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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Terradas en 29 de Febrero de 2012, 16:22:24

Título: Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 29 de Febrero de 2012, 16:22:24
Otro trasfondo que nos falta, y que al menos para los que hemos hecho ejércitos de Exoditas, es básico...



EXODITAS ELDAR

EL ORIGEN DE LOS EXODITAS

En el transcurso de la Caída, algunos Eldar presentaron resistencia a la degeneración de su raza. Algunos, los más previsores, empezaron a criticar abiertamente la relajación de sus compatriotas y a advertir contra los efectos de los cultos al Caos. Estos Eldar fueron mayoritariamente ignorados o tratados como cobardes de mente estrecha, o simplemente como fanáticos. El colapso general de la sociedad pronto convenció hasta los más decididos de ellos de que el reinado de muerte y depravación no terminaría. Algunos decidieron abandonar los mundos Eldar y asentarse en nuevos planetas libres de la corrupción. Estos eran los que todavía no habían sido corrompidos por el toque del Caos, que en ese momento eran ya muy pocos.

Estos Eldar se conocen en la actualidad como Exiliados o Exoditas. De toda la raza Eldar, estos fueron los únicos previsores. En una raza de naturaleza indulgente y hedonista, estos Eldar fueron vilipendiados como fanáticos obstinados, obsesionados con la miseria y el sacrificio personal. Había algunos cuyas terribles premoniciones quizás fueran una nueva forma de locura, simplemente una vanidad más llevada hasta extremos inhumanos. Otros eran supervivientes aútenticos, que prefirieron el exilio a la degradación y la destrucción. Los Exoditas abandonaron sus hogares en una gran variedad de astronaves. Muchos murieron en las profundidades del espacio. Algunos llegaron a nuevos mundos, pero fueron aniquilados por invasores Orkos o depredadores naturales. Muchos más lograron sobrevivir. La mayoría viajaron hacia el Este, alejándose tanto como pudieron de la concentración principal de Mundos Eldar.

Los Exoditas edificaron sus nuevos hogares en los límites de la galaxia. Los mundos que colonizaron eran salvajes y la vida en ellos era muy dura para un pueblo que no estaba acostumbrado al trabajo físico y al sacrificio diario. Cuando tuvo lugar el cataclismo final, la mayoría de los Mundos Exoditas estaban muy lejos del epicentro psíquico y sobrevivieron. La implosión psíquica resultante eliminó al resto de la raza Eldar y dejó un gran agujero en el tejido espacial, pero en los bordes de la galaxia, los Exoditas estaban a salvo. Muchos Mundos Astronave escaparon de la onda de choque psíquica y pudieron sobrevivir, pero los Exoditas ya habían colonizado lugares seguros, o perecieron con el resto de su raza y han sido olvidados.

Los Mundos de Exoditas no han cambiado demasiado desde que fueron colonizados por primera vez. Los Eldar que habitan en ellos han aprendido a cultivar sus alimentos y explotar otros recursos naturales. Los materiales psico-plásticos necesarios en la tecnología eldar son raros y preciosos en estos planetas remotos, por lo que los Exoditas utilizan otras sutancias, empleando métodos más sencillos y su trabajo físico. Los Eldar de los mundos astronave consideran que los Exoditas son rústicos y primitivos, vigorosos y salvajes de una forma bastante impropia a sus introvetidas sociedades. Los habitantes de los mundos astronave y los Exoditas viajan entre sus dominios, pero su diferente punto de vista mental y su forma de vivir demuestran que ambas sociedades tienen preocupaciones diferentes.

La senda de los Eldar determina la forma de vida en todos los mundos astronave, pero no la de los Exoditas. Por esto parecen individualistas y salvajes en comparación con los demás eldar, con una mentalidad más independiente y aventurera que sus primos lejanos. Los Exoditas pueden sobrevivir de esta forma por que están muy alejados del Ojo del Terror, el agujero en el tejido espacial que todavía actua como foco psíquico para la destructora influencia de Slaanesh. Esto no es suficiente para protegerles, pero sí un factor importante. Lo más importante es que las sociedades de Exoditas son más rigurosas y físicas que la de los mundos astronave. Mientras estos se adhieren al pasado e intentan preservar todo lo que pueden de su destruida civilización, los Exoditas han abandonado sus antiguas tradiciones para seguir una forma de vida más sencilla y dura. Sus mentes son más resistentes y más previsoras, pero no tan sutiles y definitivamente menos poderosas que la de los Eldar de los mundos astronave. Sin embargo han sobrevivido y, de todos los Eldar, son los que tienen más posibilidades de seguir sobreviviendo.

LOS MUNDOS EXODITAS

Los Mundos Exoditas son planetas salvajes y a menudo peligrosos. Los ríos rugen libremente sobre sus llanuras de aluvión. Grandes bosques cubren miles de kilómetros de tierra virgen. Los pocos y pequeños asentamientos coexisten con bestias salvajes de todo tipo. Los Exoditas son demasiado poco numerosos como para interferir en el equilibrio natural. Sus asentamientos son pequeños y muy dispersos. Muchos están tan solo habitados durante unos pocos meses al año, ya que en muchos mundos los Exoditas son nómadas, moviéndose de un lugar a otro siguiendo las estaciones y los rebaños. Calculan sus migraciones para poder llegar a los campamentos al final del verano para cosechar los cultivos plantados en primavera, permaneciendo en ellos hasta el momento de plantar los cultivos del siguiente año y volver a desplazarse.

