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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Koniev en 15 de Diciembre de 2011, 23:53:09
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yo no llevo Oscuros ni por asomo y tambien veo que les tratan fatal en los libros, les tienen una mania bastante fuera de lugar.
por cierto, si quieres sustituira un Emperador eres un traidor, no un hereje, que aqui para estar todo el dioa diciendo el Emperador que no es un dios se reparten titulos de hereje que da gusto.
Lion en cualquier caso ambiciona el titulo de warmaster, lo de Emperador es pura teoria conspiranoica.
si un emeprador no puede seguir siendolo sin tu ayuda ¿merece serlo?¿debe serlo?, si no puedes defender lo que dices que es tuyo, entonces puede que no lo merezcas....
voy a hacer unas decenas de Amos de la Noche, malditos libros.
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Para los que crean que el Emperador es un Dios, si es un hereje y como al final de la herejía lo creen ya prácticamente todos pues...Y Lion no ambiciona solo ser warmaster, sino ser warmaster después de que Horus y el Emperador la pichen. Ser Emperador, vamos ;D
Lo tuyo Silas, tampoco esta mal, máxime cuando la opinión de la mayoría es contraria a la tuya y sigues pensando que esta claro al 100% que es leal. No lo llamaría obsesión, empecinamiento quizas? ;)
En fin, que a mí ya me han dado un huevo kinder que es lo que quería, así que me da igual lo que digais ;D
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Hombre miguel, tanto como que la opinión de la mayoría es contraria a la mia... la mayoria son de la misma opinion qu e yo.
Una. Lion sabe que no puede llegar a Terra, que las tormentas de disformidad se lo impiden, y está deseoso por acabar con esto para ayudar a su padre a luchar contra los Herejes... (Punto: Lion es Leal!)... Pero cuando habla con Curze este le envenena con palabras... "Sabes lo que se dirá de ti en el futuro... No llegaste a tiempo a Terra... Tus intenciones no estaban claras" y más adelante... "¿Tan seguro estás? ¿Sabes lo que está pasando en Calibán en tu ausencia?"
Yo si que creo que queda demostrado que Lion es leal, pero, en lo que me parece un juego con el lector ( al que se le supone seguidor del trasfondo) Cruze tira a dar con esas palabras envenenadas.
Yo creo que queda clara la lealtad de Lion, es mas si fuese un paripe se llevo muy enserio, recordemos que si no es por la ayuda de uno de sus hijos, en teoría el Leon estaba cerca de palmar a manos dl Acechante.
Seamos serios despues de Itzvaan nadie podria tener una charla con un miembro de las legiones traidoras poniendo como escusa que eramos hermanos, que el bueno de Konrad estuvo alli despanzurrando Guardias del Cuervo y Salamandras y haciendo correr a Corax
Para que veas que soy imparcial pongo admito que hay alguna en tu linea...
Dorn es leal mas allá de la duda puesto que solo aspira a proteger al emperador, Russ lo mismo porque solo aspira a ser el ejecutor del emperador, y así los demás..... menos Lion y Guilliman.
Llamadme cansino, pero para mi Lion es/era................. hereje.
Y alguna dudosa...
Creo que al final el relato sí se inclina hacia la lealtad de Lion, pero el Acechante le envenena los oídos con sus visiones oscuras, sacando siempre el lado más negativo de todo, en su línea, pero acertando, desde luego.
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En este hilo, de esta novela. De hecho, abramos un hilo para ver que opina la gente, igual me llevo una sorpresa, pero estoy harto de leer a la gente decir que Lion es un hereje redomado.
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Hereje redomado, si tomamos adorador del caos como hereje no, pero si tomamos la Traicion por intereses subalternos como Herejia (que el imperio lo hace) si es hereje
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Anda mira, Silas, uno que se pasa a mi bando...¿o es que nunca estuvo en el tuyo? ;D
No te confundas Silas, dale un repaso a cualquier post sobre el Lion y verás que el grito unánime es TRAIDOR.
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Bueno, 3 a favor y 3 en contra (y uno a medias :D), la mayoria sigue sin estar en contra :-*.
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O eso crees tu, porque ya has visto que nada es lo que parece, algo a lo que deberías estar acostumbrado con tu Primarca...
