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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Esenciales => Mensaje iniciado por: KeyanSark en 21 de Febrero de 2005, 15:48:18

Título: Warhammer 50.000
Publicado por: KeyanSark en 21 de Febrero de 2005, 15:48:18
Hola a todos:

Retomando el gran topic de trasfondo del viejo foro, voy a recordar los resultados de la encuesta que se planteó sobre cual sería desde nuestro punto de vista el futuro de la pobre Humanidad...
Opcion                                                                     % Votos
La raza humana completará su evolución psíquica              3.95%
El Emperador resurgirá y nos conducirá de nuevo a la gloria   35.53%
El Gran Devorador arrasará todo a su paso                         6.58%
La Galazia zerá verde, klaro... Waargh!                           1.32%
Los Poderes del Caos caminarán por Terra                      7.89%
Seremos pasto de los Dioses Estelares                                 11.84%
Los Tau nos llevarán a una etapa de orden y esplendor              6.58%
El Imperio se fragmentará en poderes independientes           26.32%

A la vista de estos resultados, parece que (suponiendo que no todos los que han votado sean Imperiales) la gente opina mayoritariamente que la Humanidad logrará sobrevivir de alguna forma a sus enemigos y seguir adelante, bien bajo la Guía de un Emperador Renacido, bien como una Comunidad de Imperios independientes (y frágiles) donde, según los mensajes que se enviaron, la Federación de Ultramar sería el principal bastión de la Humanidad, y el Mechanicus reinaría desde Marte sobre el Segmentum Solar.

Como yo creo en la Divina Luz del Emperador, formulé mi visión de lo que sería la Pax Imperialis dentro de 10.000 años... que sirva todo esto para retomar la discusión:

- La Galaxia humana unificada y dirigida por el todopoderoso Niño Estelar y su prole reunida (los sensei)

- El Caos erradicado. Posiblemente el Ojete del Terror siguiese abierto, pero controlado por la Flota Imperial.

- Tau, Eldar y otras razas xénicas, controladas en sus sectores galácticos y en Pax Imperialis (1)

- Cuarentena sobre los mundos necrones (tras milenios de guerra y enlazando con el post "El Gran Trabajo de los C'Tan")

- Esporádicas zonas de guerra por partidas orkas más o menos controladas

- Es probable (por no decir seguro) que la Inquisición haya desaparecido o menguado. La Eclesiarquía no, ya que el Emperador no podrá evitar que los humanos le adoren, y la religión pasa a ser un mal necesario como forma de control.

(1) Para esto me baso en el trasfondo que se narra en "The Art of the Horus Heresy", según el cual el Emperador no solo no quería que se le adorara como a un Dios, sino que no estaba a favor de políticas anti-xenos. La Raza Humana es lo primero, pero no necesariamente hay que exterminar al Xenos.

Dicho queda, ¡y que siga el debate!  ;)

Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Terradas en 21 de Febrero de 2005, 16:38:18
Y yo que creo que la Eclesiarquía, como tal, rechazaría la reencarnación del Emperador...

visto seriamente, el que el Emperador se reencarne significa que unos pocos poderosos, que hasta ahora hablaban por boca del Emperador, dejarían de hacerlo, y se verían sometidos al poder de otra persona...

Otra persona que bien podría ser un demonio del caos... quien sabe... poseyendo a un humano corriente...

Yo creo que habría guerra eterna entre los propios humanos hasta que los marines, unificados, exterminasen cualquier restro de Eclesiarquía existente... Mientras tanto, la Inquisición le investigaría...

Y si ya había inquisición en tiempos del Emperador, pues no creo que desaparezca, la amenaza del Caos, y de razas xenos belicosas es demasiado como para quitar la vigilancia de la Inquisición...
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Dante en 21 de Febrero de 2005, 16:49:35
Por partes si el emperador resucita se organizaria una nueva cruzada mas claro que el agua , la paz con los tau pues bastante seguro segun el Art of the horus heresy pero el ojo del terrror creo que serian los necrones los que estarian mas sobre el intentando cerrarlo o por lo menos controlar sus idas y venidas.
La inquisición seguira en marcha se crearon por orden del emperador y durante la cruzada que vendra seguro de su despertar vana hacer mucha falta ....
Te dejas en el tintero a los tiranidos que esos ni pax imperialis ni nada de nada seguiran entrando a comer en el buffet libre que es esta galaxia para ellos.
Los orcos con su propio sector espacial siendo atacados os que sobrresalgan para evitar futuros Waaaghs.
Los eldar a la caza y recuperacion de sus territorios ancestrales, se puede negociar pero habra rozes y muy serios.
¿Los sensei como altos señores de terra?, mola pero mas de un actual alto señor le va a sentar omo una patada en la espinilla esto y alguna que otra herjia habra que exterminar.
A pesar de que este futuro es probable no se..se perderia el sombrio y despiadado trasfondo que hasta ahora ha mantenido el universo de Warhammer 40K. ¿No?
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Maktub(Makinavaha) en 21 de Febrero de 2005, 17:29:53
Yo creo que el Emperador tal y como se le conoció no puede volver... al menos eso es lo que se dice en su trasfondo oficial... Alomejor se podría conseguir reanimarlo de algún modo (Sacrificando a los Sensei o... no se, uniendo los Sensei en comunión con el Emperador, algo asi como si fuesen chamanes, no sé), pero según lo que es el trasfondo este de aqui... http://foro.adeptvs.com/index.php?topic=47.0 pos como que no se podría.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Terradas en 21 de Febrero de 2005, 17:43:55
uff...  apuntamos fuerte ehh???