Las criaturas salvajes que viven en los Mundos Exoditas son numerosas y variadas. La mayoría de los Mundos Exoditas son el hogar de grandes rebaños de Megadones y otras bestias gigantescas que los Exoditas denominan genericamente dragones. Es probable que estas criaturas sean nativas de la región, pero también puede que los primeros colonos los introdujeran en todos sus mundos procedentes del mundo natal eldar y ahora sean ya comunes. Los Exoditas siguen los rebaños de megadones mientras estos pastan en los infinitos pastos de las grandes llanuras. Conduciendo adecuadamente los rebaños, los Eldar pueden vivir de ellos, comiendo su carne e incluso bebiendo su sangre, y utilizando su piel para confeccionar ropas y cuero. Incluso los huesos y los cuernos son útiles. Estos materiales sustituyen parcialmente a las sustancias psico-plásticas utilizadas en los mundos astronaves eldar. Aunque este estilo de vida es primitivo en muchos aspectos, los Exoditas cuentan con muchos artefactos de tecnología avanzada y están familiarizados con todos los materiales sofisticados utilizados en los mundos astronave. Son ellos los que han elegido vivir así, y esta forma de vida ha resultado ser tan adecuada como la de los demás Eldar.

Existen muchos tipos diferentes de dragones, algunos sólo existen en mundos específicos, y son utilizados de diferente forma según su tamaño y tipo. Los Megadones son grandes herbívoros. estúpidos y fáciles de manejar, aunque muy peligrosos si están asustados o son maltratados. Estas criaturas suministran la mayor parte de los recursos materiales de los Exoditas, y los más pequeños acostumbran a utilizarse como bestias de carga y monta para recorrer las grandes llanuras. Un Megadón grande puede llevar una gran estructura sobre sus espaldas, acarreando grandes pesos sin fatigarse. Los dragones carnívoros más pequeños, llamados gélidos, son montados por los guerreros Exoditas y utilizados para controlar y dirigir a los rebaños de Megadones. Estos guerreros prácticamente nacen en la alta silla de un gélido, y utilizan sus largas lanzas con una consumada habilidad. Un golpe de lanza puede hacer girar o detener a un Megadón sin causarle daño alguno, pero el mismo golpe podría matar al Eldar más resistente. Los guerreros son importantes en las sociedades de Exoditas, su función es proteger a cada clan y alejar a sus bestias de los depredadores.

LA SOCIEDAD EXODITE

Los Exoditas son un pueblo tribal. Cada clan obedece al clan dominante de la zona, que a su vez obedece al Señor del planeta y al Clan Real. Puesto que existen relativamente pocos Eldar, casi no hay disputas territoriales. Los clanes viven en grandes áreas que sirven a sus necesidades de pasto y cultivos. Las guerras entre clanes son muy poco habituales, pero las escaramuzas entre jóvenes Exoditas Dragoneros rivales son más frecuentes. Aunque no son abiertamente belicosos, los Exoditas son un pueblo valiente, seguro de sí mismo y que conserva el legendario orgullo de la raza Eldar. Los Dragoneros normalmente intentan robar las bestias del rival, o conducir sus rebaños por los pastos de otras tribus. Estas actuaciones forman parte del entrenamiento de un Caballero Dragonero, y el riesgo de morir o quedar gravemente herido es aceptado como parte de la vida de un joven guerrero. Estas incursiones y las muertes ocasionales no preocupan a las tribus. Cabe señalar que independientemente de lo violenta que sea una disputa, ningún Eldar saqueará o robará las cosechas de una tribu rival, aunque ésta permanezca sin protección durante meses.

Las guerras y las batallas no son raras en los Mundos Exoditas. Las incursiones Orkas son una amenaza constante, y los colonos humanos no respetan los territorios dominados por los Eldar. Entre sus enemigos más persistentes pueden encontrarse los colonos humanos de los Mundos de la Caballería, que están muy relacionados con los planetas de los Exoditas. Los Señores Caballeros humanos son un pueblo agresivo y belicoso cuya resuelta independencia hace que ni el Imperio pueda controlarlos. Como los Exoditas, son descendientes de los antiguos colonos, criados entre peligros constantes y el orgullo de su independencia. Las batallas entre sus gigantescas máquinas de guerra y los valientes Caballeros Dragoneros Eldar siempre son violentas y destructivas. Pero los Eldar también son capaces de atacar. Utilizan la telaraña para llegar a los Mundos de la Caballería donde sus ataques acostumbran a ser tan destructivos que los planetas quedan posteriormente abandonados.

