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Warhammer 40.000 => General => Mensaje iniciado por: miguel en 21 de Abril de 2009, 00:03:54

T�tulo: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 21 de Abril de 2009, 00:03:54: Bueno, como parece que la idea ha gustado, a ver que tal nos sale. La cosa ser�a ofrecer ideas para que los jugadores amantes u obsesos del trasfondo (como yo), pudieran autoimponerse una serie de reestricciones en sus listas de ejercito que hagan que estos est�n lo m�s pegado posible al esp�ritu trasfond�stico que los cre�. Si adem�s se consiguen ideas competitivas mejor, como dir�a Rick Priestly (si alguno no sabe quien es, decir como pista que es m�s o menos de la misma quinta que Bryan Ansell ;D), una victoria con este tipo de ejercito estar� fuera de toda duda en lo que a las habilidades de su comandante se refiere.

Orkos

En mi opini�n, un ejercito Orko podr�a hacerse bastante bien (a nivel de trasfondo) con cualquier Codex que haya sacado Games Workshop (que en el caso de los Orkos, no son pocos los Codex y suplementos que han habido). Se supone que un ejercito Orko lanzado en un Waaagh, que yo creo que es el que se trata de representar con los Codex, lo forman todo tipo de guerreros de los diferentes clanes Orkos, los restos de los ej�rcitos vencidos por un gran Kaudillo que acaba liderando el Waaagh. �Pero como ser�an ej�rcitos exclusivos de cada uno de los clanes? Podr�a darse el caso de que se den estos tipos de ejercitos cuando los diferentes kaudillos luchen por tratar de liderar el Waaagh.

Usando el Codex de 4� de los Orkos (el �ltimo), a ver que podemos sacar en claro.

Los Goff

Son los Orkos m�s violentos de todos, y eso es mucho decir. Son especialistas en combate cuerpo a cuerpo. Son especialistas por a enorme cantidad de infanter�a que movilizan, como m�nimo de 20 orkos por pe�a.

Los Sol Malvado

Estos son los moteros, les encantan los veh�culos r�pidos. Suelen contar con tropas a pie, son los Orkos que no han podido conseguirse un veh�culo para luchar.

Los Luna Malvada

Son el klan m�s rico de todos. Utilizan el mejor equipo a su alcance y prefieren derrotar a su enemigo disparando sus caras armas para luego ver como el resto del ejercito los destroza cuerpo a cuerpo.

Los Mordizco de Vibora

Siguen el estilo tradicional, poca tecnolog�a y esp�ritu Orko al m�ximo. Sus kanijos y garrapatos son los m�s feroces de todos. Los Kaporales cr�an grandes cantidades de Gretchins que utilizan luego en los Grandes Ka�onez o para acompa�ar a los Estramb�tikos.

Los Hacha Sangrienta

Son los mejores l�deres Orkos, parlamentan con el enemigo, comercian con �l y utilizan sus armas. Son incluso capaces de retirarse en medio de un combate si con esto ven la posibilidad de obtener la victoria.

Los Kraneo de Muerte

Saqueadores y carro�eros. Saquean el campo de batalla tras los combates para luego construir enormes y destructivos objetos que no se sabe muy bien si llegar�na funcionar correctamente.

A ver que os parece, la idea primero es tener el trasfondo m�s o menos claro en mente para empezar la organizaci�n. Las listas son m�s o menos f�ciles yo creo para todos los clanes excepto los dos �ltimos, que son algo m�s dif�ciles. Los Hacha tendr�an a los komandos como tropas especial y los kraneo los mek�nikos, pero el resto ser�a algo bastante normal.