Vamos a ver... lo primero y más normal que pase es que si alguien osa proclamarse Emperador, o su reencarnación o cualquier cosa de esa... pues que la Inquisición se le va a echar encima...

Imaginate en el supuesto de que esta persona contase con apoyo militar considerable, por ejemplo algún regimiento y uno o dos capítulos de marines espaciales... Lo cual no sería raro si fuese el Emperador... pero tampoco sería raro si fuese un demagogo del Caos... esto ya paso antes con el Tirano de Badab, por qué no va a pasar ahora...

Lo que creo que puede pasar es que la Eclesiarquía forme un ejército en cruzada contra el recien creado Emperador... y guerras y luchas contra todos y entre todos...

Y mientras el resto de razas intentando salir adelante
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Isoroku en 21 de Febrero de 2005, 18:35:36
Yo creo que el imperio se fragmentara en no menos de 3 Facciones. que despues de una guerra civil gigantesca quedaran separados en:

Federacion de Ultramar
Neo Imperio Mecanicus-Ctan (Esto segun como salga Cierta campaña)
El Imperio de los Verdaderos Fieles (Eclesearquia,Facciones Inquisitoriales y otros)

Tambien pueden que se fortalezcan facciones humanas minoritarias en los Segmentum Pacificus, Ultima y Tempestus.
El caos probablemente se quede con un buen pedazo del Segmentum Obscurus.
Los Eldar mejoraran su situacion principalmente Biel -Tan y algunos mundos astronaves quieran empezar a recontruir su vieja gloria en el Segmentum Tempestus.
Los Tau creceran bastante probablemente acaparen muchos mundos al norte,oeste y este de su posicion actual, pero al sur chocaran con Ultramar y calculo que despues de un tiempo firmen la paz.
los Orkos seguiran haciendo lo que hacen los orkos , pelear , quizas surja un nuevo Imperio Orko , alrededor de Armagedon, con Gaskul-Uruk - Traka a la Cabeza , amenazando lo que quede del Segmentum Solar.
Los Tiranidos haran lo que hacen mejor aunque calculo mas esporadicamente, sufriran muchas bajas.
Los Hijos de los C'tan , es mas que probable que pierdan a uno de sus 4 padres, yo le pongo fichas al portador y al Dragon.
Y nadie ha hablado de la otra punta de esta guerra, los Ancestrales volveran, raleados y con menos poder , pero volveran a terminar una guerra de eones con los C'tan.

Al menos asi lo creo yo
Saludos Isoroku
Etereo Tau 
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: KeyanSark en 21 de Febrero de 2005, 19:41:55
Me gusta esa idea de "El Imperio de los Verdaderos Fieles"...

Pero retomando la idea del Emperador Renacido, claro que habría cisma, claro que habría purga, y claro que habría Guerra Civil... Pero si el Emperador es un Dios por sus poderes, y el Credo Imperial (dejando aparte politiqueos varios) se fundamenta en su adoración, poco a poco hasta los más incrédulos tendrían que dar su brazo a torcer.

ojo, que no hablo aquí de un impostor; hablo de que el Emperador vuelva al Mundo Real, materializado de la forma que sea...

Los Astartes terminarían reconociendole, pues son sus hijos y él, como Dios de la Humanidad, sabría hablar a su interior... Las Legiones Primigenias no tendrían mucho problema en reconocerle, y los Capítulos Sucesores imagino que tampoco...

Los Capítulos más desviados seguramente serían un problema, pero tras unos siglos de guerra todo llegaría a la Pax Imperialis.

Ah, y en mi suposición no hay Tiránidos porque doy por hecho que son erradicados de la Galaxia en la Gran Batalla de Acheron, en el Nivel 426 ("We Endanger Species")

(¿Qué pasa? No va a ser sólo GW quien fusile de toda peli que les gusta, ¿no?  ;D  )

Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Isoroku en 21 de Febrero de 2005, 20:10:21
Si, si toda la parrafada filosofica, que los astartes, reconozcan a su padre esmuy bonita pero ,el  entramado politico del Imperio es muy jodido, yo creo que si aparecen los Inquisidores y dicen que es hereje y el alto señor de la Eclesearquia  del Imperio de los Verdaderos Fieles dicen que ese es un Apostata Hereje, porque le falta el lunar secreto identificatorio del Emperador, vuestro amado jefe va tener que correr lo que le den las piernas, y aunque algun capitulo le crea sera uno o dos de momento, y de aca a que se vayan enterando los otros, pasara un tiempo y eso puede ser usado para subvertir todo aquello que el diga y hacerlo aparecer como Hereje,y siguiendo con otra cosa , yo creo que una vez muerto el cuerpo tendra que pasar un tiempo regenerando y ganando poder en la disformidad.

