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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: quimori en 21 de Julio de 2009, 01:09:10

Título: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: quimori en 21 de Julio de 2009, 01:09:10
Hola , primero de todo hola a todos , he estado leyendo algo este foro y me interesaba ingresar aquí por que me gusta el trasfondo del 40k desde hace años aunque ara hacia algunos que lo tenia estancado.
Suerte de las novelas que si no estaría mas perdido. Mis preferidas son las de Los fantasmas de Gaunt aunque las de horus también las estoy disfrutando. Es por estas ultimas que escribo esto

En los libros de la herejía empieza la traición en los tres primeros libros es gradual y luego desde otros puntos de vista pero:
¿cuando empiezan los guerreros a sufrir mutaciones?
¿cuando quedan sellados y poseídos los titanes?
¿cuando cambian de forma las naves? por que cuando el Emperador asalta la nave de Horus se encuentra en una nave deformada por los poderes oscuros habitada por demonios y con paredes llenas de horrores en plan tentáculos y todo eso.
todo eso tiene que pasar antes de llegar a terra por no hablar de los refuerzos demoniacos y los príncipes demonio que salían en el antiguo codex y que participaron en el asalto a terra.

Bueno, espero no haberos soltado un rollo aburrido, por cierto aun voy por la novela de Fulgrim.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: quimori en 22 de Julio de 2009, 13:15:57
Bueno veo que no hay mucho interés en este tema, es solo que me parecía raro que no les haya empezado a salir el caos por los poros a los chicos astartes.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: Darius en 22 de Julio de 2009, 13:25:56
no se sabe la fecha exacta; ni existió, ni hace falta.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: quimori en 22 de Julio de 2009, 13:39:48
no se sabe la fecha exacta; ni existió, ni hace falta.

Que quieres decir con eso???
jeje creo que eso era para otro post.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: Terradas en 22 de Julio de 2009, 14:13:53

Lo que viene a decir Darius es que la corrupción comienza en el interior de las personas. El Caos te atrae con palabras sutiles, pero lentamente te va transformando...

¿Cuándo aparecieron los primeros marines mutados?  Pues no sé si los primeros se puede decir que los transformo Nurgle a bordo de la Eisenstein. Puede que el primer principe demonio fuera Grulgor, o incluso Decius al convertirse en el Señor de las Moscas.

También se sabe que los primeros marines poseidos por el Caos fueron de la legion de los Portadores de Palabra, en la batalla de Calth bajo el mando de Kor Phaeron...

Pero realmente se sabe poco sobre todo esto, porque una vez corrompido, es sólo cuestión de tiempo que se mute y la carne se vuelva mutada.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Julio de 2009, 14:31:43
El primero tal vez fue Fulgrim...
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: Adrastus en 22 de Julio de 2009, 14:47:55
Fulgrim no fue el primero, typon y Kor Phaeron se corrompieron  mucho antes.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: miguel en 22 de Julio de 2009, 21:57:58
Yo creo que los primeros Principes Demonio fueron los Primarcas, hubo Marines que mutaron mucho como Grulgor como dice Asgaard, pero llegar a ser Principe Demonio me parece un premio excesivo ya que no se consigue tan facil.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: quimori en 23 de Julio de 2009, 10:11:35
Primero gracias a todos por contestar  ;D
Lo que pasa es que es todo demasiado imperial todavía, no se aparecen los dioses a Horus y no les hablan de cultos, queda todo enmascarado en distintas logias como el "camino óctuplo" que sigue Kharn el que luego será Kharn "el traidor" pero que claramente se ve que es a Khorne al que sigue.
No son los marines con armaduras llenas de símbolos demoniacos aunque no estén mutados se supone que cada marine del caos se decora su armadura (como esas que llevaban flechas esculpidas por toda la armadura)
En ese sentido me han decepcionado las novelas aunque en otros puntos como el dia a dia de los marines y sus neuras esta muy bien.
Se que soy algo tozudo pero creo que va un poco lento para el ritmo de traición que llevan las novelas.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: Lord Principe en 23 de Julio de 2009, 11:23:33
Se que soy algo tozudo pero creo que va un poco lento para el ritmo de traición que llevan las novelas.

El camino de la traición es lento y metódico.

Hombre, hay que pensar, que de momento en las novelas tenemos el prólogo de la Herejía, la mayoría de los marines traidores saben que algo va mal, pero ellos no se consideran los "malos", los "traidores", solo las cúpulas de las legiones saben de que va el tema, los marines siguen a sus líderes con una fe ciega, demasiado para mi gusto, asi que para las grandes muestras de traición, como el redecorado de las armaduras, las mutaciones masivas y demás, aún queda un largo camino.