Si estamos todos deacuerdo con el trasfondo empezamos ;)
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 21 de Abril de 2009, 00:41:32: Siguiendo con el Codex, vamos a tratar de clasificar las distintas unidades que presenta en cada uno de los klanes:

Kaudillo: Todos.
Nobles: Todos, pero sobre todo en el clan Goff.
Chapuzaz: Sobre todo Sol Malvado, Kraneo de Muerte y Luna Malvada, nunca en los Mordisco de Vibora.
Eztrambotikoz: Sobre todo en los Mordisco de V�bora, los Goff no creo que aprecien excesivamente las artes ps�quicas y no me pegan tampoco en los Kraneo de Muerte.
Matazanoz: Estar�n m�s presentes en los Kraneo de Muerte, pero no creo que no pueden estar en alguno de los klanes.
Meganoblez: Sobre todo Luna Malvada y quiz�s en los Kraneo de Muerte por el tema del saqueo.
Petatankez: �Sol Malvado?
Zakeadorez: Kraneo de Muerte por definici�n.
Komandos Orkos: Mordisco de V�bora por definici�n.
Achicharradorez: Ni idea, supongo que todos menos los Mordisco de V�bora.
Motoz: Todos menos Mordisco de V�bora, aunque muchas m�s en los Sol Malvado.
Zoldadoz de Azalto: Todos, pero especialmente valorados en los Hacha Sangrienta supongo, por el tema de la organizaci�n de estos guerreros y lo que valoran eso los Hacha Sangrienta. Mordisco de V�bora y Goff no.
K�pteroz: Kraneo de Muerte y Luna Malvada sobre todo. Mordisco de V�bora no.
Buggies de Guerra: Sol Malvado sobre todo. Mordiscos de V�bora no.
Gretchins: Todos, pero en los Mordisco de V�bora en grandes cantidades. Goff los desestimaran porque no luchan bien cuerpo a cuerpo, al igual que los Hacha Sangrienta porque no tienen pinta de ser muy organizados. Los dem�s clanes podr�an encontrarles m�s utilidad.
Grandes Ka�onez: Incre�ble, pero los Mordisco de V�bora si, y supongo que casi todos menos los Goff.
Dreadnought: Mordisco de V�bora no.
Lataz Azezinaz: Mordisco de V�bora no.
Veh�culoz Zakeadoz: Sobre todo Kraneo de Muerte.
Karroz de Guerra: Todos menos Goff y Mordisco de V�bora.
Tipejoz Vazilonez: Kraneo de Muerte y Luna Malvada sobre todo.

Es s�lo una idea, a ver que os parece.
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: gorkab en 21 de Abril de 2009, 08:23:30: Los komandos creo que cuadran m�s con los hacha sangrienta que con los mordisco de vibora,

especial menci�n, ya que ha desaparecido el rollo veterano, que los nobles sobre todo en el clan goff. Tampoco descarto que en este clan se use bastante kanijo por el tema de escudo humano mientras se avanza al cuerpo a cuerpo.
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 21 de Abril de 2009, 12:48:32: Estoy de acuerdo en lo de los Goff con los Nobles. Lo de los Kanijos en los Goff de manera m�s abundante no se, se supone que son unos t�os que aprecian sobre todo el cuerpo a cuerpo y los Kanijos... Esta bien no limitarlos, pero yo no los potenciar�a tampoco en un ej�rcito tem�tico del clan Goff.
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: AlraK en 21 de Abril de 2009, 13:22:21: esto est� hecho en terrasomnia, si lo buscais en el subforo de orkos del tabl�n est�... si tengo tiempo lo busco yo para poder sacar ideas de ah� tambien.,..
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 21 de Abril de 2009, 15:08:12: Pos a ver si puedes buscarlo, porque podr�a estar interesante...
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00: Yo lo tengo clarisimo:

kaudillo: Todos (si es de luna malvada con mega armadura y si es de sol malvado en moto o ne carro de guerra)

Nobles :: todos, pero si son goff, como dice miguel, m�s. Y si son de sol malvado s�lo en moto (o como caso extremo en karro de guerra)

Chapuzaz: sobre todo sol malvado, luna malvada y kraneo de muerte.. quiz�s tb alguno los hacha sangienta. El resto dudo que sepa lo que es (jejeje es un exageraci�n ,entendedme)

Eztramb�tikoz : Mordisco de v�bora por primitivos, y kr�neo de muerte por que son de los m�s afines con la psique /magia orka. Al resto no se lo pondr�a, sinceramente.