Saludos Isoroku
Etereo Tau
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Dante en 21 de Febrero de 2005, 22:58:48
Vamos a ver si el emperador se "despierta" de su sueño en el trono dorado toda la galaxia se va a enterar por que al ser la luz del astronomicon en cualquier lugar donde haya un astropata se va a caer del susto, acto seguido lo mas seguro s que hasta el ultimo de los  capitulos de marines espaciales envie a alguiena Terra a ver que rayos pasa con esos rumores al llegar alli y encontrarse con el emperador despierto y con ganas de bulla se organizara una nueva cruzada por toda la galaxia con el emperador a la cabeza.
Que el emperador se reencarna en otro individuo como los thorianos creen que hizo en la persona de Sebastian Thor pues seguro que se organiza un cisma en todas las instituciones, lamandose herejes los unos a los otros; por un lado los que creen en el nuevo emperador y por otro os qe no Tras una nueva era como la de Vandire el emperador es reconocido y empieza una nueva gran creuzada por toda la galaxia.
De mientras los aliens a lo suyo los tiranidos zampàndose todo o que pillan, los eldars recuperando poco a poco sus territorios perdidos y los necrones acaparando poder entre bastidores para empezar la cosecha de nuevo, os orkos pues...haciendo el orKo por ahi que es lo que mejor se les da, lo del imperio orko en armmageddon no parece tan descabellado pero bueno el tiempo lo dira...
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: KeyanSark en 22 de Febrero de 2005, 15:24:07
Dante lo ha explicado muy bien... Si el Emperador se reencarna es obvio que habrá un cisma y una guerra muy jodida porque los intereses de Poder, tras 10000 años de Imperio, son muy muy complejos...

Pero si se admite que el Emperador se reencarna tal como era en tiempos de la Gran Cruzada, es decir, un psíquico poderosísimo prácticamente comparable a un Dios, no habrá forma de que ningún ejército que no acepte su presencia pueda resistirsele en el campo de batalla.

Los Astartes no adoran al Emperador, pero le reconocen como su "padre" genético y creador... Pocos serían los Capítulos que no le reconocieran ante su llegada...

El gran problema aparte de la Guerra Civil sería que los Poderes de Caos se acojonarían un poco, y no sería de extrañar que surgiese un nuevo y gran Campeón.... Esto tendría dos efectos: por un lado, la Humanidad tendría que agruparse contra el Gran Enemigo (efecto positivo); por otro, seguramente la 13ª Cruzada sería una nadería en comparación con lo que se montaría en este caso...

EN fin, ideas, ideas...

Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Dante en 22 de Febrero de 2005, 18:08:45
Los capitulos que no le reconocerian como padre fundador serian seguramente la mayoria de la fundacion maldita.No creo que ningun otro capitulo de marines "oficiales" se niege a combatir junto al emperador una vez este sea reconocido...
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Reinault en 22 de Febrero de 2005, 18:12:47
y no es posible que despues del despertar apoteosico que comentais alguna legion de marines del caos vea el gran error cometido y inicie una cruzada en favor del Emperador, poniendo aun mas cachondas las ulceras de las partes de la inquisicion que no reconocen al Emperador cobrando estas mas poder aun????
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Isoroku en 22 de Febrero de 2005, 19:25:04
No creo que arrepentidos , pero si veo a los Alfa gritando a voz en cuello Por El Emperador y atacando a Facciones Opuestas a este, generando los Equivocos obvios que ocurririan a continuacion, las Facciones Anti Resucitado diciendo que esa es la mejor prueba para demostrar que es un Seguidor del Caos y un Apostata.

Saludos Isoroku ;D
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Mekorig en 23 de Febrero de 2005, 01:11:07
Jejeje..Isoroku, me contagiaste el virus Alpha... ;D
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Lorthaer en 23 de Febrero de 2005, 11:16:18
Bueno para aquellos que no se acuerden vuelvo a colocar mi teoria del futuro de la humanidad.

Yo principalmente creo que el Emperador renacera pero no como algunos piensan, me explico, alguno piensan que se levantara del trono dorado pero yo creo que no seria eso, sino gracias a la biotecnologia, la clonación, la cosa en realidad es muy sencilla creamos una serie de clones del emperador en estado vegetal, y lo distribuimos por la galaxia. Porque hacer esto, muy sencillo, fijaos el emperador se le mantiene vivo porque es un faro en la disformidad para los navegantes, esto tambien sirve para las criaturas del Caos y los Tiranidos como faro y como guia hacia el mundo real (esto solo Caos). Como los clones del emperador siguen en estado vegetal se les coge y se les dispersa por la galxia, lejos de los sistemas controlados por el Imperio, entonces se dispersaran las flotas enjambre y las legiones del caos, se enfrentaran entre ellos o con "otras razas" ;D
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Isoroku en 23 de Febrero de 2005, 12:43:14
Esa teoria tiene un fallo, a quien del adeptus biologis, le confiarias la clonacion?, cual sabes que no es seguidor del Dragon o del Embaucador?, Los Tiranidos no siguen la radiobaliza imperial, ellos simplemente avanzan en plan merienda.Los Caoticos te puedo asegurar que reconocerian cual seria el original y cual no, tienen a un condenado experto en clonacion y alteracion genetica entre ellos, El Señor Fabius Bilis con un poco mas de 10 mil años en el asunto.
Despues de eso estan los C'tan que no creo que se dejen engañar por una estrategia asi, y esto siempre y cuando quede algo de material genetico del Emperador que se pueda usar, por el tiempo de estadia en el trono dorado, que pasen los Tiranidos , el Caos o los Necrones por la Tierra. No digo que no pueda pasar, pero veo demasiadas contras.

