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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: laranabucanera en 15 de Octubre de 2008, 11:37:33

Título: Viejos conocidos...???
Publicado por: laranabucanera en 15 de Octubre de 2008, 11:37:33
Viejos conocidos...

¿Que ha pasado con esta regla camaradas?, ¿alguien puede darme una respuesta fiable?
 :-\
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Terradas en 15 de Octubre de 2008, 12:05:31
Se ha transformado por la regla "Enemigo Predilecto"

Reglamento 40k, pg.75
...Estas tropas siempre pueden repetir sus tiradas para impactar en combate cuerpo a cuerpo contra su enemigo predilecto...
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: laranabucanera en 15 de Octubre de 2008, 12:16:45
¿Y que se considera una tirada? Es que tenemos una disputa que esta apunto de verter sangre en nuestras mesas de juego?
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Suber en 15 de Octubre de 2008, 12:32:46
     Tirada para impactar en cuerpo a cuerpo. El tema de la HA y tal. No entiendo muy bien la pregunta, lo siento, ¿me puedes concretar un poco cuál es la disputa? ¡Un saludo!
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: AlraK en 15 de Octubre de 2008, 12:34:04
la duda eterna es si una tirada es toda la tirada o solo los fallados... y yo tampoco se responderte jeje
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Suber en 15 de Octubre de 2008, 12:46:06
     Yo entiendo que cuando dicen "repetir las tiradas de..." es repetir los dados fallados. Vamos, nunca he tenido problemas con nadie en ese sentido.
     Vamos, si se dijera "repite la tirada para impactar", pues no sé, me podría plantear lo de tirar de nuevo todos los dados. Pero cuando me dicen "puede repetir las tiradas de..." yo siempre he tirado de nuevo los dados fallados.
     Es cierto que en algunas ocasiones sí se dice de manera más explícita, tipo "debes aceptar el segundo resultado, aunque sea peor...". Pero en este caso, precisamente la ausencia de esa coletilla me da a entender que la tirada nueva puede ser únicamente más beneficiosa, volviendo a tirar solamente los dados fallados.
     Vamos, que mientras haya acuerdo entre los dos no pasa nada. Siempre puedes tirar un dado con tu adversario para decidir (y si sois viejos conocidos, podeis repetir vuestras tiradas)  :D
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Milú el Bárbaro en 15 de Octubre de 2008, 12:50:12
si no dice algo como "tendras que aceptar el segudo resultado", solo los fallados (ya veras como la logica vuelve a no funcionar...)
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Suber en 15 de Octubre de 2008, 12:56:19
     Sí, claro, además en este caso, el sentido de la regla es que tus tropas se benefician del mejor conocimiento que tienen de un enemigo determinado, y saben explotar sus puntos débiles mucho mejor que cualquier otro combatiente. Por eso, sus resultados contra ese enemigo siempre deberían ser mejores (Si el azar lo permite, claro...)
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Terradas en 15 de Octubre de 2008, 15:17:01
La duda ya no es eterna, esta quinta edición nos lo ha resuelto.

Reglamento 40k, pg.2
En algunas situaciones, las reglas te permiten repetir una tirada. Esto quiere decir exactamente lo que parece, es decir, coger los dados de nuevo y volver a tirarlos. [...] Si realizas una tirada de 2D6 o 3D6, debes volver a tirar todos los dados, a no ser que se especifique lo contrario.

Reglamento 40k, pg.17
Para determinar si las miniaturas que disparan impactan en su objetivo, hay que tirar 1D6 por cada disparo dentro del alcance.

Reglamento 40k, pg.18
Cuando una unidad dispara, todas sus armas lo hacen simultaneamente, por lo que debes realizar todas las tiradas para impactar a la vez.

Reglamento 40K, pg.37
Para determinar cuantas veces se impacta en el enemigo, tira 1D6 por cada ataque que pueda efectuar la miniatura. [...] Cuando es necesario un mismo resultado para impactar, los dados de los ataques deben lanzarse a la vez, para que la partida sea más fluida.



Según el reglamento de 5ª, cada disparo y cada ataque supone una tirada para impactar, aunque se tiren todos los dados a la vez para agilizar cada uno de ellos representa una única tirada. Esto evita el problema de saber cuando una tirada de varios dados se falla (si por ejemplo impactan dos y fallan dos) y qué repetirías (fallados, todos)...