LOS ESPIRITUS EN LOS MUNDOS EXODITAS

El núcleo de hueso espectral de cada mundo astronave actúa como depositario y conducetor de la energía psíquica. También es el refugio final de los espíritus de sus habitantes después de morir. Cada Mundo Exodite tiene su propio equivalente al Circuito Eterno. Es un inmenso almacén de energía psíquica en el que las mentes de los Eldar están a salvo para siempre. Los Exoditas también llevan joyas espirituales, y al morir son enterrados bajo tierra en uno de los grandes túmulos de los clanes. Allí pueden descansar, sus Joyas Espirituales se rompen sobre los altares del Circuito Eterno. Cada Circuito Eterno es un complicado entramado de energía psíquica que abarca todo el planeta, extendiéndose entre los túmulos de los clanes, los círculos de piedra y los menhires. En estos lugares significativos, el Circuito Eterno y el mundo material pueden interaccionar. Es aquí donde los espíritus de los muertos pueden confluir, y donde los vivos pueden hablar con los muertos si tienen el poder necesario.

Los círculos de piedra y los menhires están compuestos por cristales psíquicamente interactivos. Estas grandes piedras son gigantescas Joyas Espirituales que fijan la energía psíquica a la tierra. Las uniones entre ellas forman parte de la Telaraña Eldar, pero los caminos que conducen de la telaraña al Circuito Eterno están bien escondidos y protegidos. Los Eldar pueden moverse entre los Mundos Exoditas y los Mundos Astronave gracias a la Telaraña, y también existen caminos hacia Comoraght y a la Biblioteca Negra de los Arlequines, pero estos caminos son desconocidos para la mayoria y nunca se han abierto en milenios. El núcleo más potente dentro de la red del Circuito Eterno es el Círculo Real del Señor del planeta. Esta impresionante estructura está formada por un sistema de círculos concentricos conectados por avenidas de Joyas Espirituales megalíticas. El Círculo Real está sostenido por los remotos menhires que hacen circular la energía por todo el planeta y concentran toda la energía del mundo sobre un punto.

Puesto que sus mundos son el hogar de los espíritus de sus muertos y su refugio contra la depredación del Caos, los Exoditas luchan ferozmente por proteger sus planetas. Abandonar uno de estos mundos es como abandonar las almas de sus antepasados a la Disformidad, ya que sin la constante renovación del Circuito Eterno, este iría decreciendo lentamente, haciendose vulnerable. Igual que el núcleo de huesos espectal de un Mundo Astronave puede albergar involuntariamente una inteligencia demoníaca, los menhires pueden servir a un demonio para abandonar el espacio Disforme si las sendas psíquicas quedan sin vigilancia. Si un ejército demoniaco surgiera de entre los túmulos y los menhires de los Exoditas, se habría materializado la peor de sus pesadillas. Esto ya ha sucedido en el pasado, y actualmente sigue siendo un riesgo siempre presente.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 29 de Febrero de 2012, 17:19:16
Y un poco de preview, hasta que saque fotos más decentes:

(http://img526.imageshack.us/img526/2895/exoditas.jpg)

Este ejército fue montado para 3ª edición, 1500 puntos de eldar exoditas, con reglas oficiales (Saim-Hann)

Participé con él, primera partida para probarlo, contra Enrique Arnaiz, tricampeon interno de workshop, y campeón del mundo (por aquel entonces)... me destrozó con su caos.

En el torneo interno de workshop, perdí las dos primeras partidas, cambié el chip, y gane la última a lobos (y jugador comodin)... quedé de los últimos, si no el último.

Ya con el chip cambiado, participé en un Rogue Trader en Coslada, y lo gané, y entonces empezaron a funcionar bien :)
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Sr. Nisu en 29 de Febrero de 2012, 17:37:17
Se me ocurre pensar que un mundo exodita es un objetivo apetecible para los demonios de slanesh por eso de los menhires espirituales, por decir de alguna manera...
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 29 de Febrero de 2012, 17:54:23
Tienes varios y numerosos ejemplos...

En el codex Eldar de 2ª se hablaba especialmente de uno: Haranshemash

en el FanDex Eldar de 5ª tienes su historia: http://es.scribd.com/doc/52740984/9/HARANSHEMASH
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Duma en 29 de Febrero de 2012, 19:05:53
Todo esto puede ir a artículos de cabeza, y se mantendría de forma redundante en varios sitios con la ventaja de que estuviera más a mano para todos.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Gonfrask en 29 de Febrero de 2012, 19:43:19
Creo que exactamente quedaste penultimo :P
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 01 de Marzo de 2012, 00:45:43
Sí pero no... tres jugadores por debajo mio, uno no se presentó, y otro era el comodín.

Recuerdo también que este torneo fue algo polémico, si os fijais lo gano Paco de Málaga por 1 punto, con un ejército de Eldar oscuros sin nada especial. Era un torneo a la vieja usanza (20 puntos por partida). El caso es que yo sólo gané la última partida, perdiendo las otras dos... me saque 32 puntos en extras (pintura, trasfondo y personalización), no envié trasfondo... la pintura no es que estuviera muy "workshop", por lo que los puntos tuvieron que ser por personalización... lo cual tendría su lógica.