Matazanoz: A todos, pero sobre todo luna malvada (tienen m�s pi�oz para poder pagarloz :P)

Meganoblez: Casi en exclusiva luna malvada... el resto puede llevarlos, pero no pega mucho con las otras filosof�as (me rechinan sobre todo en los sol malvado y en los mordisco de v�bora)

Petatankez: Les veo m�s goff que otra cosa; pero son bastante gen�ricos.

Zakeadorez: : S� o s� kr�neo de muerte y hacha sangrienta... en el resto de clanes no los veo tanto

Komandos Orkos: la gente tiene la idea de que son casi exclusivos de hacha sangrienta, pero tb les ver�a bien en goff y en mordisco de v�bora.

Achicharradorez:todos, pero en especial kraneo de muerte y goff

Motoz: Sobre todo en sol malvado, pero tp los veo mal en el resto de clanes (salvo goff y mordisco de v�bora).

Zoldadoz de Azalto: Yo en los goff no les veo, ni tp en mordisco de v�bora, en el resto sin problemas.

K�pteroz: V�ase las motos (:D)

Buggies de Guerra:V�ase los k�pteros ( :P ).

Gretchins: Sobre todo en mordisco de v�bora. No les veo mucho en hacha sangrienta (pero les llevo, que conste :P).

Grandes Ka�onez: Todos (al fin y al cabo son sucios gretchins, da igual el clan :P)

Dreadnought: Sol malvado nones; les veo incluso en mordisco de v�bora, una especie de totem andante a vapor o por poleas, jejeje.

Lataz Azezinaz: V�ase Dreadnought orko :)

Veh�culoz Zakeadoz: hacha sangrienta s� o s� y luego ya kraneo de muerte. Tb en mordisco de v�bora muy "customizado" .

Karroz de Guerra: Todos (cada uno a su manera; as� el goff casi no llevar� gente y estar� lleno de artilugios de destrucci�n y el de mordisco de v�boras parecer� m�s bien un poblado con ruedas que otra cosa) No me pega tanto en hacha sangrienta, curiosamente (pero de nuevo, le llevo, jejeje)

Tipejoz Vazilonez: Kraneo de Muerte y luna malvada. Tb mordisco de v�bora. Nones en goff y sol malvado.

Esto que acabo de exponer, seg�n mis conocimientos en orkos, es lo que deber�a tomarse com oreferencia para hacerse ej�rcitos tem�ticos orkos. Luego que cada uno haga lo que le apetezca, faltar�a m�s :P
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 21 de Abril de 2009, 20:50:56: Vamos a comparar con lo que puse yo,

Cita de: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00
Chapuzaz: sobre todo sol malvado, luna malvada y kraneo de muerte.. quiz�s tb alguno los hacha sangienta. El resto dudo que sepa lo que es (jejeje es un exageraci�n ,entendedme).

Sip, deb� haberlos metido tambi�n en los Sol Malvado, obviamente. Estoy de acuerdo.

Cita de: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00
Eztramb�tikoz : Mordisco de v�bora por primitivos, y kr�neo de muerte por que son de los m�s afines con la psique /magia orka. Al resto no se lo pondr�a, sinceramente.

Lo de la afinidad de los Kraneo de Muerte me entero ahora, �de donde lo sacas?

Cita de: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00
Petatankez: Les veo m�s goff que otra cosa; pero son bastante gen�ricos.

De acuerdo en lo de gen�ricos, pero no en lo de Goffs, de hecho, no veo a un Goff descartando una Rebanadora por un artilugio de frikis Orkos para destruir tanques.

Cita de: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00
Zakeadorez: : S� o s� kr�neo de muerte y hacha sangrienta... en el resto de clanes no los veo tanto

Yo creo que son exclusivos de los Kraneo, ves a los Hacha sangrienta m�s parecidos a los Kraneo de Muerte? Yo creo que no tienen mucho que ver.

Cita de: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00
Komandos Orkos: la gente tiene la idea de que son casi exclusivos de hacha sangrienta, pero tb les ver�a bien en goff y en mordisco de v�bora.