Con la nueva edición de reglas, y en el caso particular que tenemos, cogeriamos los dados que no han conseguido impactar (tiradas para impactar falladas) y las repetiriamos. También queda clara la regla de las armas de precisión, que permiten repetir una (1) tirada fallada, por tanto un (1) dado
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Asoen-Gar en 15 de Octubre de 2008, 16:52:25
Se repiten los dados fallados al impactar en CaC (ojo, no contra vehículos sin HA). Lo sé porque siempre juego con el voto que le otorga a todo el ejército excepto neófitos esa regla.
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: bragg en 15 de Octubre de 2008, 18:01:17
los templarios tiene una regla que permite a todo el ejercito repetir sus dados para impactar? vamos capellanes todos los turnos y gratis a todas las unidades? ¿cuanto cuesta ese voto?¿va en función al numero de unidades que incluya tu ejercito?
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Darius en 15 de Octubre de 2008, 20:33:45
no, es asi de gratix (bueno, pagando el voto) XD
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: luna de hierro en 15 de Octubre de 2008, 21:49:19
los templarios tiene una regla que permite a todo el ejercito repetir sus dados para impactar? vamos capellanes todos los turnos y gratis a todas las unidades? ¿cuanto cuesta ese voto?¿va en función al numero de unidades que incluya tu ejercito?


Es un voto que lo compras con el paladín del emperador (+50 puntos) y pasa a quedar activo para todo el ejercito de templarios (dreadnaughts incluidos), el voto no funciona para los neofitos y me parece que los servidores tampoco lo pueden utilizar.
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Gonfrask en 16 de Octubre de 2008, 00:23:26
El problema con "una tirada" fue que en ingles no es lo mismo "a roll" que "one roll", pero en castellano si se traduce igual.

En fin, tengo el reglamento en Castellano y dice que repites tus tiradas...pero no dice en ningun momento que solo sean los dados que hayan fallado...puedes repetir incluso los que han dado? En algun momento te puede interesar no masacrar a una unidad...
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Terradas en 16 de Octubre de 2008, 01:54:23
Efectivamente, puedes repetir cualquier tirada con viejos conocidos, incluso las superadas... te viene bien para mantener unidades en combate durante el turno enemigo, por ejemplo.
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Asoen-Gar en 17 de Octubre de 2008, 16:51:38
Efectivamente, puedes repetir cualquier tirada con viejos conocidos, incluso las superadas... te viene bien para mantener unidades en combate durante el turno enemigo, por ejemplo.

Pero el caso es que eso no es muy templario.
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Terradas en 18 de Octubre de 2008, 02:36:40
Afortunadamente el mundo se está deshaciendo de ellos, lo mismo que las ratas...

Bueno... y con esto caballeros se demuestra la superioridad de los Ultramarines en combate, por qué son ellos los que dirigen el Imperio y por que los Templarios no dan más de sí que ser carne de cañón...

Dile a un Templario que es genial en combate, dile que es el elegido del Emperador, y tiralo a luchar contra lo que sea, y que muera... la realidad es que no son los mejores en nada, que el Imperio no los quiere, que el Emperador odiaba a los fanáticos y que el Emperador dijo a sus marines "retirate hoy para luchar mañana, quiero soldados, quiero heroes, no fanáticos que den su vida en mi nombre a cambio de nada".

Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Darius en 18 de Octubre de 2008, 03:25:29
Casi, Asgaard, casi. Pero prueba algo asi...


Citar
Pero el caso es que eso no es muy templario.


ejem... "cierto, pero tampoco esperábamos mucho mas de ellos..."


Por cierto, donde viene concretamente que puedas repetir las tiradas que quieras, incluso eligiendo entre superadas, no superadas o ambas? (es pa marcarselo al oponente en los morros cuando no se lo crea)
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Milú el Bárbaro en 18 de Octubre de 2008, 10:10:07
no habia un post para hablar de templarios?

(Yeah! luchando por un foro mas limpio)
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Darius en 18 de Octubre de 2008, 14:31:19
yo creo que alrak ha leido el titulo, y como su tema es viejo, y ya nos conocemos... ::)

PD- jo, que palo, quería decir asoen, de verdad  :D
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Gonfrask en 18 de Octubre de 2008, 22:11:55
Descripcion de la regla: "puedes repetir las tiradas para impactar". No dice si falladas o no, por lo tanto es posible repetir las que dan tambien
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Falkemberg en 18 de Octubre de 2008, 23:33:59
Afortunadamente el mundo se está deshaciendo de ellos, lo mismo que las ratas...

Bueno... y con esto caballeros se demuestra la superioridad de los Ultramarines en combate, por qué son ellos los que dirigen el Imperio y por que los Templarios no dan más de sí que ser carne de cañón...