Posiblemente hasta mediada la batalla de Terra no tenga cada bando claro totalmente cual es cual en el tema de la traición, y seguramente muchos marines rebeldes se darán cuenta en ese momento que han perdido el rumbo y que han sido simples marionetas de los poderes de la disformidad. Pero ya será tarde.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: quimori en 23 de Julio de 2009, 11:49:24
Es cierto, no me acordaba que incluso ahora Horus se ve como un salvador, que quiere deponer al Emperador por que según el ha entregado el poder a los administradores y se quiere deificar sin prestar atención a la humanidad.
Incluso cuando acepta el trato con la disformidad lo hace entre otras cosas para no morir en Davin.
jaja lo de los marines con flechas lo he puesto por que me enamore del caos cuando salió el codex 2ªed y quiero ver como se lo montan para hacer esas decoraciones.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: Duma en 23 de Julio de 2009, 12:46:16
El tema es que a pesar de que muchos marines se sepan traidores, son tan cabezones que continúan luchando por su honor, por el hecho de que otro igual no les puede decir que se han equivocadohasta que les curte el lomo: el orgullo lleva a la destrucción. En la guerra de Badab los Garras Astrales eran víctimas de Hurón, pero los Lamentadores (o los Ejecutores) no y se pegaron con todo cristo hasta que los Minotauros les zurraron la badana. En la Herejía de Horus el Imperio no terminó de zurrar nada al Caos, el Emperador mata a Horus de chiripa. Así, sus acólitos continuaron la guerra desde el Ojo del Terror, donde con el tiempo, mutaron casi todos de alguna manera. Pero los que de veras se habían entregado al Caos, aún sin saberlo, empezaron a mutar mucho antes.

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Badab_War
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: Rosebud_Corintio en 24 de Julio de 2009, 09:50:07
Se que soy algo tozudo pero creo que va un poco lento para el ritmo de traición que llevan las novelas.


Posiblemente hasta mediada la batalla de Terra no tenga cada bando claro totalmente cual es cual en el tema de la traición, y seguramente muchos marines rebeldes se darán cuenta en ese momento que han perdido el rumbo y que han sido simples marionetas de los poderes de la disformidad. Pero ya será tarde.

En general estoy de acuerdo contigo Lord Principe a excepción de que, antes del desembarco en terra (probablemente en el viaje al sistema solar), ya estará todo el pescado vendido y los herejes ya habrán sido transformados (+ que nada por el antiguo texto del asalto a terra) del todo, de hecho y para no destriparle a quimori nada ya le falta poco para ver una transformación más serie en los Marines rebeldes.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: Suber en 24 de Julio de 2009, 17:48:42
     De hecho, en la denostada Batalla del Abismo ya se ve que los Portadores de la Palabra han cambiado sus armaduras grises por los nuevos colores de la Legión. Es un simple paso, pero ahí está. Coincido bastante con Lord Príncipe: en todo conflicto, sólo son las clases superiores las que tienen conciencia plena de la magnitud de los hechos. Los escalones intermedios e inferiores simplemente siguen a sus líderes, en el convencimiento de que hacen lo correcto. La Herejía comienza más como un movimiento de corte puramente político (y yo ahí echo un poco de menos en las novelas ese toque); sólo cuando el conflicto está suficientemente avanzado se empieza a manifestar la verdadera naturaleza de los instigadores de la rebelión, esto es, los dioses del Caos. Las mutaciones irán apareciendo poco a poco, pero el primer cambio será en las mentes de los implicados, que tendrán que aceptar esas mutaciones como algo natural y positivo.
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: Lord Principe en 25 de Julio de 2009, 11:02:48
Bueno, veo que todos opinamos más o menos lo mismo, solo añadir que tras la derrota de la batalla de Terra, los marines de las legiones rebeldes ven rebelado el alcance de su traición, los poderes del caos ya han corrompido de una forma visible y evidente a la muchos marines, y los pocos que no estaban corruptos caen ahora con mayor velocidad y desesperación pues se dan cuenta de lo que han hecho, y para acallar la conciencia se ve  obligados a recorrer con mayor velocidad el camino de la "caoticidad".

Es que en la batalla de Terra se tuvieron que dar auténticas barbaridades, los Hijos del Emperador masacrando a los civiles en actos de fe a Slaanesh, los DEvoradores de Mundos mostrando sin tapujos su auténtica naturaleza y su sed de sangre como ofrenda a Khorne, los hijos de Mortarion ya mutados. Ojala llegue pronto una novela de la Herejia que lo trate  ;D
Título: Re: Cuando empieza la corrupción de las legiones?
Publicado por: quimori en 27 de Julio de 2009, 11:30:59
Solo espero que relaten todo lo del asedio sin que se haga tedioso por que hay varios relatos unos largos y otros mas cortos pero como lo hagan mal puede ser muy aburrido. Lo malo es que para los veteranos en el hobby esta todo leído.
Lo que seria un regalazo para todos seria una peli sobre el tema :D