Goff lo veo imposible. Orkos que se pintan y se esconden para atacar por la espalda? No se me ocurre nada m�s alejado de un Goff... Y los mordisco de v�bora creo que no entender�an el concepto de "esconderse", demasiado salvajes. Yo si creo que son exclusivos.

Cita de: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00
Achicharradorez:todos, pero en especial kraneo de muerte y goff

En especial porque?

Cita de: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00
Zoldadoz de Azalto: Yo en los goff no les veo, ni tp en mordisco de v�bora, en el resto sin problemas.

De acuerdo en negarlos para los ej�rcitos Goff.

Cita de: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00
Dreadnought: Sol malvado nones; les veo incluso en mordisco de v�bora, una especie de totem andante a vapor o por poleas, jejeje.

Lataz Azezinaz: V�ase Dreadnought orko :)

Algo mec�nico en los Mordisco de V�bora no lo veo...

Cita de: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00
Veh�culoz Zakeadoz: hacha sangrienta s� o s� y luego ya kraneo de muerte. Tb en mordisco de v�bora muy "customizado" .

Al rev�s, �no? Kraneo de Muerte si o si, por eso de que son saqueadores por definici�n. Mordisco de V�bora, de nuevo no lo veo, lleva ruedas y funciona con combustible.

Cita de: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 19:59:00
Tipejoz Vazilonez: Kraneo de Muerte y luna malvada. Tb mordisco de v�bora. Nones en goff y sol malvado.

Me apunto los Luna Malvada aqu�, estoy de acuerdo.

Creo que sobre todo no coincidimos en los Mordisco de V�bora y tenemos la idea cambiada de los clanes Hacha Sangrienta y Kraneo de Muerte.

[/quote]
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Gonfrask en 21 de Abril de 2009, 22:07:02: Los Tipejos Vacilonez en los Mordiscos de Vibora no acabo de verlos, demasiado teknologicoz esos Akris especiales para que queden bien con el trasfondo de ese Klan.

Lo de que los Kraneoz de Muerte son los mas unidos al espritu orko posiblemente se refiera porque son muy tradicionalistas y estan muy pendientes de que los Dioses les esten mirando y cuidando, por eso lo de ir de Azul de arriba a abajo
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: karlitoz en 21 de Abril de 2009, 22:44:50: Bueno, me gusta cada vez m�s este post, juas juas juas (risa malvada orka... a que mola?)

Por definici�n, los hachas sangrientas son mercenarios y han tenido mucho contacto por tanto con otras razas, sobre todo humanos. Es por eso que incluso usan equipaci�n humanos como muestra de ese "intercambio cultural"; y es por eso que veo a los orkos como los m�s "humanos" y con menos cosas orkas (carro de guerra, gretchins...) y m�s humanos, (veh�culoz zakeadoz, y zakeadorez... aunque �stos no saqueen en los hachas sangrientas, s�lo disponen de armamento "no orko") .En las antiguas reglas de clanes orkos, el Kaudillo deb�a ir en un chimera, como dato curioso.. y en gothic, debes de llevar naves imperiales en una flota de hachas sangrientas.

Por su parte, los kr�neos de muerte son unos rapi�adores de primera, es por eso que llevan una vida muy agitada y llena de supersticiones. De ah� el color azul, que para los orkos es m�gico y da protecci�n. De eso y de que uniendo piezas sin sentido esta gente acaba sacando poderosas armas (zakeadorez, ahora s�) ,y que funcionan por pura energ�a orka; saco en claro que tanto los ps�quicos comos los mek�nikoz son frecuentes en dicho clan (recordemos, que los achicacharradores son armas de los mek�nikos para soldar o cortar piezas, de ah� ese tipo de tropas en este clan sobre todo). Mientras que a los hachas sangrientas les veo m�s humanizados, a estos kraneos de muerte les veo m�s robando/saqueando cosas de cualquier otra raza que se encuentren, no s�lo humanos. En el fondo son dos clanes con fuertes similitudes, desde mi particular punto de vista; pero los kr�neos de muerte son m�s primitivos y mucho mejor adaptables a las condiciones que los hachas sangrientas; mucho m�s marciales y disciplinados (dentro de lo que cabe:P).