Saludos Isoroku 8)
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Maktub(Makinavaha) en 23 de Febrero de 2005, 15:46:32
Y bueno... aparte de que seria demasiado arriesgado utilizar una de las dos o tres células vivas que quedan del Emperador... No creo que nadie fuese capaz de llevarlo en un viaje de disformidad desde Terra hasta los confines de la galaxia... lo veo algo muy difícil, primero por los problemas técnicos (seres de la disformidad..., flotas enjambre... que se les gaste la batería de la nave... no sé, cosas de esas) y segundo por los recursos humanos (que si te traiciono, que si me llevo al emperador pa ponerlo al lao del toro encima de la tele, que si nos corrompemos por el Caos... amos, pan nuestro de cada dia). Eso y lo que ha dicho Isoroku creo que descartan esa posibilidad, al menos de mi punto de vista.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: KeyanSark en 23 de Febrero de 2005, 18:04:58
que si me llevo al emperador pa ponerlo al lao del toro encima de la tele

Glorioso!!!!!  ;D  ;D  ;D  ;D

Lo mejor que he leido desde aquel que posteó que "tenía a sus arlequines descojonandose con el Dios que Ríe en el fondo de una caja" :D :D

Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Dante en 23 de Febrero de 2005, 18:57:49
Incluso la inquisicion se pondria como una mona embarazada al enterarse de que andan por ahi sueltos un puñado de emperadores....no me parece que lo de la clonacion lo dejamos por problemas tecnicos aunque era buena idea....
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Maktub(Makinavaha) en 24 de Febrero de 2005, 00:07:16
No, vamos... si de aqui al club de la comedia voy yo, xD.
Lo que si veo bien... es que lo clonasen(que ya es MUY dificil que eso se haga) y que sacrifcasen al emperador sus clones... o algo asi.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Isoroku en 24 de Febrero de 2005, 00:14:21
Ja, habria mas de un eclesearca al que no le temblaria el pulso en declarar hereje al clon mientras es arrastrado al Sacrificio en el Astronomicon o al mismo trono,seria una situacion muy tragica, pero muy, muy posible


Saludos Isoroku ;D
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Mekorig en 24 de Febrero de 2005, 01:50:59
Y si el imperio Tau invade Terra asi saca de su miseria al pobre muchacho? Es una mision humanitaria.  :D
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Maktub(Makinavaha) en 24 de Febrero de 2005, 02:18:17
No creo que los Tau se puedan acercar a menos de un trillon de kilometros de Terra, XD. Demasiados marines y flotas de por medio... aparte de que no poseen las ventajas (aunque tp inconvenientes) del viaje en la disformidad.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Isoroku en 24 de Febrero de 2005, 02:22:59
Te pasas , mekorig, basta deja a los pobres imperiales camine a cucha, a parte los tau no llegaran a Terra en el año 50 mil, como mucho llegaremos al Torbellino es demasiado territorio por cubrir y otras razas hombre hay que ser buen vecino, y considerado haber si todavia se enojan esos señores eldar tan ancianos.
Bueh y terminada la hora Tau, este programa vuelve a su canal imperial habitual ;D ;D

Saludos Isoroku ;) :D
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Mekorig en 24 de Febrero de 2005, 12:47:57
 Pero yo no decia expandir nuestra area de buena onda hasta Terra, sino mandar una mision de buenos vecinos a Terra, y tal vez ayudar al pobre muchacho, que me parece que esta como el tipo de la peli "Mar Adentro!. Seria de buen Tau desenchufar el trono...hasta tal vez junta sufuciente energia y nos da las gracias.  ;D ;D
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Isoroku en 24 de Febrero de 2005, 13:40:36
No,no y no mi buen Mekorig, como que desenchufar el trono Dorado?, que son esas ideas thorianas rondando por su cabeza, Chass (Ruido de latigo), Chass , atras Por'Vre ,usted a hablado demasiado con ciertos inquisidores thorianos tendra que pasar una revision interrogatoria con el alto Consejo A'un.
Bien y terminado de nuevo con la hora Tau, que no conoces...

Como sobrevivira el imperio, si tiene que esperar a que madure el niño estelar, presuponiendo que este nazca..., cuanto tiempo tardara en manifestar poderes?, no creo que sea de la noche a la mañana.., Como sobrevivira a las purgas psiquicas habituales de la Inquisicion?
Y mas importante y si nace en un mundo controlado por xenos? o Controlado por Mundos Independientes Humanos ? o Renegados?, Aceptaria alguna faccion Imperial al Emperador si este paso su infancia y adolescencia y primera madurez en un mundo del Caos?

Como minimo dudable, con la estrechez de miras de la mayoria de las facciones actuales..

Bien no desvario mas.

