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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: Mateo en 22 de Septiembre de 2008, 15:10:24

Título: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Mateo en 22 de Septiembre de 2008, 15:10:24
En inglaterra ya lo comente y quiere dejarlo paar posible discusiones y ver como lo veis.
La carrera del dreadnought no es una nueva licenciatura ni nada de eso, la pregunta es:
¿Si una unidad no puede disparar puede correr en la fase de disparo?
Y ¿si no puede asaltar puede mover en su fase de asalto?
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2008, 17:52:26
Las unidades que corren, de hacerlo, no pueden disparar. Para saber cuales corren mira en el manual, te viene una listilla (Los bipodes no corren, por cierto). Si por alguna movida se ven afectadas por algo que les impida disparar (no se el que), y no especifica que no puedan correr, pues que corran. Otra cosa es que tu declares que disparan y no lleguen, en cuyo caso, mala suerte, te quedas quieto
Y en la fase de asalto, con excepcion a retrocohetes y reglas concretas, solo mueves si asaltas. Si declaras que asaltas y no llegas, pues no te mueves.
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: AlraK en 22 de Septiembre de 2008, 18:50:18
si que corren no ? XD
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: laranabucanera en 22 de Septiembre de 2008, 19:24:02
Creo qu esi, no veo por ningun lado donde diga que no, milu dime pagina para ver eso, por favor. ;)
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Milú el Bárbaro en 22 de Septiembre de 2008, 20:35:56
me confundí. No se porque tenia la idea de que los bipodes no corrían :P
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Gonfrask en 22 de Septiembre de 2008, 21:34:58
Claro, lo que pasa es que Corres en vez de Disparar...entonces...si no puedes disparar no puedes correr? La verdad es que el Aturdido no te impide moverte, ni cargar...vamos que el bipode sigue siendo movil a pesar de lo que ha pasado. Y tampoco pone que Aturdido te impida hacer nada en la fase de disparo, solamente no disparar (veremos cuando aparezcan bipodes psiquicos...).

Vamos, que creo que si podria correr
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Falkemberg en 22 de Septiembre de 2008, 23:00:13
A mi parecer solo te impiden disparar, no dice en ningun lado que no puedas correr. Y sino puedo disparar (por los motivos que sean) el resultado es el mismo que si decido no disparar yo para que esa unidad corra.
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Terradas en 23 de Septiembre de 2008, 01:02:02
¿Si una unidad no puede disparar puede correr en la fase de disparo?

Sí que puedes, si puedes mover:

Reglamento 40k, pg.15: En la fase de disparo, pueden disparar todas y cada una de tus unidades
Reglamento 40k, pg.16: En su fase de disparos, las unidades podrán elegir correr en vez de disparar

Siempre puedes disparar, aunque no tengas armamento para ello (mala suerte). En caso contrario rizaría más el rizo hasta lo absurdo:

¿Una unidad que no ve a ninguna enemiga, por lo que no puede disparar, puede correr?
¿Una unidad con armas de fuego rápido sin enemigos en alcance, y por tanto que no puede disparar, puede correr?
¿Una unidad con una miniatura con arma pesada, y que ha movido, y por tanto que no puede disparar, puede correr?
¿Cuando se considera que una unidad puede disparar si se compone del mismo número de miniatura que pueden disparar del que no?

Sigo? XD  Todas las unidades pueden disparar, luego veremos el qué disparan...


Como dato curioso para el Dreadnought:

Reglamento 40k, pg.72: Alternativamente, pueden decidir si quieren correr como la infanteria, aunque entonces no podrán disparar y asaltar ese turno. Obiamente, no pueden correr si están aturdidos o inmovilizados.


Citar
Y ¿si no puede asaltar puede mover en su fase de asalto?

No (rotundo eh?). Reglamento 40k, pg 33: Como no se puede medir la distancia al enemigo antes de declarar un asalto, si la calculas mal y la unidad no puede llegar al objetivo, no se moverá.

ASALTOS NO PERMITIDOS: Estan trabados en combate cuerpo a cuerpo, Han corrido en la fase de disparo, Están Cuerpo a Tierra, Disparan armas pesadas o fuego rápido en la fase de disparo, están retirandose.