Con respecto al mordisco de v�bora... me parece que los confundes. Los clanes mordisco de v�bora tienen pecios, gargantes y pisoteadorez, por ejemplo (a su manera, eso s�)... son mucho m�s evolucionados de lo que parecen. T� te confundes con los orkos salvajes (ains, como molaban esas reglas, por cierto!), que esos s� que no comprenden muchos conceptos de la tecnolog�a, ni suya ni ajena. Dec�a Chambers que el clan mordisco de v�bora era cuando una tribu de orkos salvajes tiene m�canikos y es capaz de iniciar un waaagh interestelar (es como el primer paso de la evoluci�n orka, de simple tirbu salvaje a raza interplanetaria). Con respecto a los komandos... los ten�an tb los orkos salvajes,pero los llamaban kazadorez...imag�nate un paso intermedio, de cazador experimentado a tropas de inflitraci�n. As� es como yo los veo.

Clan Goff: el equivalente a khorne dentro de los orkos, no se andan con tonter�as ni sutilezas... a priori. Aqu� hemos de recordar que Thraka es del clan Goff y no es ning�n mentacato, sino un tipo muy astuto e inteligente. Recordemos tb que Thraka mand� contra Yarrick en la segunda guerra por armageddon ordas de komandoz. Es decir, un buen kaudillo del clan goff, analizar� la situaci�n dentro de sus posibilidades y usar� todos los recurso a su alcance, incluso guerreros infiltr�ndose para romper una brecha en las lineas enemigas y permitir que el grueso de las tropas aniquile lo que quede con vida en el combate cuerpo a cuerpo. Por eso veo bien tanto a petatankez como komandoz en clan goff (eso s�, los restringir�a a 0-1, que un poco gusta y mucho cansa :P)

Y nada m�s por ahora, me encanta debatir a este nivel de cultura orka :)
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Suber en 21 de Abril de 2009, 23:38:33: Juer, �qu� barbaridad! Hab�is dicho pr�cticamente todo lo que merece la pena decir sobre el tema (�a m� tambi�n me encanta!) Hay muy poco en lo que yo pueda aportar algo, pero por poner mi granito de arena, s�lo dir� que los k�pteros los veo bien como Sol Malvado, s�, pero yo los veo mucho mejor dentro del Clan Luna Malvada: Es un artefacto extravagante, una rareza molona. �Orkos voladores! Fanfarrones y pretenciosos all� donde los haya, pero sin la pretensi�n de velocidad de un cazabombardero, por ejemplo.
Y un matiz que acaba de introducir Karlitoz: Tenemos el concepto de los orkos como salvajes incivilizados �nicamente por nuestra mentalidad "imperial", y porque su tecnolog�a es muy rudimentaria en comparaci�n. Pero los Mordisco de V�bora tambi�n tienen maquinaria, ciertamente. A lo mejor menos desarrollada o m�s obsoleta que otros clanes, pero si usan piztolas, usan tambi�n otros cacharros (Ay, esos jabal�es cibern�ticos...).
Un buen kaudillo orko a�na en su tribu a elementos de todos los klanes para explotar al m�ximo sus puntos fuertes, como bien dice Karlitoz respecto de Ghazghkull Thraka; y para personalizar un ej�rcito orko, no olvidemos tambi�n su factor psicol�gico y religioso: por seguir con el ejemplo, Thraka es un iluminado de los dioses, y se le denomina profeta del �Waaagh!
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 22 de Abril de 2009, 00:29:42: Va cogiendo fuerza la cosa, si se�or.

Primero los Mordisco de V�bora. Me he rele�do todo lo que hay sobre los Mordisco de V�bora que ha sacado Games Workshop y si, estoy de acuerdo contigo karlitoz en lo que has dicho. Al releer ayer lo que pone sobre el klan en el codex de 4� (el nuevo), si que se me qued� la idea de que eran Orkos salvajes, adem�s de que recordaba las reglas esas que nombras de los antiguos Orkos salvajes, pero sip, sobre todo leyendo cosas de 2� edici�n se les describe como Orkos que aceptan la tecnolog�a a rega�adientes. De todas formas, se me hace muy extra�o lo de que tengan Gargantes, creo que los Garrapato Mamut les van m�s. ;D De todas formas me has hecho cambiar mi visi�n de los Mordisco de V�bora.