Saludos Isoroku ;)
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Dante en 24 de Febrero de 2005, 19:38:19
El niño estelar no es como el emperador es mas parecido a un dios del caos¿ no?, quiero decir es energia "benigna" dentro de la disformidad, si nace dudo mucho que sea en un simle cuerpo mortal o a menos al nacer ya se notara a la legua que es un niño con un poder psiquico tremebundo y sin macula.
Hombre que nazca o acabe en un mundo Xenos seria muy divertido dos versiones o arasan el mundo para recuperar a emperador o todo el mundo Xenos se pasa en masa al gobierno imperial siguiendo al niño de oro.
Aun asi el emperador no era tan partidario del exterminio a xenos de modo que en cuanto se le ratifique va a haber muchos cambios en la politica Xenos imperial....
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: KeyanSark en 24 de Febrero de 2005, 20:58:14
Exacto... Al menos según se citaba en los arcanos tomos del Realm of Chaos los 4 grandes poderes temen el nacimiento del Niño Estelar pues será un dios prácticamente tan poderoso como ellos cuatro juntos, pues si los dioses caos son la encarnación de corrientes negativas, el Niño Estelar es la encarnación de  las positivas...

El Niño Estelar es un concepto extraido (otra vez los "homenajes") de 2001... No es un niño en el concepto físico del término sino la representación conceptual del Nuevo Nuevo Hombre (valga la expresión)

Así que, de manifestarse finalmente (en un cuerpo como el de Cypher, si la teoría Adeptus es aceptada) patearía muchos culos de primeras... ;)

Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Maktub(Makinavaha) en 24 de Febrero de 2005, 21:17:43
Hm... entonces el niño estelar seria como el espíritu del emperador, ¿no? Tiene sentido que sea así porque desde que "murió" se encuentra recobrando energías en el espacio disforme... con lo que lo que "nacería" sería una entidad de la disformidad pero de energía positiva. Algo así como un Dios que pueda hacer efectos en sus tropas igual que los Caóticos. En plan... Über Paladín Mortal De La Muerte Negra Con Sabor A Limón...Vamos, digo yo.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: KeyanSark en 24 de Febrero de 2005, 21:21:10
Über Paladín Mortal De La Muerte Negra Con Sabor A Limón...Vamos, digo yo.

Unglaublich!!! Lo ha vuelto a hacer....!!  ;D  ;D  ;D

Echale un ojo al articulo ese de "La Prehistoria de WH40K" si sigue en el FTP... Ahi se dan detalles curiosos sobre esto de las entidades de la disformidades...

¿Eres consciente que en el 41er milenio te habrían desollado por hereje? :D :D

Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Maktub(Makinavaha) en 24 de Febrero de 2005, 21:40:28
Ok, le echaré un ojo, aunque creo que ya lo leí... Y bueno, por hereje ya me desollarían en el 2º milenio, xD.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Von Fede en 25 de Febrero de 2005, 20:25:56
Un cosilla que se me ha ocurrido respecto a los Orkos.....

Os imaginais la que montarian del primero al ultimo por poder darse de leches con un dios viviente para demostrar a Gorko y Morko que ellos son los mas verdes. Creo yo que se montarian un Whaggggg de tal calibre que Armaggedon va a parecer una merienda de boy-scouts
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Psiweapon en 26 de Febrero de 2005, 03:08:05
 JAJAJAJJAJAJAJA  ;D

El emperador sentao en un trono y un monton de orkos en fila esperando su turno para k el emperador los mate de un guantazo, muriendo todos tan felices XP
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Maktub(Makinavaha) en 26 de Febrero de 2005, 13:52:08
Jajajaja, el piswebon ha dicho algo sensato acerca del Emperador!! Lo mas logico era que aludieses a la similitud del trono con un water... xD BRAVO!!!
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Dante en 27 de Febrero de 2005, 17:28:39
Si el emperador se vuelve a sentar en el trono dorado no hara falta que los orkos vayan a buscarle durante la cruzada religiosa que se va a montar con su vuelta van a dejar las conquistas de macharius a la altura de un picnic.......
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Silas Err en 09 de Marzo de 2005, 11:30:11
Bueno vamos por partes, si el niño estelar sera tan poderoso como los dioses del caos juntos, dudo mucho que se reencarne en una persona fisica, pues hay tendria una gran devilidad y pienso que seria mas una "entidad espiritual", o algo asi, de forma que pudiera contener mejor a los cuatro poderes ruinosos.  ::)
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Dante en 09 de Marzo de 2005, 22:41:29
No necesita encarnarse en su totalidad en forma humana sino que puede donar parte de su esencia en un Avatar, Siguiendo la mayoria de su poder en el espacio disforme..
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Golamh en 09 de Marzo de 2005, 22:47:26
Si no lo entendi mal, el emperador fue creado con el potencial psiquico de los antiguos chamanes, brujos y hechiceros de la antiguedad; por lo que el emperador es un verdadero dios que ya se encarno en su momento, ¿no?, por lo que el niño estelar seria su verdadera exencia, y si se reencarna en forma de avatar de nuevo, volveria a ser el emperador que fue en el pasado, o algo parecido ¿no?.
Haber si alguien me explica que estoy muy liado.