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En serio, con esta conversación no llegamos a ninguna parte. Dejémoslo estar un rato.
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Y ahora llego yo para romper el empate, Lion es hereje, heretico, traidor y un chaquetero (de verdad se pensaba que con esa actitud iba a alguna parte?), ale, ya esta se ha roto el empate, el consenso general indica que es un traidorzuelo y fin de la discusion, podemos seguir la conversacion original caballeros?
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Y así es como un moderador calla la boca a un administrador. Si es que que bien entrenados están!!!! ;D
Divido el hilo para no manchar, que aquí los dos amigos de arriba tienen razón!
Como va el marcador? 4-2 y contando... mi dulce hereje. ;D
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Hereje y traidor. Es el listo que esperaba que el resto se despedazaran y llegar despues a darles el "golpe de gracia".
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Y otro kinder para Vermento!!
Me fastidia pero estoy de acuerdo con el, hereje quizá, pero un cambiacapas fijo que si, no se puede ser neutral en una cosa así!!
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Lion lo que esta claro no es que fuera un traidor, solo un chaquetero, es alguien que esta acostumbrado a sobrevivir, y si eso implica aliarte con los "malos" pues habra que
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Pero qué cambiacapas ni qué niño muerto. Antes de entablar batalla con un hermano habrá que preguntarle. Si lo hace un héroe está bien; si lo hace un malvado está mal, pero si lo hace alguien que no sabe aún lo que pasa, ¿se le fusila antes de preguntar?
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No me quites un voto, que tenia 3 y me dejas con dos, so tramposo :D
Los votos de los "capitulos mutantes" tampoco es que tengan mucho valor ::)
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Sanguinius seria mutante, pero a leal no le gana "naide" ;D
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Yo solo digo traidor
;D
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¿Mutante? Me cagon........ El más noble y leal de los primarcas.
Mereces un castigo por hereje
;D ;D ;D
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los oscurotes al fin muestran su faceta heretica
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hereje no, puesto que no adora al caos
¿traidor? depende, realmente no traicionó a nadie, no mas que Guilliman, que estaba bien lejos de Terra en el momento de la verdad y nadie le cuestiona
lo de Sanguinius es aparte, que tipo de poderes queria crear el Emperador mezclando un vampiro con un cisne se me escapa la verdad
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A Lion le sodomizó un eldar.
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Perdona, pero los gansos, cisnes, patos y demás familia son bestias PELIGROSÍSIMAS. Aquí os dejo un terroríficamente esclarecedor documento.
http://www.youtube.com/watch?v=kd3ioueUNHI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=kd3ioueUNHI&feature=related)
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Peores son los gallos...
¡Eso es!
¿Por qué no ilustran a Sanguinius con alas de gallo?
...
porque queda más bonito con alas blancas...
Si es que yo solo me respondo :)
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La escena de los tres malotes yendo a por el tío es impagable :P.
Bueno, Sanguinius no fue diseñado como ángel. Ya se insinuaba desde el Codex de Ángeles de Muerte que las alas fueron un "añadido" y más recientemente "Aurelian" rescata la idea.
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Juas juas no habia visto el tema.
Ya sabeis cual es mi opinion. Y sale reforzada en el relato corto del ultimo de la herejia. En epocas como esa si no eres completa e incondicionalmente leal es que eres una traidor. Lion anda por esa zona gris, ganó el Emperador y su falta de compromiso (ademas de los problemas caseros) se hizo evidente. Pero vamos que si hubiese ganado Horus habria pasado igual. Lion era un arribista interesado y no creo que comparable al ultramarine que al fin y al cabo se dejo la piel para defender su imperio particular y por ende ese eector galactico. Lion estuvo mas perdiendo el tiempo viendo hacia donde caia la balanza.
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Yo no creo que fuera traidor. Solo que estaba preparando el camino para ser Emperador en lugar del Emperador (como Iznogud) si las cosas saliesen mal.