El premio de personalización se lo dieron a Paco, obteniendo 5 puntos extra, y superando a Quique en el que sería su cuarto torneo consecutivo...

Fue sospechoso  ???


(http://img827.imageshack.us/img827/1308/clasificacionv.png)

Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: miguel en 01 de Marzo de 2012, 03:10:48
Sí pero no... tres jugadores por debajo mio, uno no se presentó, y otro era el comodín.

Vamos, que quedaste el último xDD
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 01 de Marzo de 2012, 08:35:34
Nop, antepenúltimo... aunque si le hubieran dado los puntos al comodín... hubiera quedado penultimo
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Gonfrask en 01 de Marzo de 2012, 19:14:28
Me acuerdo del cabreo de Quique XD. Pero es que el tio era culoduro a muerte, como se estudiaba las listas :P
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 05 de Marzo de 2012, 12:29:31
Más cosas chulas... una imágen de un Dragonero Exodita cargando contra un Marine MkIII (un Salamandra)

(http://img40.imageshack.us/img40/6526/salamandersvsexoditedra.jpg)
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: lavatar en 05 de Marzo de 2012, 12:58:27
quique era un crak culo petreo a muerte con titulo honorifico de por vida jajajaja pero buen staff, me molo un monton el ejercito que llevaba con alas de los sangrientos.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Nadie2 en 05 de Marzo de 2012, 13:39:11
existe algún codec de los exoditas?
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 05 de Marzo de 2012, 14:13:23
Existía uno oficial para tercera, que en el fondo no era más que una adaptación o un "cuenta como" del codex eldar.

En el fondo es sencillo, tienes dos tipos de unidades de exoditas (los guerreros y los dragoneros), los dragoneros son a todos los efectos lanzas brillantes, mientras que los guerreros son guardianes eldar en moto.

Luego, vidente y brujos en moto, y las plataformas de artilleria exactamente igual, pero montadas en dragones.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Nadie2 en 05 de Marzo de 2012, 21:16:05
mm no se dónde había oido hablar de arañas gigantes (lo que me parecia raro teniendo encuenta toda la historia de los dragones)... que raro. :o
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 05 de Marzo de 2012, 21:43:07
Un poco sí... xD  Como mucho Megadones (especie de dinosaurios enormes)
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 06 de Marzo de 2012, 08:24:29
Pues estaria chulo un ejercito tematico exodita con arañas, gelidos, megadones...lobos ;)
Voy a ponerme con la idea a ver que se me ocurre.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 06 de Marzo de 2012, 11:51:47
Ni arañas ni lobos...

La especie nativa del mundo Eldar se cree que eran esta especie de dinosaurios (Megadones), ya que el Imperio ha encontrado grandes manadas de estos seres por "mundos eden" a lo largo de toda la galaxia.

Es muy probable que en las etapas tardías de terraformación de los planetas, se introdujera fauna autóctona eldar, entre los que se encuentran los megadones, estegadones, terradones y gélidos.

En general, cualquier mundo eldar exodita es un mundo eldar nativo original (de como vivian los colonos eldar antes de La Caida). Al ser mundos terraformados todos presentan una fauna y flora similar, equivalente a las zonas húmedas de la Tierra (prados, bosques)... sin criaturas peligrosas, ni trampas... son en general como debía ser el mundo natal eldar, muy verde y bonito (Rivendel en el Señor de los Anillos es un ejemplo).

Como fauna lo dicho, reptiles y grandes reptiles (Los Megalodones son como grandes brontosaurios)

(http://images.wikia.com/es.warhammer40k/images/9/92/Eldar_exodites.png)

Hacer un mundo exodita es algo muy apasionante... :) Yo me apunto a lo de participar para un diorama o algo más...

Como dato los Eldar de los mundos Exoditas no son para nada como los de los Mundos Astronave... aunque comparten teconología, no la quieren usar de forma activa ni masiva, más bien utilizan lo que ellos necesitan, prefiriendo cabalgar a lomos de gélidos, o vivir en la naturaleza... mientras que sus primos están en decadencia (Mundos Astronave, Comorraght) estos eldar están en plena expansión, recuperando los mundos terraformados (y teniendo conocimientos y tecnología para seguir haciéndolo), y expandiendose según se coloniza...

(http://images.wikia.com/warhammer40k/images/8/8e/Exodite_Household_Guard_by_3shades.jpg)
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 06 de Marzo de 2012, 12:29:10
Y dragones también hay
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 06 de Marzo de 2012, 13:31:17
Puedo entender que lobos no, pero ¿arañas?
Los insectos son anteriores a los reptiles en cuanto a evolucion que yo recuerde.
Ademas se le daria un poco más de variedad al ejercito.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 06 de Marzo de 2012, 13:38:58

Terraformación.... da igual la evolución, un Eldar es lo último en evolucionar pero normalmente lo primero en llegar a un mundo.

La pregunta que te debes hacer es: ¿Qué obtienen los Eldar de unas arañas que no puedan obtener de megadones, gélidos y terradones?