 ;)

Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Maktub(Makinavaha) en 10 de Marzo de 2005, 00:16:11
Tal y como se dice en el texto ese oficial, yo creo que solo se reencarnaria con una pequeña porcion de su poder (en efecto, un avatar) que lo representase en el espacio "real". Golamh, lo que dices es cierto, solo que (si fuese inteligente) el emperador no seria el mismo que en el pasado, pues dar todo su poder a un foco concentrado como es un cuerpo, en vez de dejarse fluir por la disformidad, seria demasiado arriesgado (pues si muere en cuerpo, su alma lo sufre tb...)
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Darius en 25 de Febrero de 2008, 21:34:00
Danteee frikazoooo porke siempre acabamos encontrandonos en agujeros como este???
xDDDDDDDD

y que pasará cuando Leman Russ regrese??? se va a cagar hasta el Emperador de Terra en su Retrete Dorado!!!!
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Milú el Bárbaro en 25 de Febrero de 2008, 22:03:50
que mas da, los tiranidos se van a comer todo, gracias a los eldars de noseque mundo astronave (saim hann?)
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Terradas en 26 de Febrero de 2008, 00:02:10

Alaitoc, que venció en combate a Ulthwé (batalla de White).  Aunque no se anuncia que los tiránidos se coman a todos, sino que ya la defensa no será a partir de ahi.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Milú el Bárbaro en 26 de Febrero de 2008, 00:05:32
y que lo pagaran con sangre... aun asi, en cualquier caso, se retrasará un posible "reconquista" si se diera (como si se fuese ha hacer una campaña o algo sobre ello... que pena)
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Darius en 26 de Febrero de 2008, 07:07:40
pse, pse, da iwal, cuando aparezca Russ va a hacerse una mariscada con toda la mente enjambre

que paso con el tumor aquel de que el emperador era cypher y bla bla bla?
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: miguel en 26 de Febrero de 2008, 08:45:51
Eso preguntalé a karlitoz, que ahora resulta que Cypher es la reina de los mares...
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: AlraK en 26 de Febrero de 2008, 15:44:40
muy interesante este tema, no habia llegado a verlo... tenia chincheta antes?? Vaya descuido...

iyanden no fue bastante asediado por tiranidos tambien?? o fue por otra cosa?? creo que se me ha ido la pinza..
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Milú el Bárbaro en 26 de Febrero de 2008, 15:59:38
a esos se les comieron casi del todo los tiranidos de la flota enjambre... esto... la segunda, no me acuerdo el nombre, alguien lo dirá; pero el caso es que se la cargaron
La cosa es que eldrad profetizo que desde tal mundo se iniciaria la reconquista a los tiranidos, y los de alaitoc atacaron las colonias humanas que se estaban estableciendo alli, lo que tendrá consecuencias en un futuro, supuestamente
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: KeyanSark en 27 de Febrero de 2008, 09:26:47
Si damos crédito a los rumores de gente como Sebastian Thor, Santa Celestine o el propio Cypher son avatares del Emperador, el curso más espectacular que podría seguir el Imperio es la "Resurrección" del Emperador reencarnado o en forma del Niño Estelar...

Esto traería como consecuencia la mayor Guerra Civil desde la Herejía de Horus, ya que obviamente muchos no creerían que es el auténtico Emperador; pero de las cenizas del Viejo Imperio nacería el Nuevo Imperio.

Creo que en este escenario, el Caos y los Necrones serían prácticamente errádicados. No tengo muy claro qué se haría con los Eldar y los Tau aunque seguramente quedaran relegados a ciertas zonas galácticas bajo la Pax Imperialis (o eso, o serían "genocidados"). Los Orkos serían contenidos pero nunca erradicados debido a sus sistemas de reproducción por esporas y su inherente capacidad para sobrevivir. Los Tiránidos serían un serio problema, pero no dudo que el Emperador sería capaz de destruir las Flotas Colmenas desde sus núcleos, arrasando a las Reinas Norn.

La Búsqueda del Conocimiento de los Adeptus Mechanicus se vería supermejorada con la presencia del Emperador, ya que él si entiende la tecnología y no la vé cómo algo mistico-arcano, por lo que es probable que la tecnología gravitatoria volviera al imperio junto con viejas armas de la Herejía (léase Rogue Trader) gracias a las cuales sería más sencillo acabar con los Tiránidos.

Los Dioses Estelares serían una amenaza, pero no dudo que estén al alcance del Emperador.

Y el Ojo del Terror debería ser contenido bajo la Esfera de Dyson más grande que haya concebido mente alguna: una esfera de varios años luz de diámetro destinada a mantener contenida la amenaza disforme por siempre.

Y así, la Humanidad reinará gloriosa en la Galaxia, como es su derecho divino, por la Voluntad del Emperador Omnipotente.

Astra Imperator Gloriam!

Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Anfalas en 27 de Febrero de 2008, 12:04:18
Los Dioses Estelares serían una amenaza, pero no dudo que estén al alcance del Emperador.

Ejem... Los dioses estelares y los necrones lucharon contra ancestrales y un monton de razas más (eldar, jokaero, k'nib, etc) y no perdieron, no veo porque el retorno del emperador los hará caer, cuando aún quedan miles de necrópolis necronas...

Y el Ojo del Terror debería ser contenido bajo la Esfera de Dyson más grande que haya concebido mente alguna: una esfera de varios años luz de diámetro destinada a mantener contenida la amenaza disforme por siempre.

¿El imperio es capaz de crear una esfera dyson de semejante tamaño? Es más, ¿el imperio es capaz de crear una esfera dyson?
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: KeyanSark en 27 de Febrero de 2008, 13:35:28
Los Dioses Ancestrales no están precisamente en su mejor momento, eh?  ;)

Y su pregunta sobre la capacidad del Imperio de crear una Esfera de Dyson bajo la dirección del Emperador Reencarnado es altamente herética ciudadano. No se retire de su puesto. En breve recibirá una visita de una escuadra de reacondicionamiento de la Eclesiarquía. Gracias.

Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Milú el Bárbaro en 27 de Febrero de 2008, 14:15:09
me han molado mucho estos tres ultimos posts, jajaja

lo malo es que nunca moveran el trasfondo hacia allá, con lo que molaria, y personalmente no se porqué, es bueno que el trasfondo de un juego evolucione (sino mirad warmachine)
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: miguel en 27 de Febrero de 2008, 15:46:40
Quedarse sin Caos y Necrones? Me parece que no les sale a cuenta a los de GW, pero si Milú, es una lástima.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Milú el Bárbaro en 27 de Febrero de 2008, 16:38:44
hasta me imagino el nombre de la primera parte de la macrocampaña: "el despertar del Dios-Máquina"
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: KeyanSark en 27 de Febrero de 2008, 18:15:10
Quedarse sin Caos y Necrones? Me parece que no les sale a cuenta a los de GW, pero si Milú, es una lástima.

Yo no digo que GW lo vaya a hacer. De hecho, la experiencia demuestra que el 40K no evoluciona hacia adelante, sólo se detalla su pasado (lo cual no me parece mal, en el fondo). Mis desvaríos son la evolución que yo imagino del trasfondo, si el Milenio Siniestro fuera real (de lo cual, el Emperador nos libre!)



Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: miguel en 27 de Febrero de 2008, 20:29:09
Realmente me encantaría que fuera así como dices, sería grandioso, pero hay que plantearlo añadiendo razas, no extinguiéndolas...

No se, porque en su momento ya se cargaron a los Squats...en fin, la esperanza es lo último que se pierde  ;)
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Darius en 28 de Febrero de 2008, 00:18:41
unicamente porque no eran rentables
:P
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Milú el Bárbaro en 28 de Febrero de 2008, 00:25:04
pero les podrian haber mantenido en el trasfondo
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Silas Err en 28 de Febrero de 2008, 09:01:29
Esto traería como consecuencia la mayor Guerra Civil desde la Herejía de Horus, ya que obviamente muchos no creerían que es el auténtico Emperador; pero de las cenizas del Viejo Imperio nacería el Nuevo Imperio.

Creo que en este escenario, el Caos y los Necrones serían prácticamente errádicados.

Pero en el tiempo que dure esa guerra civil, los enemigos del emperador no se iban a estar quietecitos, y con las fuerzas imperiales divididas en dos (o mas) y luchando entre ellas, seria mucho mas dificil la defensa contra los ataques de todas las demas fuerzas de la galaxia.

Yo personalmente creo que se llegaria a un estado de mini imperios, que tendrian que defender su territorio, permitiendo el avance de las demas razas.

Ya lo dice el dicho... divide y venceras  ;).
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: KeyanSark en 28 de Febrero de 2008, 09:29:51
seria mucho mas dificil la defensa contra los ataques de todas las demas fuerzas de la galaxia.

El Imperio no puede sobrevivir dividido ante la naturaleza de las amenazas que infestan la galaxia. Lo que olvidas es que el Emperador estaría al frente. Si conquistó la Galaxia en 200 años con sus legiones de marines, ¿qué no podría hacer ahora?

Además, los Custodios podrían abandonar el Palacio Imperial por vez primera en 10.000 años...

Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Milú el Bárbaro en 28 de Febrero de 2008, 09:32:43
¿por que no escribimos nuestro propio trasfondo? como GW no lo va a hacer... (ademas el post iba de eso, ¿no?)
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Silas Err en 28 de Febrero de 2008, 10:48:29
El Imperio no puede sobrevivir dividido ante la naturaleza de las amenazas que infestan la galaxia. Lo que olvidas es que el Emperador estaría al frente. Si conquistó la Galaxia en 200 años con sus legiones de marines, ¿qué no podría hacer ahora?

Además, los Custodios podrían abandonar el Palacio Imperial por vez primera en 10.000 años...

Pero tendria que haber un periodo de transito, entre el crecimiento del emperador renacido y la asimilacion de esta reencarnacion por parte de todo el imperio. Y en este periodo creo que podria venir una 14ª cruzada negra, la guerra civil agitaria el avispero orko (que si ven guerra se crecen) y estoy seguro que los tau aprovecharian para una nueva expansion, sin mencionar a la infinidad de rezas "menores" de la galaxia.

Y no seria tan facil que todo el Imperio asimile esta nueva reencarnacion, tendria que viajar a lo largo y ancho de la galaxia para que la gente lo reconociera, con el peligro que ello supondria.