Un listillo cabron, vamos.... ;D
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Sanguinius seria mutante, pero a leal no le gana "naide" ;D
Cierto en lo leal, pero mal en lo de mutante, ya se a quien retar para el torneo se adeptvs
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Lion no se hizo el remolón luchando por su casa, estaba en otro sector intentando volver a Terra, solo llegó tarde, como russ por ejemplo.
por cierto que tener un imperio propio es mas "herejia" que lo de los demás,
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Sanguinius seria mutante, pero a leal no le gana "naide" ;D
Cierto en lo leal, pero mal en lo de mutante, ya se a quien retar para el torneo se adeptvs
Pero si yo soy tambien un Sangriento!! Lo de mutante era por seguirle la coña a Silas! Miraaaa que toy muy loco y no respondo de mis actos he? :P ;D
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Sanguinius seria mutante, pero a leal no le gana "naide" ;D
Cierto en lo leal, pero mal en lo de mutante, ya se a quien retar para el torneo se adeptvs
Pero si yo soy tambien un Sangriento!! Lo de mutante era por seguirle la coña a Silas! Miraaaa que toy muy loco y no respondo de mis actos he? :P ;D
Se va vé, se va vé un follón que no sabe onde sa metio
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And here it comes again...
A estas alturas y todavía andamos con estas :D. Supongo que el inmovilismo es un poco inherente a toda posición radical, jaja. Y es que el manejo del concepto de lealtad en manos de cierta gente hace palidecer las habilidades del propio Tzeentch ;D.
Según todo lo visto en el trasfondo hasta la fecha, no hay ni un solo hecho o mención para llevar a pensar a cualquier persona no condicionada, o con una comprensión lectora adecuada que el León no sea leal al Emperador, sino más bien todo lo contrario.
Poner como excusa la conversación con el Acechante en Savage Beasts, cuando una vez más se nos expone que está haciendo todo lo posible para llegar a Terra, y que por tanto no ha llevado a cabo ninguna agenda propia que le aleje de la defensa del Emperador (en contraposición, por lo que parece, con Guilliman), es directamente tergiversar los hechos, o no entender aún al León como primarca.
Que no gusta la idiosincrasia de los Ángeles Oscuros? Perfecto. Que no gusta su primarca, ni su forma de actuar? Perfecto. Pero seguir encasillados en el tema de la traición es, hablando en plata, estar con el culo al aire...
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a mi , mas que traidor me parece un trpa, esperando su oportunidad para alzarse por encima de los demas, solo que no contaba con el desastre domestico, que lo entretuvo mas de la cuenta....y cuando volvia a terra yo creo que mas bien era para ver hacia que lado saltar....... solo que se encontro con horus muerto, el emperador en la silla del capitan findus y los "leales" con fuerzas suficientes para darle cera a lo que quedaba de su legion, ergo puso su cara "amable" y se lanzo contra los caoticos.
Si horus hubiese ganado la batalla de terra, yo creo que Lion se habria pasado bastante rapido al bando ganador.
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A ver por donde empezar
Hereje...., aun no lo he visto adorar al caos, repito aun...
Cambiacapas sin lugar a dudas
Megalomano, si igual que Horus y El muchacho de tapa del imperio Señor de Ultramar
Traidor a su gente si, traidor a su orden si
Tan pelmazo que encuentra una biblioteca del caos y la guarda (Red Alert primera prueba de herejia)(o simple estupidez claro)
Tan pelmazo que deja a cuidado de la misma al ultimo miembro de una orden que jugueteaba peligrosamente con poderes arcanos y creaba grimorios de hechiceria
Tan pelmazo que nombro creo en el 3 cargo en importancia en la Legion a ese referido ultimo sobreviviente
Tan idiota que descubre luego de la masacre de los Lupus que la mancha era peligrosamente grande y cuando viene el imperio no dice una palabra
Tan pagado de si mismo que no aceptaba ninguna otra opinion que la mejor, osea la suya (dios es tan creido como Fulgrim!)
Tan Idiota que parlamenta con un enemigo declarado despues de la masacre de Itsvann que esperaba para no parlamentar que le salieran tentaculos por el trasero? Y parlamentar para que para pedir su rendicion o para darse unos abrazos?
Por cualquiera de estas acciones en el año 40 mil le hubieran dado un tiro en la frente
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¿Lion es bobo? Demostrado, por dejar aburridos a media Legión vigilando su casa mientras él se iba de juerga por la galaxia (trasfondo antiguo, actualmente no se como han modificado eso).