Sobre los Goff, no creo que sea justo el juzgar a un grupo por una personalidad. Thraka es especial, tras el incidente que sufri� se convirti� en algo m�s que un Goff, de hecho lo de los klanes no creo que vaya con �l.

A Suberius, los K�pteros estan puesto como Luna Malvada tambi�n...

He modificado la lista de arriba del todo con las sugerencias que ha habido.
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Gonfrask en 22 de Abril de 2009, 12:48:56: Orkos que van en Jabali porque ese "ez el ezpiritu" van a preferir un akribillador experimental y aleatorio al viejo y fiable Akribillador?�? No acabo de verlo, no porque sea demasiado Teknologiko, sino porque no es lo tradicional
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: karlitoz en 22 de Abril de 2009, 13:29:09: Supongo que hablas de los tipejoz vazilonez, gon. Esto ya va por visiones, la tuya es l�gica y coherente. Desde mi punto de vista son akribilladores "artezanalez" a la carta del propietario, s�lo eso.

A miguel: estoy contigo en lo de los garrapatos mamut... pero s�lo los podemos usar en apocaleches :( (yo le veo con gargantes y con garrapatos grandes ,de fw, y garraptos mamut, m�s que con karros de guerrra, pero es lo que hay)

PD �A nadie le rechina que los orkos cr�en jabal�es? s� que es un cl�sico de la imagener�a orka, pero no s�, yo me imagino m�s bien un "velocirraptor garrapto" o similar
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Gonfrask en 22 de Abril de 2009, 14:36:47: Son formas de vida garrapatiles que parecen jabalies XD. Creo que una explicacion asi se dio hace un tiempo por algun articulillo.
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Lord Principe en 22 de Abril de 2009, 15:31:06: Pues yo me inclino m�s por esta otra explicaci�n ;)

Los orkos encontraron un mundo colonizado por humanos y vieron los jabal�es, y dijeron miraz chikoz ezoz bichoz ze parezen a nosotroz, yo quiero uno de mazcota y pa montarlo en batalla, que ya eztoy jarto que Grundazz el Gordo ze zampe miz Garrapatoz Monturaz.

Y desde entonces los jabal�es sustituyeron a los Garrapatos como bichos de montura, al fin y al cabo, si los garrapatos peque�os sirven de comida uno grande tambi�n, en cambio, un jabal� es menos zabrozo ;) :P
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: karlitoz en 22 de Abril de 2009, 16:30:03: Con lo bien que iba el post... ::)
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 22 de Abril de 2009, 16:34:01: Es una pregunta mucho m�s interesante de lo que parece lo de los Jabalies!!! xD

Nunca me lo hab�a planteado, la verdad, pero tienes/ten�is toda la raz�n, deber�an ser bichos deformes parecidos a los garrapatos.