Es muy probable que pequeños insectos, e incluso mamíferos, sean introducidos con la finalidad de conservar el ecosistema, pero no sé hasta qué punto es adecuado introducir arañas gigantes... que yo sepa las arañas son cazadoras, no sé qué deberían cazar en un mundo prefabricado (terraformado).

Ahora bien, creo que la idea es más por tema de consistencia visual más que otra cosa... si mantienes reptiles das ese efecto homogéneo al ejército.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 06 de Marzo de 2012, 14:27:57
Puedo entender que lobos no, pero ¿arañas?
Los insectos son anteriores a los reptiles en cuanto a evolucion que yo recuerde.
Ademas se le daria un poco más de variedad al ejercito.

¡¡Las arañas son arácnidos, no insectos!!


Terraformación.... da igual la evolución, un Eldar es lo último en evolucionar pero normalmente lo primero en llegar a un mundo.

La pregunta que te debes hacer es: ¿Qué obtienen los Eldar de unas arañas que no puedan obtener de megadones, gélidos y terradones?

Es muy probable que pequeños insectos, e incluso mamíferos, sean introducidos con la finalidad de conservar el ecosistema, pero no sé hasta qué punto es adecuado introducir arañas gigantes... que yo sepa las arañas son cazadoras, no sé qué deberían cazar en un mundo prefabricado (terraformado).

Ahora bien, creo que la idea es más por tema de consistencia visual más que otra cosa... si mantienes reptiles das ese efecto homogéneo al ejército.

Dios mío, esta conversación está empezando a hacer que me hiervan los sesos...
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 06 de Marzo de 2012, 15:01:26
Dios mío, esta conversación está empezando a hacer que me hiervan los sesos...

Menos spam y más opinar...
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Lord Principe en 06 de Marzo de 2012, 15:07:31
Creo que hay un inquisidor nuevo en el barrio...

Mantengamos la calma,es normal que Milu cpmo biologo le hagan chirivitas los ojos con algunas cosas y lo diga. No olvidemos que esto es sci-fic y que la logica puede brillar por su ausencia.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Gonfrask en 06 de Marzo de 2012, 15:08:06
Dejalos Lord, estos dos siempre han sido asi  :P
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 06 de Marzo de 2012, 15:38:58
Dios mío, esta conversación está empezando a hacer que me hiervan los sesos...

Menos spam y más opinar...

Vale, venga, tú lo has querido  :D


Citar
Es muy probable que pequeños insectos, e incluso mamíferos, sean introducidos con la finalidad de conservar el ecosistema, pero no sé hasta qué punto es adecuado introducir arañas gigantes... que yo sepa las arañas son cazadoras, no sé qué deberían cazar en un mundo prefabricado (terraformado).

Voy a obviar la estupidez como un campano que es que la evolución en toda la galaxia siga el mismo puñetero camino. haré el acto de fe de creerme que todas las formas de la galaxia son igual que cosas que hay en la tierra, o como mucho, igual pero de otro color. (Y es un acto de fe enorme)

"Arañas gigantes". Vale, bien. Esto es inviable a tantos niveles que no me puedo decidir por donde empezar. Desde las estructuras que forman sus tejidos, hasta el grosor que deben de tener las patas para sustentarla. La ineficiencia del sistema respiratorio en un animal así, el enorme problema de la termorregulación... no sé, no creo que merezca la pena discutirlo.

"Conservar el ecosistema". Esto me mola más. Más bien sería replicar el ecosistema, porque si lo estás creando de cero no conservas nada, claro. Las redes de interacción biológicas que forman parte de un ecosistema son tremendamente complejas, hasta puntos inimaginables, y en general, la pérdida de cualquier interactor tiene consecuencias en el funcionamiento del mismo (mayores o menores). Para entenderlo, decir que la diversidad de especies de un ecosistema es reflejo de la cantidad de interacciones distintas que hay. En un prado, ¿cuántas especies de plantas con flor hay y cuantas de insectos polinizadores? Siendo cautelosos digamos que 20 de cada, en un prado de mierda y sólo teniendo en cuenta esos dos grupos. esto es debido a que cada polinizador poliniza preferentemente una especie de flor frente al resto, en general.
Aclarado eso, habría que observar qué especies y qué interacciones son las más importantes a la hora de estructurar un ecosistema en concreto. Una vez más suponiendo que todo es como en la Tierra, y suponiendo también que todos los factores físico químicos son los adecuados, el elemento estructurador más importante es la vegetación (que depende de los susodichos factores fisico químicos, de las perturbaciones que haya en el medio, como incendios, y del tiempo).
Una vez tenemos clima y vegetación, podremos decir a grandes rasgos qué tipo de ecosistema es, por así decirlo. Por ejemplo, puede ser un ecosistema de selva tropical o de bosque templado.

Dentro de éstos ecosistemas, ¿qué grupos animales tienen una función más importante como estructuradores? En cada caso es distinto, pero por poner un par de ejemplos:
-Selva tropical: Descomponedores. En las selvas los nutrientes están en los seres vivos y en la materia orgánica en descomposición, los suelos son muy pobres. Se caracteriza por tanto por que los nutrientes pasan rápidamente de los muertos a los vivos y de esto se encargan los descomponedores. Prueba de ello es la cantidad de biomasa animal que forman estos animales, más del 50% en éstos ecosistemas.
-Sabana o pradera: Grandes herbívoros ramoneadores. Es decir, bichos que pastan. También hay casos particulares, por ejemplo en la estructuración de las grandes praderas norteamericanas tienen gran relevancia los perrillos de las praderas, que impiden que sean invadidas por especies leñosas tipo arbusto.