¿Lion es un traidor? NO
¿Los Ángeles Oscuros y los No Perdonados son traidores? Unos son y otros no son (Caídos)
Los Ángeles Oscuros y los No Perdonados se "esconden" porque en el tiempo en que la Inquisición por bobo te pega un tiro en la frente, que se sepa que algunos que tenían muy cerca están jugando con "cosas que no deberían" es peligroso, por ello cazan sin descanso a los Caídos: Cuando se carguen al último ya no habrá nada que esconder, se elimina todo de todas partes y punto
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Zadeus: El que junto conocimiento con el que mejor no meterse fue Lion y lo dejo a cuidado de alguien de mas que dudosa reputacion, y traidor a su orden y a su gente es mas que probado que lo es por como deja que el imperio haga y deshaga con Caliban
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Un traidor , pedazo de judas .
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Me parece, en general un conjunto de frases sin justificación, pero bueno, iremos por partes.
A ver por donde empezar
Hereje...., aun no lo he visto adorar al caos, repito aun...
En cambio sí que se le ha visto luchar contra el Caos y contra Horus en particular, así como manifestar una y otra vez su lealtad al Emperador.
Cambiacapas sin lugar a dudas
Y esto, en qué lo basas? Doy por hecho que entiendes lo que significa. Lo único cercano al tema, y en ningún caso aceptable como justificación es su paulatino abandono de atención hacia Caliban y sus costumbres, cosa precisamente motivada por su deber hacia el Emperador y la gran Cruzada, así como el incidente con Luther en Sarosh.
Si en cambio lo dices por que te gusta el término, a mí también :D, incluso en inglés turncloak suena guay.
Megalomano, si igual que Horus y El muchacho de tapa del imperio Señor de Ultramar
Como hasta donde yo se, y se ha repetido mil veces, lo único que se nos ha mostrado hasta el momento es que Lion se cree merecedor del título de Señor de la Guerra, el resto es puro Sálvame.
Traidor a su gente si, traidor a su orden si
Una nueva versión del "porqueyolodigo". Quién eres tú para juzgar lo mejor para Caliban? Las cosas terminaron como todos sabemos, pero cualquiera en su sano juicio se habría adherido a la visión del Imperio del Hombre que traía consigo el Emperador. Para más inri no es que tuvieran otra opción jaja ;D, pero eso es otro tema.
Y en cuanto a su propia orden, unos tipos que trataron de asesinar al Emperador, primeramente, y luego al propio Lion y me hablas de traiciones?
Tan pelmazo que encuentra una biblioteca del caos y la guarda (Red Alert primera prueba de herejia)(o simple estupidez claro)
Tan pelmazo que deja a cuidado de la misma al ultimo miembro de una orden que jugueteaba peligrosamente con poderes arcanos y creaba grimorios de hechiceria
Tan pelmazo que nombro creo en el 3 cargo en importancia en la Legion a ese referido ultimo sobreviviente
Tan idiota que descubre luego de la masacre de los Lupus que la mancha era peligrosamente grande y cuando viene el imperio no dice una palabra
De lo primero está claramente exonerado pues el simple hecho de estudiar la Biblioteca para obtener conocimiento y no caer en el Caos es suficiente para desautorizar tu insinuación gratuita (conocimiento para los primarcas que por cierto habría ahorrado muchos males al Imperio como se demuestra una y otra vez).
Asunto diferente es el efecto que esa biblioteca pueda tener en otros, y es que es importante señalar que el gran defecto de Lion, recalcado una y otra vez en el nuevo trasfondo, es su nula empatía con otros individuos siendo incapaz de juzgar motivaciones ulteriores, un gran fallo sin duda para un líder.
Del resto, como se desconocen las motivaciones, y personalmente me espero algún giro aún, prefiero no opinar.
Tan Idiota que parlamenta con un enemigo declarado despues de la masacre de Itsvann que esperaba para no parlamentar que le salieran tentaculos por el trasero? Y parlamentar para que para pedir su rendicion o para darse unos abrazos?
De nuevo, un pelín de comprensión lectora y ecuanimidad no te vendrían mal. Se dice por activa y por pasiva que el conflicto está estancado, que no hay solución próxima. Es el Acechante el que propone parlamentar, sinceramente me parece de una tergiversación o falta de inteligencia profunda el hecho de cuestionar que aceptara el parlamento y cerrarte a las posibilidades que te pudiera ofrecer.