Además, una unidad que dispara en la fase de disparo solo puede asaltar a la unidad a la que ha disparado.


Como dato curioso para el Dreadnought:

Reglamento 40k, pg.34: Todas las miniaturas de la unidad que asaltan realizan su movimiento de asalto siguiendo las mismas pautas que en la fase de movimiento

Reglamento 40k, pg.61: Tripulación aturdida: [...] El vehículo no puede mover ni tampoco disparar hasta el fin de su siguiente turno del jugador

Si te fijas no dice "no puede mover en la fase de movimiento"... simplemente no se puede mover, para nada, ni movimiento normal, ni correr, ni movimiento en la fase de asalto.
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: laranabucanera en 23 de Septiembre de 2008, 14:58:21
Asgaard, gracias al Emperador qu ete tenemos en el foro para que nos ilumines... ;D
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Hossu en 24 de Septiembre de 2008, 21:58:39
ademas nota de que si pueden correr los bipodes es que el nuevo Soulgrinder de los demonios es bipode y veloz, asi que se mueve un porron para asaltar jejejej


Bipodes es con b por dioox
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Milú el Bárbaro en 25 de Septiembre de 2008, 00:30:50
por cierto, ¿se puede correr y usar poderes psiquicos?
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Terradas en 25 de Septiembre de 2008, 00:56:10
Depende del poder, si es un "usalo como si fuese un disparo", pues no XD

En cambio el poder este nuevo de los bibliotecarios de "usalo y gana la habilidad de veloz" pues sí XD
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Milú el Bárbaro en 25 de Septiembre de 2008, 01:19:33
y si es: da cobertura de 5+? (por no andarme por las ramas)
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Gonfrask en 25 de Septiembre de 2008, 17:40:35
Cuando se usa? En la fase de disparo creo. Asi que mi respuesta es no :P
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Milú el Bárbaro en 25 de Septiembre de 2008, 17:44:48
todos los poderes psiquicos se usan en disparo, no? (menos capuscha psiquica, arma psiquica, etc)
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Gonfrask en 25 de Septiembre de 2008, 17:48:18
Algunos se usan en la fase de movimiento, como el nuevo Portal al Infinito, ese podrias usarlo, desplazarte 60 cm "teletransportado" y luego correr
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: elMestre en 28 de Septiembre de 2008, 18:14:25
¿Si una unidad no puede disparar puede correr en la fase de disparo?

Sí que puedes, si puedes mover:
.
.
.

Como dato curioso para el Dreadnought:

Reglamento 40k, pg.34: Todas las miniaturas de la unidad que asaltan realizan su movimiento de asalto siguiendo las mismas pautas que en la fase de movimiento

Reglamento 40k, pg.61: Tripulación aturdida: [...] El vehículo no puede mover ni tampoco disparar hasta el fin de su siguiente turno del jugador

Si te fijas no dice "no puede mover en la fase de movimiento"... simplemente no se puede mover, para nada, ni movimiento normal, ni correr, ni movimiento en la fase de asalto.

No tengo el reglamento a mano, Pero si lees las reglas especiales de Bipodes especifica que "Aturdido" Solo quita un ataque en cuerpo a cuerpo (y según creo no puede disparar pero si correr)
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Terradas en 28 de Septiembre de 2008, 18:35:36

No sé para qué cito XD


(http://img241.imageshack.us/img241/3699/bipodesiq7.jpg) (http://img241.imageshack.us/img241/3699/bipodesiq7.jpg)

