Adeptvs Internavta

Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Alejandros en 13 de Abril de 2009, 02:04:44

Título: Tecnoservidores?
Publicado por: Alejandros en 13 de Abril de 2009, 02:04:44
Ha llegado el día que se vea el comienzo de una posble creación de robots o servidores con cerebros humanos, será GW una profeta en ese tema? Ufff está crudo este tema, la verdad que cuando me enteré no me gusto nada, os dejo el articulo y que se os erizen los pelos...

El día que los tecnófobos han estado esperando con temor desde hace bastante tiempo ya llegó: científicos de la universidad de Reading, en Inglaterra, han dotado a un pequeño robot de cerebro. Y no es un cerebro de circuitos y plástico, sino una unidad de procesamiento con neuronas de verdad.

Supongo que a más de uno le debe llegar pronto la imagen de Frankenstein a la imaginación, pero este pequeño robot está bastante lejos de parecerse o evocar la monstruosa creación imaginada por Mary Shelley a comienzos del siglo XIX. Este pequeño robot (bastante inofensivo, diremos, para apaciguar a los tecnófobos) está potenciado por neuronas de rata que los científicos han logrado cultivar en un ambiente controlado con bastante éxito.

Esta investigación multidisciplinaria, en la que especialistas en varias ramas científicas, como la robótica y la biología han colaborado, no tiene como motivo principal el de realizar un hallazgo extraordinario en el campo de la inteligencia artificial. Después de todo, las neuronas de rata tampoco llevarán muy lejos este pequeño aparato.

El motivo de esta investigación es el de dar con los mecanismos capaces de asentar memorias y recuerdos en el cerebro, y especialmente, cómo el cerebro puede almacenar información específica. Los investigadores esperan conseguir de esta experiencia un entendimiento acabado, o al menos más exhaustivo, de cómo funciona nuestro cerebro, lo que podría contribuir a que en el futuro se conciban nuevos y más efectivos tratamientos para enfermedades como el Alzheimer, la demencia senil, la enfermedad de Parkinson y demás condiciones que afectan de manera degenerativa la actividad neuronal.

El cerebro de este pequeño robot consiste en neuronas de rata colocadas sobre un circuito de electrodos que permite interpretar señales eléctricas y controlar los movimientos del robot gracias a sensores de distancia que le indican cuándo está cerca de un objeto y qué debe hacer para evitar un obstáculo, aunque las respuestas han sido programadas por los investigadores y de ninguna manera obedecen a designios propios del aparato.

Dentro de algún tiempo, los científicos esperan que el robot aprenda al indicarle mediante diferentes señales eléctricas que se dirija a posiciones predeterminadas. De esta manera, se hará evidente la manera en que se asientan los recuerdos y se forman patrones estables de «conocimiento».

En verdad, se trata de una asombrosa investigación que podría acabar para siempre con enfermedades y padecimientos que afectan a millones de personas alrededor del mundo. Y pensar que le debemos una gran ayuda a las ratas. Supongo que esto hará que la gente las vea con otros ojos a partir de ahora, ¿verdad?
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Gonfrask en 13 de Abril de 2009, 02:13:09
Jejejejeje, esta noticia es muy vieja, pero nunca se comento en el foro como tal.

GW ha sido profeta de muchas cosas:

* Musculatura mejorada de los marines: En estudio, ya hay ratas transgenicas que desarollan sus musculos 3 veces mas que ratas normales

* Huesos Superdesarrolados: Idem de idem, aunque no se consiguen huesos grandes y fuertes, sino fragile.

* Servoarmadura: En youtube hay miles de videos de proyectos.

Miedo si, y mucho
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Alejandros en 13 de Abril de 2009, 04:05:13
Una vez, hablando con mi profe de filosofia en bachillerato sobre la videncia y la premonición, nos comentó que tiene parte de verdad, ya que "predice" lo que va a suceder, pero no de la manera en que nos lo creemos. Según él, el hecho de predecir un suceso no es más que condicionar al ser humano a hacer que él mismo, inconsientemente, lo logre, con lo que después se sorpenderá que ocurriera. Resumiendo, que si tu te pasas el día diciendole a la gente que en el futuro los coches tendrán un paratato "X", induces que al final los coches tengan ese aparato "X". Y no es que seas adivino, sino que has inducido esa idea en las mentes. Quien no, si tuviera tal poder, crearia Astartes sabiendo que serían mejores en todo?

El día que vea un Astartes en la tele y sepa que es real, lloraré, no por la alegria o el asombro, sino por el terror a loq ue pueda acarrear.
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 13 de Abril de 2009, 09:56:07
Ni que GW hubiera inventado todas esas cosas...

De todos modos, no creo que el hombre sea capaz nunca de crear una inteligencia superior a la suya propia... (al menos no por métodos "no convencionales", ya sabéis a lo que me refiero  ;))
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Lord Principe en 13 de Abril de 2009, 11:15:06
"La realidad SIEMPRE supera a la ficción".