Si incluso me apuras, el hecho de que tras escuchar las palabras del Acechante y que hasta el momento siga en la misma línea, es un nuevo dato que te desacredita.
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Los Ángeles Oscuros y los No Perdonados se "esconden" porque en el tiempo en que la Inquisición por bobo te pega un tiro en la frente, que se sepa que algunos que tenían muy cerca están jugando con "cosas que no deberían" es peligroso, por ello cazan sin descanso a los Caídos: Cuando se carguen al último ya no habrá nada que esconder, se elimina todo de todas partes y punto
Con lo divertido que es pegar un tiro en la cara a cualquier paleto que veas con la enseña inquisitorial... deberíais aprender éso de los lobos, nadie les toma por traidores por hacer éso además.
Uriel, te lo resumo: Es mucho más divertido tocar las narices a los sosainas de los ángeles oscuros llamándoles traidores que no hacerlo.
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Uriel, te lo resumo: Es mucho más divertido tocar las narices a los sosainas de los ángeles oscuros llamándoles traidores que no hacerlo.
Me alegro de no ser el unico que piensa de esa manera :D
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De lo no me alegro tanto es de frases como esta:
De nuevo, un pelín de comprensión lectora y ecuanimidad no te vendrían mal. Se dice por activa y por pasiva que el conflicto está estancado, que no hay solución próxima. Es el Acechante el que propone parlamentar, sinceramente me parece de una tergiversación o falta de inteligencia profunda el hecho de cuestionar que aceptara el parlamento y cerrarte a las posibilidades que te pudiera ofrecer.
Si incluso me apuras, el hecho de que tras escuchar las palabras del Acechante y que hasta el momento siga en la misma línea, es un nuevo dato que te desacredita.
Rayas la falta de respeto?por una discusión de una historia de una novela de ciencia ficción. Cuidado. Que te lo tomes en serio, mola, que te creas un Caballero de Caliban que tiene que defender el honor de un personaje que no existe, queda ridículo. Cíñete al trasfondo y evita comentarios que cuestionen la inteligencia de los demás.
Por lo demás, da gusto ver que cuando queremos seguimos siendo un foro de trasfondo con gente que sabe lo que se dice.
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De lo no me alegro tanto es de frases como esta:
De nuevo, un pelín de comprensión lectora y ecuanimidad no te vendrían mal. Se dice por activa y por pasiva que el conflicto está estancado, que no hay solución próxima. Es el Acechante el que propone parlamentar, sinceramente me parece de una tergiversación o falta de inteligencia profunda el hecho de cuestionar que aceptara el parlamento y cerrarte a las posibilidades que te pudiera ofrecer.
Si incluso me apuras, el hecho de que tras escuchar las palabras del Acechante y que hasta el momento siga en la misma línea, es un nuevo dato que te desacredita.
Rayas la falta de respeto?por una discusión de una historia de una novela de ciencia ficción. Cuidado. Que te lo tomes en serio, mola, que te creas un Caballero de Caliban que tiene que defender el honor de un personaje que no existe, queda ridículo. Cíñete al trasfondo y evita comentarios que cuestionen la inteligencia de los demás.
Por lo demás, da gusto ver que cuando queremos seguimos siendo un foro de trasfondo con gente que sabe lo que se dice.
Para empezar, si alguien se siente ofendido por lo escrito no me duelen prendas en absoluto en aclarar mis palabras o pedir disculpas si fuese necesario, ya que en ningún momento ha sido mi intención faltar al respeto a nadie como tú asumes.
Y por si no quedó claro, opinaba sobre un hecho, no sobre un quién, y en un tono que me parece incluso más correcto del que otros emplean dentro de la polémica.
Sin embargo, sí encuentro reprobable que etiquetes de ridículo algo que directamente desconoces. Ni llevo Ángeles Oscuros, ni me interesa un pimiento defender una postura u otra, en cambio lo que sí me molesta es que se tergiversen las cosas, como muchas veces veo hacerlo sobre este tema. Puede que en este u otros casos sea algo más vehemente de lo que debiera.