PD: Y tambien habria que ver que pasaria con Marte, por que ese si que seria un gran problema para el Emperador.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: miguel en 28 de Febrero de 2008, 11:46:34
100% de acuerdo Silas, lo de Marte explotará un día u otro. Ya dije que lo de que manejen material genético de todas las legiones me parece un canteo.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: malekhit en 28 de Febrero de 2008, 11:52:23
Por eso y entre otras cosas me parece que la afirmacion de keyan de que los necrones seran exterminados me parece muy muy optimista, sinceramente. Es un poder que esta resurgiendo y con un poder inimaginable. Ademas, lo que ocurre en marte ya veremos como terminaria...
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Milú el Bárbaro en 28 de Febrero de 2008, 12:54:58
yo lo veo asi:
el dragon despierta, comiendose el sol, de paso. El cuerpo mortal del emperador muere (siendo libre para reencarnarse por completo), y los restos del imperio se mantienen bajo el poder del adeptus mechanicus (su dios existe, pero el del resto del imperio no), obviamente controlados por los necrones.
Cypher se da a conocer como el emperador (juas juas) y los marines, que se habian mantenido como fuerza estabilizadora, vuelven a sufrir un cisma (que no obstante, puede ser "reparado", ya que la presencia del propio emperador podria hacer ver la verdad a cualquier marine... al fin y al cabo no hablamos de corrupcion caótica)
Logicamente el resto de razas sufririan una mayor expansion durante todo el resquebrajamiento del imperio, y los eldar andarian bastante preocupados por el adeptus mechanicus-necron aparecido.

Tambien tendria que suceder en algun momento la llegada de la macroflota enjambre esta.

No se me ocurre nada más que no esté basado en elucubraciones sin ninguna base
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: karlitoz en 28 de Febrero de 2008, 20:18:27
¿¿¿Cypher??? ¿¿¿emperador??? jajajajaja, frío frío, casi polar, además!!!
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Milú el Bárbaro en 28 de Febrero de 2008, 20:40:01
por eso el "juas juas" entre parentesis, por la polemica del tema ;D
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Darius en 28 de Febrero de 2008, 22:52:04
entonces ke pinta por ahi ese hombre?
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Milú el Bárbaro en 28 de Febrero de 2008, 23:36:26
cada cual sigue la teoria que mas le gusta... y si cree que es factible, pues bien.

¡¿qué ?! ¡de la ilusion tambien se vive!
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: malekhit en 29 de Febrero de 2008, 00:43:18
karlozz sabe mogollon de el y tiene muchisima informacion sobre el y los caidos, otra cosa es que quiera soltar prenda. Un dia nos tendria que ilustrar a todos un poco.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: miguel en 29 de Febrero de 2008, 08:20:35
Según tengo entendido, básicamente le contaron lo que aparece en la novela "Descent of the Angels". Hay otra novela de Black Library que quizás pueda contener algo de info de él, pero a parte de eso, la información de Cypher es escasísima.

Antes, el relato de Cypher entrando en el puente de mando de Abaddon en la 13ª estaba colgado en la web de Workshop, ahora ya no le encuentro, ¿alguien sabe donde encontrarlo?

saludos
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: bragg en 29 de Febrero de 2008, 10:05:37
karlozz sabe mogollon de el y tiene muchisima informacion sobre el y los caidos, otra cosa es que quiera soltar prenda. Un dia nos tendria que ilustrar a todos un poco.


Bueno, todos sabemos como es este mundillo, si no es de dominio publico puede que todo lo que el "sabe" se convierta en papel mojado de la noche a la mañana porque a workshop le de la gana, y ni siquiera quedara constancia, es decir, si se basa en descent of angels no tardaremos mucho en enterarnos (y si supiese ingles ya me habira buscado las castañas para leerme esa novela pero como no tengo ni papa :D..) de que es lo que "sabe" y sino pues en cualquier momento Workshop lo olvida y escribe otra cosa distinta y aqui paz y despues gloria. Estos de workshop tienen el poder de reescribir la "historia" algo asi como en 1984, borran todo vestigio de lo anterior y escriben lo nuevo, y la info solo sobrevive en las mentes de algunos "inadaptados" :D.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Lyonesse en 29 de Febrero de 2008, 10:16:37
el relato de Cypher entrando en el puente de mando de Abaddon en la 13ª

¿Y lo que nos comento Carlitoz sobre "Descent of Angels" y Cypher, como casa con eso?...¿trasfondo antiguo?
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: bragg en 29 de Febrero de 2008, 10:18:33
a mi karlitoz en referencia a esa novela no me comento nada y os agradeceria que no lo comentarais a ser posible (o al menos no en este hilo, abrir otro nuevo abisando del spolier) porque me gusta leerme un libro de nuevas y no sabiendo ya de que va la movida :D :D.
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: Lyonesse en 29 de Febrero de 2008, 10:31:25
Por eso no he dicho lo que me comento Carlitoz, solo que nos comento algo a los que le preguntaron sobre la novela, yo tampoco soy amante de los spoilers creeme  ;)
Título: Re: Warhammer 50.000
Publicado por: karlitoz en 29 de Febrero de 2008, 10:42:46
Me meo con los nombres que me ponéis, Karlozz, karlitozz, carlitoz.. que no es tan chungo, ¡hombre! :D :D
En fin, al turrón, a ver, lyonesse, ¿Qué es lo que no te casa? porque a mí me casa todo... menos lo del Emperador, claro, que ya sabéis los "puros de corazón" que no puede ser

Para los novicios... basta con buscar cypher en la wikipedia (just en english) y un nuevo mundo se abrirá ante vosotros (¿Aguantaréis la tentación de SABER? :o :o): besitos :-*

PD: Si, lo más seguro que estos conocimientos se conviertan en papel mojado, pero es todo oficial, sólo hay que saber ver, leer, e interpretar...