De todas formas, en el Codex nuevo hay opci�n de jabal�es?? Creo que no, pero no puedo asegurarlo ahora.
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: karlitoz en 22 de Abril de 2009, 16:47:01: No, no se puede, pero bueno, nuestros amigos "los cuenta como" facilitan el proceso de que los mrodiscos de v�bora vayan m�s r�pido que andando... ;)
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Suber en 22 de Abril de 2009, 22:29:04: S�, los jabal�es son una de esas cosas que se perdieron en la noche de los tiempos. Con lo que molaban...
S�lo una apreciaci�n, respecto de los nobles. Nobles debe haberlos en todos los clanes, y si hablamos de ej�rcitos tem�ticos de un clan, deben incluirse. En el fondo son su aristocracia, su clase dominante. Son los m�s curtidos en cientos de combates, que han ido creciendo, ganando masa muscular (y su piel se ha ido oscureciendo) y parten el bacalao en la vida de la tribu; cuando una partida de guerra m�nimamente respetable sale a la batalla, los nobles del clan dominante en esa tribu tambi�n est�n presentes. Me refiero a que, si el kaudillo es Luna Malvada, por ejemplo, le acompa�ar�n los nobles de su clan, que son los que ejercen el liderazgo y la predominancia en la tribu. Ah� unos nobles Goff pintan poco (y ser�n m�s proclives a traicionar al kaudillo, que pertenece a otro clan). Otra cosa ya es el equipo y c�mo queramos poner a los nobles (megaarmaduras, motos o lo que sea, para darles el car�cter de su clan).
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: karlitoz en 22 de Abril de 2009, 23:00:37: Los nobles orkos son el equivalente orko a puesto de poder, de acuerdo, pero tb a veterano curtido; por eso el clan goff debe de tener m�s nobles proporcionalmente que el resto, apra ahcer ver que sus tropas han sido curtidas en mil y una batallas y que han salido vivos de ellas.
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Gonfrask en 23 de Abril de 2009, 00:13:54: A ver, Noblez deben estar en todos los Klanez por narices, y te puedo dar distintos argumentos para que esten:

* Klan Goff: Para representar los antiguos Veteranoz o simplemente porque son mas guerreros, por lo tanto los orkos tienden a crecer mas rapido y en mayor numero.

* Klan Mordizko: Puede utilizarlos como un consejo de Zabioz, los mas aztutoz y tradicionales del Klan de hecho.

* Klan Luna Malvada: Tipejoz Vacilones (que son Noblez, solo hay que ver los atributos) porque se juntan para presumir de Akribillador nuevo

* Klan Kraneo de Muerte: Tipejoz de nuevo, pero estos con lo nuevo que han conseguido en su ultimo zaqueo.

* Klan Hachaz Zangrientas: Pues ahora mismo no me acuerdo que iba a poner, pero algo dire
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 23 de Abril de 2009, 00:29:09: Estamos todos de acuerdo yo creo, sobre todo despu�s de que eliminasen a los veteranos de las listas de ej�rcito.

A ver, vamos a ir empezando. �Clan Goff? Para mi, una listad e ej�rcito trasfond�stica de este clan ser�a:

Kaudillo
Mekaniko 0-1
Estrambotiko NO
Nobles
Meganobles NO
Matazanos 0-1
Chapuzas 0-1
Petatankes NO
Zakeadores NO
Achicharradorez
Komandos NO
Zoldados de Asalto NO
Motoz 0-1
K�pteros 0-1
Buggies 0-1
Gretchins NO
Dreadnought
Grandes Ka�onez NO
Lataz
Veh�culos Saqueados NO
Tipejos Vacilones NO
Karros de Guerra 0-1

�Opiniones?
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Gonfrask en 23 de Abril de 2009, 00:50:28: Me has recorado otro argumento que quise poner:

Eztrambotikoz en el Klan Goff no? Siendo el Klan que destila esencia orka al mas puro estilo orko, y debido a que cuando se junta, la agresividad que se concentra en un punto tan peque�o debe ser bestial (nunca mejor dicho), creo que los Goff son candidatos a tener Eztrambotikoz entre sus filas.
Aunque otro argumento es que los Eztrambotikoz que aparecen en este klan tambien cojan la de villadiegos, por miedo a que debido a la acumulacion psiquica les reviente la cabeza a la mas minima
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 23 de Abril de 2009, 01:00:45: Es un buen argumento, pero yo lo veo as�: Los Goff no perder�an el tiempo cuidando a un Estrambotiko para que no le explote la cabeza, su idea es llegar al cuerpo a cuerpo lo antes posible, por eso he eliminado o disminuido en lo posible las opciones de disparo m�s potentes.

Quiz�s eliminar a los Estrambotikos del todo si sea un error, pero se me antoan m�s reales as� y que los estramb�tikos aparecer�n cuando el Waaagh! se junte.