Una cosa es lo que decía Milú, muy acertado comentario por cierto, y que me parece cojonudo. Y otra diferente es que se inventen cosas para defender posturas claramente desmontadas, y que no se pueda decir nada al respecto, eso sí que me parece ridículo.
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Pa flipar ::)
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Se va ver se va ver un follón que no sabe onde sa metió!!!!
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Bueno bajemos el tono que no merece la pena tanta vehemencia, mejor guardarla para otras cosas.
Y si podemos defender que Lion no fuese leal, que no traidor. Es un matiz pequeñito pero que representa el quiz de la cuestion.
Por qué? Sencillo. Mientras los otros primarcas con legiones más pequeñas estaban en el núcleo galactico luchando por el Emperador y su supervivencia, la primera legión (recordemos que de las más numerosas) andaba en el borde de la galxia acantonado o jugando al ratón y al gato con los Amos de la Noche. Por qué estaba ahí? Y aquí estaba la clave de todo, porque tanto Guilliman como Dorn, los dos grandes estrategas del bando leal no se fiaban de él. Cierto que el ultramarine luchaba con la mayoria de sus recursos para defender Macragge pero tenia ocupados a los portadores, la legión más numerosa de todas y con más aliados de la disformidad, asi Guilliman demostró su lealtad y mantuvo su pseudo imperio privado.
En cambio Lion no tenia un imperio, apenas un planeta afectado por la sedición. No tenia amigos entre los primarcas ni lazos como el de Fulgrim y Ferrus o Sanguinius y Horus, simplemente iba a su interes. Por ello ni Horus trató de llevarle a su bando ni los leales darle un lugar clave en la guerra.
El gran error de Lion fue no posicionarse claramente con los leales y realizar acciones, aunque fueran desobedeciendo la estrategia general leal, para dar golpes clave a los traidores. No, se mantuvo alejado y dio la impresion de a verlas venir. Ese es su estigma y es un hecho irrefutable.
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Bueno, calmemonos un poquito y miremos los comentarios que hacemos cada uno.
Quiero recordar que temas como este han sido cerrados al encostrarse con amovibles posturas sin que avancemos en nada.
Si no se argumentan las posturas, quedan vacias y sin base, y mas vale que estubieran en el post de Milu ;).
Como dice miguel, nos valagloriamos de ser un foro con altos conocimientos de transfondo, pues defendamos nuestras posturas con ese conocimiento.
En cuanto a las dudas de Lord, todas o casi todas se desvelan en el ultimo libro de la herejia de Horus, en el capituloo de "Bestias salvajes" (no quiero entrar a destripar el libro en un post que no es el adecuado), pero te comento que esta defendiendo un sistema (no un planeta) de alto valor, que la legion de los Amos de la Noche puede ser tan peligrosa como la de los Portadores de la palabra y que si no vuelve a ayudar (que lo intenta) es por que se lo impiden las tormentas de disformidad (al igual que a Russ, p.e.).
Si estaba al borde de la galaxia es por que se lo ordenan y el obedece, seguro que pensais que es mejor desobedecer las ordenes directas... seguro que en ese caso no lo criticabais :D
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El único problema que tiene Lion es que no tiene amigos.
En el Imperio como en España, sin amigos, enchufes y buen marketing no llegas a ningún lado.
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Dudas???ein??? Ninguna que ya me lo he leido como ya he señalado y refuerza más mi posición. Está ahí porque no confían en él, ni más ni menos.
Y Wachipiyu tiene razón.
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Yo después del relato corto del último libro de la Herejía, voto a favor de la inocencia del León y a su vez lo propongo como Mártir.
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oye, por qué coño no volvemos al trasfondo antiguo y nos dejamos de elucubraciones??
Lion (al igual que Russ y Guilliman) no pudieron llegar a tiempo para salvar al emperador, nunca se cuestionó su lealtad, pero cuando después de la guerra se vuelve a Calibán se encuentra que luther, cabreado y tentado por los dioses del caos le ataca, de forma irracional destruye su propio planeta para limpiar una mancha que en el nuevo Imperio podria significar su purga y sus sucesores declaran un secreto absoluto sobre el tema para impedir que les purguen mas adelante, llegando a matar a cualquiera que se cruce en su caza de traidores...
no es para tanto, los Lobos liquidamos sororitas e inquisidores una decada si y una no y nadie se atreve a decir "herejes", y Guilliman permitio que se elevase al Emperador a la categoria de dios sabiendso mejor que nadie que el Emperador abominaba de ese concepto, eso si que es herejia, y tampoco nadi dice nada.
otra cosa es que los oscuros caigan mal de siempre ya que se les describía como poco fiables, pero eso es mas por darle vidilla a sus rencillas con los lobos que otra cosa.