Dile a un Templario que es genial en combate, dile que es el elegido del Emperador, y tiralo a luchar contra lo que sea, y que muera... la realidad es que no son los mejores en nada, que el Imperio no los quiere, que el Emperador odiaba a los fanáticos y que el Emperador dijo a sus marines "retirate hoy para luchar mañana, quiero soldados, quiero heroes, no fanáticos que den su vida en mi nombre a cambio de nada".



Perdon por el off-topic pero no puedo quedarme impasible: veo que eres el ejemplo donde todos debemos mirarnos y actuar como tu. Este es el ejemplo que predicas?? Meterte a saco contra un capitulo determinado por que alguien que los lleva no te guste? Ofender al resto de jugadores con comentarios ofensivos sobre sus ejercitos?
Para ser un miembro tan antiguo del foro creo que das bastante mal ejemplo.  En vez de ponerle una nota aclarativa respecto a que no pintaba nada su comentario o algo similar vas y pones eso......pues muy bien. >:( >:(
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Søul en 18 de Octubre de 2008, 23:40:55
Ciertamente, Asgaard ha dado una imagen equivocada sobre lo que ha querido decir con sus palabras. No desprecia un ejercito, desprecia las tácticas, tranfosdisticamente hablando, de un ejercito en concreto. Pues, en nuestra propia historia, si nos remontamos a las Guerras Santas, las cruzadas, los fanáticos eran siempre los primero en caer mientras que aquellos que tenian algo de cabeza, luchaban de un modo mas inteligente.


Por otro lado su esperanza sobre los Templarios es demasiado ilusoria, pues el capítulo de templarios, crece mucho más rapido que el de los Ultramarines, claro que lo que pierde un Ultramarine en un año, es lo que pierde un templario en una semana. Son cruzados, ¿que te puedes esperar de un capítulo que vive iendo de un sistema a otro combatiendo un dia si y al otro también?
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Falkemberg en 18 de Octubre de 2008, 23:46:46
Afortunadamente el mundo se está deshaciendo de ellos, lo mismo que las ratas...

Bueno... y con esto caballeros se demuestra la superioridad de los Ultramarines en combate, por qué son ellos los que dirigen el Imperio y por que los Templarios no dan más de sí que ser carne de cañón...


A mi esto no me parece criticar su trasfondo. Mas bien menosprecia a dicho capitulo, lo mire por donde lo mire.
A mi personalmente me ofende bastante, no le veo la gracia por ningun lado.
Seguramente Asgaard estaba comiendo con fulgrim y se le ha pegado algo de su "yo interior".
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Darius en 18 de Octubre de 2008, 23:54:17
Mira, dejad a asgaard en paz un poquito, que bastante traga ya. Tendría un dia malo o algo asi en la vida real (si, algunos tienen de eso), se ralló de Asoen y encabronao, escribiría eso.

Supongo que se metió con los templarios no porque piense eso de ellos, sino porque son el reflejo de la persona contra la que quiso descargar, asi que dadle un poco de manga ancha, y reconocer que todos hemos deseado soltar algo asi en algun momento a alguna persona...
(http://www.acc.umu.se/~zqad/cats/1162662268-1162650713371.jpg)
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Falkemberg en 18 de Octubre de 2008, 23:57:44
Mira, dejad a asgaard en paz un poquito, que bastante traga ya. Tendría un dia malo o algo asi en la vida real (si, algunos tienen de eso), se ralló de Asoen y encabronao, escribiría eso.

Supongo que se metió con los templarios no porque piense eso de ellos, sino porque son el reflejo de la persona contra la que quiso descargar, asi que dadle un poco de manga ancha, y reconocer que todos hemos deseado soltar algo asi en algun momento a alguna persona...
(http://www.acc.umu.se/~zqad/cats/1162662268-1162650713371.jpg)
Rempampanos!!!  (antes habia puesto jxxer y no estaba bien), yo entiendo que todos tengamos un dia malo, o que alguien te caiga mal y todo eso, pero vamos creo que se le ha ido un poco el teclado errr digo los dedos.
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Terradas en 18 de Octubre de 2008, 23:58:34
No confundas atacar a una persona por pesado en el foro, que tomar el papel de un Ultramarine que soy y hablar trasfondisticamente...

A mi, como persona me gusta el codex templarios, lo tengo en casa, y me hice escuadras de ellos trasformadas con bretonianos de fantasy de 5ª (ya pondré fotos)...

