, es un hecho, que el juego esta pensado para jugar en pulgadas. Luego cambiarlo, implica corregir una cagada. La cagada sería no cambiarlo, porque seguiríamos siendo los únicos pringados que juegan mal a esto.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: KeyanSark en 22 de Septiembre de 2011, 17:17:11
Amén a eso...
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2011, 17:26:44
La cagada fue cambiarlo en un principio, en todo caso, y mantener el error durante 20 años. Arreglarlo 20 años después sigue siendo una chapuza. ¿Que así es mejor? Pues tal vez, yo personalmente no creo que haya mucha diferencia...

No obstante, en mi opinión, esta corrección obedece al nuevo reglamento de Fantasy. Ahora se pueden medir las distancias, y para añadir un factor de azar a las cargas (antes el ojo que tuvieras a la hora de estimar era importantísimo) lo que han hecho es que la distancia de carga se decida tirando dados. Si siguiéramos con cm se tirarían 5 dados y como resultado sería mucho menos aleatoria la distancia de carga. Sin embargo, con pulgadas sólamente se tiran dos, con el consiguiente efecto. (Y personalmente creo que era mejor como estaba antes: no se podía medir y punto). Es decir, en la 8ª edición de WHFB sí es relevante la unidad de medida que utilicemos, a diferencia de las anteriores ediciones o de 40.000.

Eso no tiene nada que ver con que el cambio haya sido bueno o malo, es sólamente que la motivación no se debe a corregir un error del pasado sino a evitar errores en el presente a consecuencia del nuevo sistema.


En resumen: Al sistema actual de 40.000 poco le afecta la unidad de medida, que se use una u otra es casi por completo irrelevante. Si el sistema cambia, como ha pasado en Fantasy, puede que cambie esto también.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: miguel en 22 de Septiembre de 2011, 17:47:57
Eso no tiene nada que ver con que el cambio haya sido bueno o malo, es sólamente que la motivación no se debe a corregir un error del pasado sino a evitar errores en el presente a consecuencia del nuevo sistema.

Y esto, niños y niñas, es bueno siempre en cualquier ámbito de la vida.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2011, 17:50:49
Creo que hemos llegado a un punto de acuerdo  ;D
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Koniev en 22 de Septiembre de 2011, 18:10:29
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Que se creo para dar por saco a los Britanicos? eso parece la version oficial que dirian ellos, el sistema metrico se creo porque cada pais tenia su medida y era un jaleo, y ya esta,
es mi teoria personal basada en mucha lectura sobre historia de europa y sobre por qué nos gusta tanto matarnos de forma periodica a mayor gloria de un puñado de hijos de puta que se suelen hacer llamar libertadores/padres de la patria/guardianes de la esencia de la nación,
 finales del XIX fue la epoca en que todos le mordian los tobillos al gigante britanico con escaso exito y mucha fanfarria, los franceses los mas gritones y desde luego los que menos consiguieron algo, no en vano el metro y el sistema en cuestion se creó en Paris.
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Y no mezcles churros con merinas que una cosa son los sistemas metricos y otras las unidades de tiempo
son sistemas de medida, no me importa lo que midan, si es lógico que sean multiplos de 10 (¿y porque no de 8???) es igual de logico para el tiempo que para la distancia.
mi creencia sobre  lo de los  multiplos de 10 es que hasta un español era capaz de seguir eso de 1,10,100,1000,10000... y claro , si un español del siglo XIX podia cualquiera podría.

hubo un movimiento en los 50/60 creo recordar para adoptar el sistema de tiempo decimal, logicamente no cuajó.

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La Mars Climate Orbiter se destruyó debido a un error de navegación, consistente en que el equipo de control en la Tierra hacía uso del Sistema Anglosajón de Unidades para calcular los parámetros de inserción y envió los datos a la nave, que realizaba los cálculos con el sistema métrico decimal. Así, cada encendido de los motores habría modificado la velocidad de la sonda de una forma no prevista y tras meses de vuelo el error se había ido acumulando. Durante los últimos días de vuelo, conforme la gravedad de Marte tenía una creciente influencia, se observó que la sonda se apartaba cada vez más de la trayectoria prevista y se acercaba más y más al planeta, algo que hubiera sido imposible si se hubieran tenido en cuenta bien todos los factores. Finalmente la sonda pasó sobre Marte a sólo 57 km de altura, en lugar de los 140-150 previstos, quedando destruida por la fricción con la atmósfera del planeta.

de esto me estaba acordando, y eso pasa por hacer caso de europeos para cosas serias

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Joder Milú, es que no lo cambian "porque sí", lo cambian porque, es un hecho, que el juego esta pensado para jugar en pulgadas. Luego cambiarlo, implica corregir una cagada. La cagada sería no cambiarlo, porque seguiríamos siendo los únicos pringados que juegan mal a esto.