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Yo no votaria nada hasta que salga el 3 de los oscuros
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Sin embargo, sí encuentro reprobable que etiquetes de ridículo algo que directamente desconoces. Ni llevo Ángeles Oscuros, ni me interesa un pimiento defender una postura u otra, en cambio lo que sí me molesta es que se tergiversen las cosas, como muchas veces veo hacerlo sobre este tema. Puede que en este u otros casos sea algo más vehemente de lo que debiera.
No desconozco nada, leo lo que has escrito y actúo en consecuencia, me da igual que lleves Oscuros o que hagas "macramé", lo que no puedes hacer es descalificar a nadie, aunque tu intención no fuera esa. Si quieres más aclaraciones, por privado me las mandas, cualquier otro mensaje sobre esto en el hilo te lo borraré.
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Por otra parte comparto los comentarios de wachinayn, en cierta parte Lord (porque recordemos que si no fuera por su ineptitud empática y social, y aún probablemente exagerando, casi asesta un gran golpe a la rebelión de Horus, en Fallen Angels se dice que las máquinas de asedio de Diamat eran fundamentales en el asedio de Terra...) y de Koniev.
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después de la guerra se vuelve a Calibán se encuentra que luther, cabreado y tentado por los dioses del caos le ataca,
Ya veremos si eso se sigue manteniendo o si lo hacen bien y consiguen que Luther tenga un verdadero motivo para atacar a Lion que no sea "tentacion por el Caos"
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Según el Codex de 2ª (que lo releí hace poco) el motivo no es la tentación del Caos, sino la envidia. Empezó cuando ambos eran jóvenes porque nombraron a Lion líder de la Orden en vez de a él, y se afianzó tras la llegada del Emperador, que elevó a Lion a la gloria y le mandó de Cruzada mientras Luther se veía relegado al mísero puesto de Gobernador Imperial.
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los celos siempre fueron el motivo, pero que los poderes del caos te eleven a campeon para luchar con Lion no es gratis que yo sepa
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Bueno, quizas sea mas un tema de conocimientos prohibidos que otra cosa, como Eisenhorn y temas de Inquisidores Radicales.
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Es lion un traidor, creo que eso solo lo sabe el emperador, luther, cypher o alguno de esos dioses oscuros que os tientan a cada paso de dais el resto de legiones/capitulos.
Pero a mi entender no es mas traidor que los ultramarines, angeles sangrientos o incluso los lobos por no mencionar a otros, me explico:
Los ultras ya ha quedado claro que su intencion era suceder al emperador cuando terminara la guerra i su peor fechoria no fue ascender a el emperador al nivel de dios, si no atacar a legiones amigas solamente por no querer aceptar su codex, sino preguntarles a las puños imperiales. Traidores ademas de secta.
Los Sangrientos creo que hay 4 libros donde explica que han tenido una guerra civil entre ellos a causa de uno de esos dioses del caos, a los cuales les pongo al mismo nivel que a los oscuros ambos con una guerra civil de por medio con la pequeña diferencia que nosotros los perseguimos para borrar esa mancha i ustedes los reincorporan a filas con lo que puede conllevar eso.
Y los lobos tanto que hablan, cuantos capitulos sucesores se os han marchado hacia el lado oscuro o escuadras enteras se han hecho de los corsarios rojos. (hay fotos de games de esas escuadras, por lo que entiendo que es oficial).
Entiendo que nuestro secretismo os puede hacer dudar de nosotros, pero aparte de ocultar nuestra guerra civil somos la semilla genetica mas pura que hay, no como otros que se convierten en bichos raros todo sedientos de sangre i siempre con miedo de que les caiga la inquisicion encima i les haga pupita. (menos los lobos que tienen fama de ser expertos en hacer desaparecer inquisidores).