Este axioma siempre se cumple, tiempo al tiempo. ¿Miedo? no creo, cuando eso ocurra la gente estará acostumbrada a ello y también condicionada socialmente para aceptarlo, así que no lo tendrá.
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 13 de Abril de 2009, 16:02:30
La complejidad de un ser vivo es inimitable de forma artificial.
Me hace mucha gracia eso de que el metal es más fuerte que la carne... cuando una máquina de metal cicatrice, sea capaz de autoarreglarse siempre que haya CUALQUIER cosa que sea capaz de dañarla, etc. entonces ya hablaremos...
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Draco Ignis en 13 de Abril de 2009, 23:32:09
Siempre he pensado en eso, una máquina puede acumular mucho más conocimiento que un hombre y tener una memoria tan poderosa que pueda recordar el más mínimo detalle, pero sigue siendo una máquina y por ello carece de la habilidad orgánica de la regeneración, no importa cuan avanzado sea un robot ni que tipo de energía utiliza, ninguno está compuesto por células vivas que actuen de forma independiente y conjunta.


Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Lord Principe en 13 de Abril de 2009, 23:51:56
Y que más da qué no se regeneren? si sufren daños al taller, se les cambia las piezas dañadas y ya está. Yo casi pierdo una pierna en un accidente y seis años despues todavía sufro las consecuencias, ¡vaya regeneración!, y menos mal que la conservo y puedo andar normalmente.

Además la nanotecnología acabará desarrollándose tarde o temprano, y no dejan de ser "células", que permitirán esa regeneración de la que hablais en las máquinas.

Tarde o temprano la Humanidad habrá de enfrentarse a la realidad de la robótica como hecho consumado, y ya veremos como acaba ese encuentro  :-\
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Lopezcaos en 14 de Abril de 2009, 00:30:40
y si mediante la investigación en este campo pudieramos lograr el efecto contrario?, es decir en lugar de asignarle un cuerpo robótico a un cerebro poder incorporar elementos "hardware" al cerebro de un individuo común? si pudiesemos insertar todo el conocimiento de la ciencia en la mente de una persona lo suficientmente inteligente como para poder darle uso, o conseguir que pueda pensar a una velocidad sobrehumana...  miedo me da :D
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 14 de Abril de 2009, 00:35:48
Y que más da qué no se regeneren? si sufren daños al taller, se les cambia las piezas dañadas y ya está. Yo casi pierdo una pierna en un accidente y seis años despues todavía sufro las consecuencias, ¡vaya regeneración!, y menos mal que la conservo y puedo andar normalmente

Tú eres autosuficiente, una máquina no lo es
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Lord Principe en 14 de Abril de 2009, 00:50:48
Tú eres autosuficiente, una máquina no lo es

Soy autosuficiente interactuando con mi entorno, si me sacas de él probablemente no lo sería.

Ningún humano de un país desarrollado podría decirse autosuficiente, no sabemos cultivar, hacer fuego, hacer refugios estables...ect...es decir, estamos programados para actuar en nuestro entorno. De la misma manera en algún momento, puede que relativamente cercano, se conseguirá programar una máquina que dentro de su entorno sea totalmente autosuficiente.

Está claro que actualmente el ser humano está en la cima de la evolución a mucha distancia de sus seguidores, pero eso no quita que en algún momento no sea así, como ya lo fue antaño. Y probablemente sea la máquina, invento humano, la que rivalice con nosotros.

Que no serán copias perfectas nuestras, seguro, la respuesta emocional humana es incopiable, por muchas variables que se pongan en la base de datos de una inteligencia artificial, simplemente por el hecho de que nuestras emociones siguen un patrón racional que es único en cada individuo.

Pero eso no quita que tarde o temprano lo que ahora consideramos ciencia-ficción acabe siendo realidad. Ya tachaban de loco a Verne, y no era un loco, solo un maravilloso visionario, de la misma manera ahora decimos que Asimov, Lem, Gibson o el mismo Abnett tienen una portentosa imaginación, quizá en un futuro se les considere visionarios adelantados a su tiempo.
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 14 de Abril de 2009, 12:55:21
No, no somos el cénit de la evolución. Todos los seres vivos que hoy habitan sobre la faz de la Tierra, son tan cénit como nosotros... y después de nosotros la evolución continuará, no existe el punto final.