¿A donde voy con ésto? a que en cada ecosistema tienen mayor relevancia determinadas "piezas del puzzle" por así decirlo.

Pero bueno, me estoy yendo por las ramas. ¿Qué relevancia tiene en un ecosistema un superpredador? Cualquiera que haya visto documentales de Félix Rodriguez de la Fuente y no se haya dormido viéndolos puede decirlo. Los depredadores tienen influencia directa sobre sus presas. En muchos casos regulan el tamaño de población de ellas, impidiendo la superpoblación. ¿Y qué importa la superpoblación? Por poner un ejemplo conocido, la superpoblación de topillos tiene efectos devastadores en la agricultura.
Otra función que realizan es evitar en gran medida plagas de enfermedades infecciosas entre las presas, dado que eliminan a los animales enfermos. Esto no sólo mantiene la población de presas sana, sino que puede evitar contagios a otras especies cercanas, bien sean domésticas o incluso al propio ser humano.
También tiene un papel evolutivo, haciendo de "fuerza ejecutora" de la selección natural.
De todas maneras esto es una simplificación enorme, ya que casi ningún animal está especializado en explotar un único tipo de recurso (les hay que sí, por supuesto) y además casi ningún depredador causa un impacto exclusivamente con su actividad cazadora. Por poner un ejemplo que conozco, los carnívoros que hay en España comen muchos frutos y al cagarlos dispersan las semillas por terreno abierto, facilitando la recolonización de espacios abiertos por arbustos o árboles.

¿Qué quiero decir con todo ésto? Que el argumento de que las arañas gigantes son cazadoras ergo no son útiles (especialmente añadido a eso de conservar el medio ambiente) es algo por completo absurdo. Para empezar porque esa afirmación es falsa, y para rematarlo porque los ecosistemas comprenden redes de interacción muy muy complejas que hacen imposible una simplificación así.


PD: Si hubiera tenido ganas lo hubiera estructurado todo un poquito para hacerlo más entendible, pero bueno, he improvisado :)
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Gonfrask en 06 de Marzo de 2012, 15:44:07
Muuuucho mejor, pero ojo con los tonillos, que noto cierto deje agresivo en el post
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 06 de Marzo de 2012, 16:09:12

¿Qué quiero decir con todo ésto? Que el argumento de que las arañas gigantes son cazadoras ergo no son útiles (especialmente añadido a eso de conservar el medio ambiente) es algo por completo absurdo. Para empezar porque esa afirmación es falsa, y para rematarlo porque los ecosistemas comprenden redes de interacción muy muy complejas que hacen imposible una simplificación así.

PD: Si hubiera tenido ganas lo hubiera estructurado todo un poquito para hacerlo más entendible, pero bueno, he improvisado :)

Genial... simplemente magistral :)

Ahora voy yo, más escueto... no pienses en un planeta exodita eldar como un mundo colonizado con su ecosistema existente conservado, etc...  sino como un mundo "fabricado", una granja vaya... en donde se han metido, de forma cuidadosa y meticulosa, todas y cada una de las especies que ahí existen... no sé como, pero es la base de la terraformación...

Sobre depredadores... un zorro puede contener la población natural de conejos, pero ¿cuantos zorros crees que tiene una granja de conejos?

A parte obviamos que el superdepredador del ecosistema eldar, es precisamente el propio eldar, y en menor medida los gélidos.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 06 de Marzo de 2012, 16:11:29
OKs
Lo de las arañas gigantes era para: "vale como" falcon, pues un terodon es lento y no cumpliria el papel.
Los lobos serian para el papel de "elite - ataque rapido" una fuerza que a una orden sabe lo que debe hacerse.

Supongo que los exoditas no tenian ganaderia, pues si no tienen perros... :P

Seguiré dando vueltas al coco ;)
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Lord Principe en 06 de Marzo de 2012, 16:16:42
La cuestion seria ajustar los tamaños a lo que va a sustituir. Un gelido y una moto son casi iguales. Pero como sustituyes un falcon? A lo mejor un bicho de los hombres lagartos con una buena peana daria el pego.

Un proyecto interesantr.

Otra cosa, no siendo tan cerrado en la lista y abarcando todo el codex eldar....que armaduras utilizarian las minis? Las de la gama eldar/eldar oscuro o la de los elfos del fantasy?
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 06 de Marzo de 2012, 16:52:40
Muuuucho mejor, pero ojo con los tonillos, que noto cierto deje agresivo en el post

No, para nada, don't worry :)


Sobre la recreación de un ecosistema funcional, cosa que hasta el momento es imposible, se podría hablar mucho. De todas maneras, un ecosistema "natural" es autosuficiente (más o menos), un sistema como una granja, sólo funciona aportándole energía externa (en forma de abono, agua, pesticidas etcétera), a parte de los residuos que genera. Por así decirlo, en un sistema natural "maduro" (Esto es, estable en el tiempo) sale tanta energía como la que entra. Los residuos que genera son reciclados al 100%. En un sistema artificial esto no ocurre, es un sistema abierto.