A mi parecer, sufrimos de mania persecutoria por que no nos escondemos en eliminar a nadie con tal de conseguir nuestro objetivo (pobres templarios negros) pero el resto de capitulos hacen lo mismo i no les dan tanta importancia, supongo que es la envidia de que seamos la primera i la mas mejor...
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Los Sangrientos creo que hay 4 libros donde explica que han tenido una guerra civil entre ellos a causa de uno de esos dioses del caos, a los cuales les pongo al mismo nivel que a los oscuros ambos con una guerra civil de por medio con la pequeña diferencia que nosotros los perseguimos para borrar esa mancha i ustedes los reincorporan a filas con lo que puede conllevar eso.
Por esto si que no paso, por unos libros que habría que quemar de malos que son, malos no, malísimamente malos, y con ellos al HP del que los escribió. Últimamente nos tienen manía porque entre este vomito de libros y el trasfondo de retrasado mental del spacehulk............ O sea que no me compares el tocino con la velocidad.
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http://www.youtube.com/watch?v=dZpcBXrxG6g ahí tienes lo que tiene que ver el tocino con la velocidad min 3:50 xD PD: llevo AO y creo que Lion tenia sus propios motivos para hacer lo que hizo y creyó correcto.
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Los Sangrientos creo que hay 4 libros donde explica que han tenido una guerra civil entre ellos a causa de uno de esos dioses del caos, a los cuales les pongo al mismo nivel que a los oscuros ambos con una guerra civil de por medio con la pequeña diferencia que nosotros los perseguimos para borrar esa mancha i ustedes los reincorporan a filas con lo que puede conllevar eso.
Por esto si que no paso, por unos libros que habría que quemar de malos que son, malos no, malísimamente malos, y con ellos al HP del que los escribió. Últimamente nos tienen manía porque entre este vomito de libros y el trasfondo de retrasado mental del spacehulk............ O sea que no me compares el tocino con la velocidad.
como sabia que entrarias al trapo!!! jajajajaja
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Lo raro es que no contestaras tu algo tampoco ::)
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Yo me he tenido que contener pues ya solte mi mala baba con el comentario a Crapusculo y no me parecia bien volver a hacerlo tan pronto, ademas, ya habias dicho tu lo que opinamos todos asi que ... ;D
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Al final los únicos buenos son los puños imperiales, por pringaos
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Al final los únicos buenos son los puños imperiales, por pringaos
Manos de Hierro, Salamandras, Cicatrices Blancas...
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Los manos de hierro son más del mechanicus que del imperio, los salamandras huelen a podrido con tanto culto al fuego y los cicatrices son como los lobos, mahomenos.
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y la guardia del cuervo ??
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La guardia del cuervo recurrio a tecnologia prohibida para tratar de acelerar la recuperacion de sus efectivos (yo apuesto porque deciden usar clones) y encima se les cuela la Legion Alfa y se la lia. Respecto a sus fuentes, pues se dicen que varias, o japoneses o como bien planteo Freak, Indigenas americanos
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La guardia del cuervo recurrio a tecnologia prohibida para tratar de acelerar la recuperacion de sus efectivos (yo apuesto porque deciden usar clones) y encima se les cuela la Legion Alfa y se la lia.
No sabia yo eso... bueno lo que está claro es que cada uno llama herejia a lo que hacen los demas, porque a cada capitulo cree justificadas sus acciones pero al final todos menos los PI tienen su propio oscuro secretillo
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no eran los PI los que se flagelaban para estar más cerca de su primarca? sé que en una novela salía un PI (en las del inquisidor draco) que se hacían daño a si mismo para entrar en comunión con su primarca y el tipo para concentrarse se machacaba el ojo.
aunque bueno, esto no es tema para este post eh?
p.d.: y los sangrientos no reincorporaron a filas los marines que se pasaron al caos, pues no se pasaron ninguno al caos, sencillamente siguieron a la persona equivocada sin hacer nada realmente para pasarse al caos y recordad que en la novela les hacen un analisis en detalle para ver si están contaminados. Exagerados XD
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Las novelas de los Sangrientos si son una HEREJÍA!!!
No he leído nada tan INFUMABLE en tiempo...
Y lo peor de todo es que por puro Frikismo tengo 2, la 3 ya no la compré porque se me revolvía el estomago!!!