Pero de ahi, a representarme como un Ultramarine, pues sí, como Ultramarine, interpretando un papel en trasfondo,  desprecio a los Templarios, llamo caóticos a los Oscuros, sucios homicidas a los sangrientos y sucios y pulgosos en general a los Lobos... porque ninguno de ellos sigue el sagrado y arcano tomo de sabiduría compilado por mi querido primarca Roboute Guilliman... y yo como Ultramarine venero ese codex.

Que aquí, si nos empezamos a poner frikis y representar nuestro papel como Asoen representa a los templarios, pues todos podemos ;)

Pero de ahi a despreciar a un ejercito porque alguien en concreto lo lleve... no creo... soy demasiado friki... y viejo como para llevarme a esos engaños...

De todos modos parece que mi mensaje, intentando no volver a sacar el tema templario, por enesima vez, en un post de reglas, no ha sido entendido como debiera, pediré perdón por él... Pero el hecho de estar siempre con este tema, pues empieza a quemarme un poco... :)
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Falkemberg en 19 de Octubre de 2008, 00:18:37
ok Asggard..no creia que tu vena friki llegaba tambien a esos extremos (jugar contigo al rol podria llegar a ser hasta dramatico por las interpretaciones no?  ;D ;D .
Y yo entiendo perfectamente tu aprension hacia ciertas conductas.....
Por mi parte todo queda aclarado. Y ya sabes, no olvides ponerles las mallas azules al señor de tu capitulo........que haria el imperio sin papapitufo espacial.  ;D :D
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Terradas en 19 de Octubre de 2008, 00:28:11

Dejarse devorar por la Flota Enjambre Gargamel
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: AlraK en 19 de Octubre de 2008, 02:16:58
Afortunadamente el mundo se está deshaciendo de ellos, lo mismo que LOS GATOS




Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Søul en 19 de Octubre de 2008, 04:48:08
Anda, dejar de meteros caña entre marines, que ya estamos los Eldar para satisfacer vuestras necesidades de inferioridad.

 ;D ;D ;D
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Darius en 19 de Octubre de 2008, 09:42:55
tsk tsk... no se puede ser original en este mundo... :-\
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Gonfrask en 19 de Octubre de 2008, 20:38:01
Al tema muchachos
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Asoen-Gar en 20 de Octubre de 2008, 10:41:45
Asgaard lo que pasa es que por ser el dueño de esto puede decir lo que le venga en gana, pero estaréis conmigo que lo que ha dicho es una ofensa contra los templarios.

Y, puestos a imbuirnos en nuestros respectivos capítulos, yo me enfundo la servoarmadura negra y digo que el resto de capítulos son heréticos y despreciables por consentir el uso de repelentes y abominables psíquicos.
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Terradas en 20 de Octubre de 2008, 11:36:19
Pues claro que no puedo decir lo que me venga en gana XD Y no soy el dueño de esto XD

Lo que no entiendo es por qué de lo de viejos conocidos, una regla universal, hemos terminado hablando de templarios, no sé si se me entiende...
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Asoen-Gar en 20 de Octubre de 2008, 11:37:30
Pues porque los templarios tienen un voto que le otorga dicha regla a todo el ejército.

Pero como estoy avisado, no diré más.
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: sun-fac en 20 de Octubre de 2008, 12:28:13
Se respira tensión en el ambiente.

Lo que me extraña es que nos discutamos por el tema Templario en cada post, sobretodo al ser un simple muñequito.
Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: Rosebud_Corintio en 20 de Octubre de 2008, 13:13:03
Asoen sin que te ofendas y para que lo entiendas, a lo que se refiere Asgaard es que este es un post que hablaba de "la interpretación de la regla" y no de quien la usa ni por qué.

Es como estar hablando de que hace falta para que nieve y que alguien diga que en Baqueira nieva ó, trasladado al WK40, si yo dijese que Dante da la regla de viejos conocidos a todos los Angeles Sangrientos a 30 cm... estaría mal, eso no tiene nada que ver con el tema de si se repiten sólo los fallados, se repiten todos los dados ó se repiten los dados que uno quiere. Aquí se habla de una regla, no de quien la tiene. S2

Título: Re: Viejos conocidos...???
Publicado por: laranabucanera en 20 de Octubre de 2008, 15:56:27
Menos mal que capte la idea de mi pregunta con pocas palabras y es de agradecer a los camaradas de siempre, pero si no digo lo que creo, exploto, estoy algo cansado de leer cualquier cosa en el foro y siempre aparezca este muchacho con su ¡temita cansino! >:(