Una terraformación eficiente debería estar basada por tanto en un ecosistema "natural", el cual pueda "generar energía" suficiente para mantener puntos "artificiales".

También se podría discutir sobre esto para hablar de eficiencia energética, tratamiento de residuos y todos esos problemas del mundo moderno, pero eso sería para otro foro :)



Para un falcon tal vez puedas coger el dragón ése nuevo de los EO, que parece bastante grande, y pegarle cañones.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 06 de Marzo de 2012, 17:07:56
Sep, para Falcon se suelen usar o bien Estegadones o recientemente estoy viendo que se usan Dragones de Fantasy.

(http://www.lounge.belloflostsouls.net/photopost/data/573/DSC03333.JPG)

Supongo que los exoditas no tenian ganaderia, pues si no tienen perros... :P

Tienen ganaderia... y en vez de perros, lo que hicieron fueron "armaduras de pastoreo" que inspiraron a los hombres a construirse armaduras de caballería que a su vez inspiró al Mechanicum a crear Titanes... esa es la aportación de los exoditas al Imperio...

Otra cosa, no siendo tan cerrado en la lista y abarcando todo el codex eldar....que armaduras utilizarian las minis? Las de la gama eldar/eldar oscuro o la de los elfos del fantasy?

Teóricamente los Exoditas utilizan psicoplásticos como los Mundos Astronave, combinados con tecnologías más rústicas como puede ser uso de cuero, pieles, etc... Hay que tener en cuenta también que tanto Eldar de Mundos Astronave, como Arlequines como Eldar Oscuros tienen tratos con los Exoditas, por lo que pueden adquirir todo tipo de materiales adicionales que precisen.

En general lo más usado son miniaturas de eldar de mundo astronave con piezas de elfos silvanos, o mezclas con elfos oscuros, las piezas son intercambiables y quedan muy agradecidos
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Suber en 06 de Marzo de 2012, 17:55:42
Me encanta que de vez en cuando salgan conversaciones sesudas :).

Pero no nos compliquemos, el mero concepto de elfos sobre dinosaurios ya es suficientemente atractivo, no hay que darle más vueltas :D.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: KeyanSark en 06 de Marzo de 2012, 18:09:30
Coño, te has adelantado. Tras leer el post de Milu iba a decir eso mismo...

 ;D
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 06 de Marzo de 2012, 19:00:51
Fue a raíz de dinosaurios sí pero arañas gigantes no.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Gonfrask en 06 de Marzo de 2012, 20:02:39
Hombre, si nos ponemos tecnicos:

Arañas gigantes Why not? En una atmosfera adecuada para el bicho (estamos suponiendo que respira O2, pero podria respirar otros gases, recordemos que es ciencia ficcion a pesar de todo...y si lo quieres, seguro que los mundos Exoditas son muy limpios atmosfericamente asi que pueden tener una concentracion de oxigeno alta) y un sistema de caparazones optimizados (lei en una ocasion que sistemas reticulares de quinina, en varias capas y entrelazadas) podrian dar pie a insectos gigantes, articulo que fue fusilado de cabo a rabo por el creador del articulo sobre la biologia Tiranida.

En terminos de juego, lo falcon pueden ser representados con dragones en efecto, aunque tambien los he visto con Estegadones, del mismo modo que usar gelidos como motos es el tema de que hay que "creerse que vuelan", a mucha gente le ha pasado que ha perdido partidas al no pensar en ellos como vehiculos gravitatorios y de repente le han envuelto el flanco o le han disputado objetivos (en serio, de estas cosas lees en warseer)
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 06 de Marzo de 2012, 20:07:16
Hombre, si nos ponemos tecnicos:

Arañas gigantes Why not? En una atmosfera adecuada para el bicho (estamos suponiendo que respira O2, pero podria respirar otros gases, recordemos que es ciencia ficcion a pesar de todo...y si lo quieres, seguro que los mundos Exoditas son muy limpios atmosfericamente asi que pueden tener una concentracion de oxigeno alta) y un sistema de caparazones optimizados (lei en una ocasion que sistemas reticulares de quinina, en varias capas y entrelazadas) podrian dar pie a insectos gigantes, articulo que fue fusilado de cabo a rabo por el creador del articulo sobre la biologia Tiranida.

En terminos de juego, lo falcon pueden ser representados con dragones en efecto, aunque tambien los he visto con Estegadones, del mismo modo que usar gelidos como motos es el tema de que hay que "creerse que vuelan", a mucha gente le ha pasado que ha perdido partidas al no pensar en ellos como vehiculos gravitatorios y de repente le han envuelto el flanco o le han disputado objetivos (en serio, de estas cosas lees en warseer)

Con mi speeder con ruedas pasa algo parecido
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Nadie2 en 06 de Marzo de 2012, 20:45:18
Yo no se pero hace tiempo la gente andaba mosca con la idea de poner un marine, ponerlo encima de un lobo y meterlo en medio de una batalla.