Y la cantidad de cosas que nos hacen autosuficientes está más allá de la mera adaptación al entorno. Sólo con todos los agentes perjudiciales que existen para nosotros (que son muchos más de los que puedas pensar...) y la ínfima cantidad de "averías" que sufrimos es muestra de ello. La maquinaria que define nuestro cuerpo es tan súmamente compleja que es imposible que nosotros repliquemos de cero algo tan bien hecho como eso (Ni siquiera sabemos cómo funcionan un montón de cosas, como para replicarlas...)
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Draco Ignis en 14 de Abril de 2009, 13:43:15
Citar
Que no serán copias perfectas nuestras, seguro, la respuesta emocional humana es incopiable, por muchas variables que se pongan en la base de datos de una inteligencia artificial, simplemente por el hecho de que nuestras emociones siguen un patrón racional que es único en cada individuo.

Creo que eso más que una limitación es una ventaja, una sociedad completamente lógica buscaría la manera más racional y segura de sobrevivir en el futuro. Una utopía perfecta, pero algo aburrida para las reacciones emocionales humanas.

Las fuentes energéticas también son un tema interesante, por millones de años las criaturas vivas han estado muy relacionadas con su ambiente y con otras especies, y eso se demuestra en su forma de respirar y de obtener energía. Cuando un animal respira oxígeno, lo devuelve como dióxdido de carbono, el cual es necesario para que las plantas puedan respirar y devolver el O2 para que esté disponible a los animales. Cuando un animal excreta ayuda a que crezca un suelo fértil y permitir que vuelvan a crecer las plantas que se comió (o si es carnívvoro, para que crezca alimento para alimentar a las presas de sus hijos). En cambio, los robots no rinden cuentas con nadie.

Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 14 de Abril de 2009, 14:04:05
Depende que energía utilicen, ¿no?

Y lo de la sociedad cuadriculada es tanto una ventaja como una desventaja. Por un lado, la sociedad sería, como bien dices utópica, pero como tal, es una sociedad "estática", que nunca avanzaría porque no podría funcionar "mejor".
La inteligencia emocional proporciona una dinámica muy interesante a la sociedad, y sin ella, el hombre seguiría siendo un troglodita.
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Draco Ignis en 14 de Abril de 2009, 19:56:30
exactamente, el humano ha evolucionado desde sus primitivos antepasados y tiene un potencial evolutivo infinito, a la vez que puede desintegrarse en la nada así como así, mientras que las máquinas permanecerían estáticas en un límite apto para ellas.


Sobre energías supongo que la solar, se abastecerían de nuestra estrella hasta que esta llegara al fin de sus días, momento en el que se dirigirían a otro lugar apto para ellos, o incluso crear su propio mundo astronave (una idea loca, no sé como se me ocurrió :P)
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 15 de Abril de 2009, 01:32:59
Por eso una máquina nunca llegará al nivel de un ser vivo...

Y la energía solar, cuidadito que muchas veces está nublado :P
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Suber en 15 de Abril de 2009, 23:53:28
     Máquinas......
     ¿A que ya nadie tiene ganas de exclamar ¿Waaaaaall-eeeeeeeee"? :D
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: malekhit en 16 de Abril de 2009, 11:41:43
Nunca adoraras a las maquinas pensantes...

De la jihad butleriana de dune.
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Alejandros en 16 de Abril de 2009, 11:58:29
Y también del Emperador, que tiene proihibida cualquier investigación sobre inteligencia artificial, alegando que se hizo y esas maquinas se cargaron una civilización entera.
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Lord Principe en 16 de Abril de 2009, 12:03:35
Y también del Emperador, que tiene proihibida cualquier investigación sobre inteligencia artificial, alegando que se hizo y esas maquinas se cargaron una civilización entera.

Pero eso sería pasado en la historia del Whk y, en realidad, sería nuestro futuro, así que nos toca inventar la IA, para que nos domine, hacer una revolución y liberarnos de su yugo.  ;D ;D
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Alejandros en 16 de Abril de 2009, 15:40:47
Matrix reloaded....
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Lopezcaos en 17 de Abril de 2009, 02:19:10
Matrix reloaded....
terminator?
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Lord Principe en 17 de Abril de 2009, 11:14:45
Yo creo que terminator pega más con la historia del whk que matrix, ¿no?, aunque esos dreadnought que salen en matriz revolutions...son warhammeros total  ;D
Título: Re: Tecnoservidores?
Publicado por: Suber en 17 de Abril de 2009, 12:08:18
     Terminator mola, Matrix caca.
     Lo de la rebelión de las máquinas es un elemento recurrente en la ciencia ficción casi casi desde el principio. Pienso en Asimov, el Philip K. Dick, Aldiss... Los tiempos en que la ciencia ficción era otra cosa. Es cierto que había muchos relatos con robots "buenos", pero el tema de la máquina que se rebela contra sus amos ha dado muchos buenos relatos. Supongo que es el miedo que tenemos los humanos, el ser víctimas de nuestras propias creaciones. La unión de lo biológico y lo mecánico ya lleva muchos años en marcha; no me imagino lo que nos queda por ver, pero seguramente los primeros pasos vayan por ahí, por los implantes musculares y cosas de ese estilo. ¡Cyborgs! ::)