se puede decir mas alto pero no mas claro, amen tambien.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Suber en 22 de Septiembre de 2011, 18:13:54
Entonces la conclusión a la que hemos llegado es que hay que obligar a los ingleses a que adopten el sistema métrico decimal y a que conduzcan por la derecha, porque a mí me fastidia eso de que el Leman Russ y el Chimera tengan el asiento del conductor en el otro lado y que el sidecar de las motos de ataque esté también en el lado equivocado. ;D
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berserker en 22 de Septiembre de 2011, 18:30:28
No empezos a desvariar, a los que les guste jugar con las pulgadas pues excelente, pero no tiene que meterlo por la fuerza a jugadores del todo el mundo que llevan mas de 20 años jugando con centimetros, por eso me parece una falta de respeto.

..., porque a mí me fastidia eso de que el Leman Russ y el Chimera tengan el asiento del conductor en el otro lado y que el sidecar de las motos de ataque esté también en el lado equivocado. ;D

Eso simplemente es el comienzo de mi teoria de que en un par de ediciones sacaran todos sus juegos en ingles con la escusa de que esta creado en Inglaterra  :P
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: tonijor en 22 de Septiembre de 2011, 18:31:49
No empezos a desvariar, a los que les guste jugar con las pulgadas pues excelente, pero no tiene que meterlo por la fuerza a jugadores del todo el mundo que llevan mas de 20 años jugando con centimetros, por eso me parece una falta de respeto.

Bueno, esto no es estrictamente cierto. Son solo los jugadores en español los que juegan en cm.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Koniev en 22 de Septiembre de 2011, 18:36:27
llevar mas de 20 años haciendo algo no es un argumento para ninguna cosa, simplemente es estar acostumbrado a algo aunque sea malo y no querer cambiarlo por cabezoneria, ojo, admiro la cabezoneria, pero no es un argumento.
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2011, 18:52:46
Yo ya no sé que estamos discutiendo, pensé que estábamos ya de acuerdo
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Lord Borjado en 22 de Septiembre de 2011, 22:56:39
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son sistemas de medida, no me importa lo que midan, si es lógico que sean multiplos de 10 (¿y porque no de 8???)

Múltiplos de ocho... la estrella del caos tiene ocho puntas! ACABAD CON ESE HEREJE!!!
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: MarneusCalgar en 23 de Septiembre de 2011, 00:23:10
La cabra tira al monte y yo, en éste caso, tiro de memoria para recordar algo que aprendí en mi carrera, Física, y que fue una gran CAGADA de la NASA...

http://centros5.pntic.mec.es/ies.victoria.kent/Rincon-C/Curiosid/Rc-6/RC-6.htm

BRUTAL.

Y ya metiendo ésto en el debate... efectivamente, creo que la gran cagada fue pasarlo a cms desde el principio... con haber sacado una tabla en el reglamento de paso de pulgadas a cms todo resuelto...
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Duma en 23 de Septiembre de 2011, 18:40:34
La cabra tira al monte y yo, en éste caso, tiro de memoria para recordar algo que aprendí en mi carrera, Física, y que fue una gran CAGADA de la NASA...

http://centros5.pntic.mec.es/ies.victoria.kent/Rincon-C/Curiosid/Rc-6/RC-6.htm

BRUTAL.

Y ya metiendo ésto en el debate... efectivamente, creo que la gran cagada fue pasarlo a cms desde el principio... con haber sacado una tabla en el reglamento de paso de pulgadas a cms todo resuelto...
La Mars Climate Orbiter se destruyó debido a un error de navegación, consistente en que el equipo de control en la Tierra hacía uso del Sistema Anglosajón de Unidades para calcular los parámetros de inserción y envió los datos a la nave, que realizaba los cálculos con el sistema métrico decimal. Así, cada encendido de los motores habría modificado la velocidad de la sonda de una forma no prevista y tras meses de vuelo el error se había ido acumulando. Durante los últimos días de vuelo, conforme la gravedad de Marte tenía una creciente influencia, se observó que la sonda se apartaba cada vez más de la trayectoria prevista y se acercaba más y más al planeta, algo que hubiera sido imposible si se hubieran tenido en cuenta bien todos los factores. Finalmente la sonda pasó sobre Marte a sólo 57 km de altura, en lugar de los 140-150 previstos, quedando destruida por la fricción con la atmósfera del planeta.

Lectura...
Título: Re: Centímetros vs. pulgadas
Publicado por: Berek en 23 de Septiembre de 2011, 23:37:49
Yo ya no sé que estamos discutiendo, pensé que estábamos ya de acuerdo

No estoy de acuerdo...