Convenceme! ;)
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Silas Err en 23 de Abril de 2009, 08:56:25: Aunque es algo raro, yo pondria al kaudillo 1-2, haciendole obligatorio y no dando la opcion de ser un ejercito dirigido por un mekanico, este ejercito tan numeroso tiene que estar dirigido por el orko mas grande y fuerte de todos para no tener muchas rebeliones.
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Rigel en 23 de Abril de 2009, 16:39:15: Un par de cosillas (tirando de memoria, que lo que se de orkos es de cuando la 2� ed.):

Los Estrambotikos han estado en todos los clanes, y GW ten�a una serie de minis de estramb�tikos para cada clan muy chulas.

Los Jabal�es del mordisco de v�bora eran ciberneticos, con lo que los aleja definitivamente del concepto de orkos salvajez.

Los dreads y las lataz han sido tradicionalmente Luna Malvada y Goff, los nobles con megaarmadura tambi�n muy de estos dos clanes.

Y los comandoz y las tropas de asalto eran exclusividad del clan Hacha Sangrienta (y ten�an unas minis muy buenas, para ser orkos).

Tambien hay que tener en cuenta que esto viene de cuando los ej�rcitos eran mezcla de clanes (t�pico battlewagon con goffs, unos motoristas del sol malvado, unos nobles con megaarmadura amarillo lim�n y unos cuantos craneo de muerte disparando desde detr�s...).
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Gonfrask en 23 de Abril de 2009, 18:57:07: Cita de: Rigel en 23 de Abril de 2009, 16:39:15
Los Jabal�es del mordisco de v�bora eran ciberneticos, con lo que los aleja definitivamente del concepto de orkos salvajez.

Comorl!!!!?�? Noooorl!!!!

Los antiguos Jabalies eran jabalies muchacho, solo que luego habia dos mejores, un inyector de garrapatos de no se que, que hacia correr mas a la unidad en ese turno, y un ciber-jabali para el Kaudillo. Y de hecho, la antigua mini de Jabali Zibernetiko tenia un jinete que era todo un Mordizko de Vibora (por ropa).
Y estos son encargos artesanales.

Volviendo a Miguel:
A ver, precisamente considerando a los Goff como los principales focos de energia psiquica debido a que son los mas belicosos y "puros", no seria raro que algunos orkos se convirtieran expontaneamente en Eztrambotikos o que en los "Planez Anzeztrales" los Eztrambotikoz fueran mas frecuentes para que esta energia tenga una via de escape. La solucion para evitar que les explotara la cabeza ya te digo que serian dos: irse lejos del Klan (serian autenticos ermita�os) o chaparse mas cosas.
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Suber en 27 de Abril de 2009, 22:52:20: Una reflexi�n que me surge, respecto de los gretchins: �En qu� clan cre�is que abundan m�s, y por qu�? Los gretchins como tales no pertenecen gen�ticamente a ninguno de los clanes (al menos que yo recuerde, que igual me equivoco). As�, en cuanto meros esclavos de los orkos, son una "mercader�a" m�s que �stos pueden comprar y vender, o m�s propiamente, esclavizar y utilizar como mano de obra. Por tanto, un clan vestir� a sus gretchins con sus colores, para que los dem�s lo vean y as� den una muestra de riqueza, poder y status social. Por eso, todos los clanes tienen gretchins.
�Pero qui�n los usa m�s en combate? Aunque sea para despejar campos de minas o como mera carne de ca��n. A m� me vienen a la cabeza los Mordisco de V�bora, pero admito que tampoco tengo una explicaci�n racional para eso, o por qu� ellos "deben" tener m�s gretchins que, por ejemplo, los Cr�neo de Muerte o los Luna Malvada.
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 30 de Abril de 2009, 08:33:09: Tienes mi opini�n en el segundo post del hilo...
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: Torqueo en 05 de Mayo de 2009, 00:25:12: Buen post, desde que llegu� aqu� he querido hacer algo parecido pero con los Marines Espaciales del Caos. �Ya se ha hecho o tengo v�a libre?
T�tulo: Re: Organizaci�n Trasfond�stica de Ej�rcitos: Orkos
Publicado por: miguel en 05 de Mayo de 2009, 08:47:00: Nadie lo ha hecho que yo sepa...