En aturdido no te viene, pero en las reglas de bipodes, en las reglas específicas de movimiento, te indica que no puede correr si está auturdido o inmovilizado. :)
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Mateo en 06 de Octubre de 2008, 13:27:39
La pregunta más concreta es ¿un dread digamos de hierro (com blindeje adicional de serie) que lo acobardan (o lo atureden que en este caso se considera acobardado) puede correr en su fase de disparo.
Notese que en el reglamento dice que un bipode aturdico no puede correr no que un bipode acobardado no pueda correr
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Mateo en 06 de Octubre de 2008, 13:46:21
La otra parte de la pregunta que no me explique bien por temas de tiempo:
Un retrocohete o araña de disformidad o bicho parecido que pueda mover en la fase de asalto sin necesidad de trabarse con un enemigo, si hay algo que le impide asaltar en su fase de asalto (a corrido, cae en despliegue rápido o algo por el estilo) puede mover en su fase de asalto utilizando esa regla especial de equipo ya que no se considera un asalto (de hecho los retrocoehetes tiene que chequear terreno peligroso si mueven en la fase de asalto y terreno dificl si asaltan, porque lo hacen corriendo, aunque son tau y lo suelan hacer poco).
Y otra pregunta que tambien es muy buena, un vehiculo que hace despliegue rápido pero que es descubierto y que transporta gente, pueden asaltar en el turno en el que llegan, la regla dice En la fase de salto de ese tuno, estas unidades no pueden lanzar una asalto (incluso si son veloces), a menos que lo especifique claramente en sus reglas especiales, ya que estan demasiado trastornadas por su movimiento de despliegue rápido la pregunta es la unidad se considera tanto al vehiculo como a la unidad que transporta, llamese landspeeder tormenta cargado de exploradores.
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Milú el Bárbaro en 06 de Octubre de 2008, 14:05:40
Si llegas en despliegue rapido, no asaltas. Otra cosa es que en el land speeder ese dijese especificamente: si se despliega siguiendo las reglas de despliegue rapido, la unidad trasportada podrá asaltar normalmente.
Si no dice eso, pos nada.

El resto de cosas, ni zorra
Título: Re: La Carrera del Dreadnought
Publicado por: Terradas en 11 de Octubre de 2008, 12:44:51
La pregunta más concreta es ¿un dread digamos de hierro (com blindeje adicional de serie) que lo acobardan (o lo atureden que en este caso se considera acobardado) puede correr en su fase de disparo.

Si puede mover puede correr. Un dread puede mover y por tanto correr ya que acobardado no le impide mover, sólo disparar. La relación viene de mover-correr, no de disparar-correr... lo que pasa que si corres no puedes disparar. Más claro la imagen y cita que puse antes, donde sólo impide a un dread el correr si está aturdido o inmovilizado(no puede mover)

Un retrocohete o araña de disformidad o bicho parecido que pueda mover en la fase de asalto sin necesidad de trabarse con un enemigo, si hay algo que le impide asaltar en su fase de asalto (a corrido, cae en despliegue rápido o algo por el estilo) puede mover en su fase de asalto utilizando esa regla especial de equipo ya que no se considera un asalto (de hecho los retrocoehetes tiene que chequear terreno peligroso si mueven en la fase de asalto y terreno dificl si asaltan, porque lo hacen corriendo, aunque son tau y lo suelan hacer poco).

Reglamento 40k, pg 52:
Las unidades equipadas con retrocohetes solo mueven 15cms en la fase de movimiento, pero pueden mover otros 15cms en la fase de asalto incluso si no asaltan

Codex Eldar, pg.36:
En caso de no estar trabada en combate cuerpo a cuerpo, la unidad podrá efectuar un segundo "salto" durante la fase de asalto en vez de asaltar

Reglamento 40k, pg 53:
Las motocicletas a reacción eldars (incluidas las de los Eldar Oscuros) pueden mover un máximo de 15cm en la fase de asalto, incluso si no asaltan.

A ver, que son cosas distintas... :) aunque parece que siguen reglas similares. En principio siempre pueden moverse si y sólo si pueden asaltar, pero para cada caso lo de ver si asaltan o no depende de mirar otras cosas.


Citar
Y otra pregunta que tambien es muy buena, un vehiculo que hace despliegue rápido pero que es descubierto y que transporta gente, pueden asaltar en el turno en el que llegan, la regla dice En la fase de salto de ese tuno, estas unidades no pueden lanzar una asalto (incluso si son veloces), a menos que lo especifique claramente en sus reglas especiales, ya que estan demasiado trastornadas por su movimiento de despliegue rápido la pregunta es la unidad se considera tanto al vehiculo como a la unidad que transporta, llamese landspeeder tormenta cargado de exploradores.

Eso lo hemos estado mirando :) Ahora en la FaQ de los Angeles Oscuros nos lo han resuelto. Como llegan en despliegue rápido tan sólo pueden desembarcar. (lo hacen en referencia a las cápsulas de desembarco, que son descubiertas)