Lo que no veo es el codec de Exoditas como concepto. Me refiero a que son los unicos eldars que prosperan pero en sus propios mundos no se van llendo a la conquista de otros. Quiero decir que todos los ejercitos tienen como un motivo para lanzarse con ansia mundo tras mundo, mientras que los exoditas son más de quedarse en el que tienen y proliferar.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Gonfrask en 06 de Marzo de 2012, 20:46:34
Tendran que defenderse de orkos, tiranidos, Guardia Imperial, Eldar Oscuros, etc etc etc  8)
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Terradas en 06 de Marzo de 2012, 23:29:08
Lo que no veo es el codec de Exoditas como concepto.

Codex o códice... codec es informático.

El concepto de los Exoditas es bastante más común de lo que crees... ¿cuantos mundos han conquistado los eldar de mundos astronave? y los ¿eldar oscuros? Son tropas que más que un ejército son clanes de pastoreo, que suelen pelearse entre ellos...

Hombre, si nos ponemos tecnicos:

Arañas gigantes Why not?

Más arriba se explica... terraformación. En general la cosa es:

(1) Una nave exploradora eldar llega a un planeta, con o sin atmósfera.
(2) Se funde la atmósfera bombardeando con elementos de terraformación
(3) Cualquier forma de vida autóctona muere
(4) Se plantan las nuevas plantas
(5) Se crían los nuevos bichos
(6) Llegan los eldar y se ponen a vivir

Si hay arañas gigantes, o son autóctonas y resistentes a los cambios de terraformación (y son perseguidas y exterminadas en el proceso), o bien son introducidas por los propios Eldar.

Lo que estamos viendo es si a los Eldar les interesa meter arañas o no...
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 06 de Marzo de 2012, 23:45:36
Gon habla de la viabilidad de artrópodos gigantes en según qué condiciones.  :D
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Gonfrask en 06 de Marzo de 2012, 23:52:07
Dejalo, que le encanta tambien corregirme XD

De todos modos, nunca se ha profundizado en los mundos Exoditas, siempre se ha dicho que montan gelidos y que hay dinosaurios, pero nunca han dicho que solo haya de esas cosas. En fin, ellos mismos XD
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Suber en 06 de Marzo de 2012, 23:52:30
Que no, que no, las arañas son bichos feos y poco elegantes, estéticamente no son nada Eldar :P. Siempre se asocian a tinieblas y maldad.
Insisto, el poder visual de la combinación de elfos y dinosaurios (o pájaros con plumas muy vistosas y brillantes) es insuperable, y es la gracia de este ejército.

Recuerdo haber leído de chaval un libro soberbiamente ilustrado llamado Dinotopia (luego hicieron una serie de tv, creo). Por aquí lo debo tener. Las ilustraciones reflejan lo que quiero decir, nada supera eso, creedme.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Nadie2 en 07 de Marzo de 2012, 00:05:05
no había unos semititanes Khing similares a centauros?

De todas maneras, creo que serían una especie defensiva, ya que veo dificil que se pongan a trasportar doscientos mil dinosaurios de un planea a otro.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 07 de Marzo de 2012, 00:18:58
Hombre, controlar un planeta entero también puede requerir atacar un poquillo y tal...  ;D
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: KeyanSark en 07 de Marzo de 2012, 08:21:48
Que no, que no, las arañas son bichos feos y poco elegantes, estéticamente no son nada Eldar :P. Siempre se asocian a tinieblas y maldad.
Insisto, el poder visual de la combinación de elfos y dinosaurios (o pájaros con plumas muy vistosas y brillantes) es insuperable, y es la gracia de este ejército.

+1

Lo siguiente en "factor molón" ya son Nazis en Dinosaurios. PAra esto está "Jurassic Reich" :)
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 07 de Marzo de 2012, 08:23:04
Yo no pensaba en las arañas por lo bonitas, sino por lo practicas.
¿os imaginais un dinosaurio corriendo 90cms en un turno?
¿y 90cms atravesando edificios, barricadas, formaciones y negando un objetivo?
Dificil ¿verdad?  8)

Los dragones que ha dicho Asgaard: bueno sustituyendo a serpientes si; total  seria ponerles una "torreta" y las catapultas shurikens pasarian a ser lanzallamas.
Pero a falcons... demasiado armamento para ese pajaro  :-\ y ademas es transporte de tropas.
Título: Re:Trasfondo oficial: Exoditas
Publicado por: Milú el Bárbaro en 07 de Marzo de 2012, 11:46:56
Los serpientes también son transportes...

Para un cañón de prisma no tendrías ni que ponerle armas, el prisma es el rayo que tira el bicho por la boca y fuera.

Es cuestión de pensar algún animalejo que pueda llevar cosas. Si no, hacer algo en plan transportes del HL2

(http://images.wikia.com/half-life/en/images/f/f9/Dropship_and_Container.jpg)

Un bicho llevando una caja con gente dentro.