Adeptvs Internavta

Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: rickyard en 27 de Noviembre de 2007, 20:29:45

Título: Dudas Dotaciones GI
Publicado por: rickyard en 27 de Noviembre de 2007, 20:29:45
Hola, tengo algunas dudas sobre las dotaciones de armas pesadas de la guardia imperial.

1- Se puede elegir mas de un arma pesada en un pelotón de infantería normal? En el códex pone que dos guardias pueden formar una dotación de armas pesadas, no pone HASTA dos guardias, y en cambio si lo pone en la descripción de los reclutas, que además al margen especifica que los reclutas estan divididos en escuardas tan solo para poner límites a estas armas, no así los guardias normales, no?. O sea, puedo hacer una escuadra con, pongamos, un mortero, un cañón automático, un lanzamisiles y el resto guardias normales y un sargento...

2- No entiendo el segundo soldado en la dotación, si se usa el arma pesada, ¿se supone que han disparado LOS DOS guardias? ¿no puede uno de los guardias disparar un mortero y el otro su rifle láser?. Si acaban con uno de los dos soldados ¿el arma pesada ya no puede usarse? ¿se sustituye entonces la peana de armas pesadas por una de un soldado normal?

3- Si lo que expongo en la primera pregunta es correcto, ¿un mortero puede disparar a una unidad que no esté en su linea de visión mientras el resto de la escuadra dispara a otro objetivo? En el reglamento de warhammer 40k pone que las armas de artilleria ligera nunca deben disparar a la unidad más cercana en ningún caso.

Gracias de antemano, tengo mas preguntas guardaditas, jeje
Título: Re: Dudas Dotaciones GI
Publicado por: Gonfrask en 27 de Noviembre de 2007, 23:03:20
1.- No, solo un arma por escuadra

2.- En efecto, el cargador puede disparar tambien

3.- No! regla de disparo de escuadras, todas deben disparar al mismo objetivo
Título: Re: Dudas Dotaciones GI
Publicado por: Terradas en 30 de Noviembre de 2007, 15:31:16

Recuerda que un "pelotón" son varias escuadras...

y que mientras una escuadra normal de infanteria sólo puede estar equipada con un arma pesada, las escuadras de mando (ya sea mando de ejército, mando de pelotón de infanteria, o mando de peloton de armas pesadas) pueden estar equipadas con varias armas pesadas (aunque así perdemos el medico y el comunicador).
Título: Re: Dudas Dotaciones GI
Publicado por: rickyard en 30 de Noviembre de 2007, 20:41:46
Tienes razón, no es lo mismo un pelotón que una escuadra. Por supuesto me referia a si dentro de una misma escuadra de 10 hombres, de las que forman un pelotón de infantería, se puede incluir más de una dotación de armas pesadas. Es que en el códex pone "dos guardias pueden formar una dotación", y en cambio en la descripción de los reclutas, pone expresamente HASTA dos reclutas POR ESCUADRA pueden formar una dotación. Es por eso que pienso que si se hubiera pretendido la misma limitación para los guardias imperiales se hubiera escrito así, o sea:
"hasta dos guardias por escuadra pueden formar una dotación..."

y en cambio pone

"dos guardias pueden formar una dotación..."

Gracias por las respuestas, pero me gustaria que me dijerais el porque de la respuesta. Si alguien me dice: No, no es así pero no me dice el porque me quedo igual. Yo estoy exponiendo aquí porque creo que sí que pueden haber más dotaciones (aunque como veis, dudo) pero si alguien me responde que no, porque no y punto, no me aclaro.
Título: Re: Dudas Dotaciones GI
Publicado por: AlraK en 30 de Noviembre de 2007, 22:55:05
nunca se ha podido... me parece muy rebuscado, busca faqs....

por cierto, normalmente dice hasta 2 armas, si te dice "2 guardias pueden formar una dotacion" es esa la opcion, no multiplicar la opcion por 5... pero vamos, es mas arduo el tema de como disparar a las peanas de armas pesadas que lo que planteas :P
Título: Re: Dudas Dotaciones GI
Publicado por: rickyard en 01 de Diciembre de 2007, 21:51:09
Gracias Alrak, me convence bastante de que la opción es esa y no multiplicarla por cinco.


Y lo del disparo, por cierto? Son necesarios los dos miembros para usar el arma?

Releyendo el libro veo que en la pagina 56, donde explica las unidades de artilleria, pone en el apartado FASE DE DISPARO: "A no ser que se esté disparando un arma de artilleria ligera..." Esta frase incluiria al mortero, que es artilleria ligera, dentro de el grupo de unidades de artilleria???

Si fuera así, implicaria que los morteros tienen reglas diferentes a los lanzamisiles o los cañones automáticos...

No se, cada vez estoy mas liado.


ACTUALIZACIÓN:

Además, casa vez que leo la descripción de las unidades de artilleria en el libro mas me parece que lo lógico es pensar que estas peanas SON unidades de artilleria, ya que nada más empezar pone:

Algunas armas son tan grandes y potentes que un solo hombre no puede transportarlas ni dispararlas. (es el caso, no?)
Normlmente van montadas en vehículos, bla bla bla...AUNQUE TAMBIEN SUELEN SER UTILIZADAS POR DOTACIONES ARTILLERIA DE INFANTERÍA (tambien es el caso)

Mas adelante pone "La unidad consiste en un grupo de soldados (dotación) y la propia arma" y aquí es cuando GW la lia con una mini que incluye tres figuritas en una peana, pero como dicen ellos mismos en las faq, podrian considerarse perfectamente miniaturas sueltas y solo se han dispuesto en peana grande para tener una oportunidad de hacer un mini diorama. Así que tambien coincidiria con la descripción de unidad de artilleria.

Y luego esta la frase citada más arriba, esa de "A no ser que se esté disparando un arma de artilleria ligera, debe existir linea de visión desde el arma y desde por lo menos un miembro de la dotación". Eso querria decir que los cañones automáticos, los cañones laser, los lanzamisiles, etc. son unidades de artilleria, y en las reglas tambien pone que "estos miembros de la dotación no pueden disparar ningún otro arma mientras queden armas de artillreria que disparar", por lo que no podrian usar sus rifles laser.
Título: Re: Dudas Dotaciones GI
Publicado por: Anfalas en 02 de Diciembre de 2007, 01:55:59
Además, casa vez que leo la descripción de las unidades de artilleria en el libro mas me parece que lo lógico es pensar que estas peanas SON unidades de artilleria, ya que nada más empezar pone:

No, no lo son, mira la tabla de categoria de unidades del reglamento y la descripcion de las dotaciones, ¿pone que sean unidades de artilleria? NO.
Las plataformas eldars (las grandes) y los grandes cañones orkos SI que lo son.
Título: Re: Dudas Dotaciones GI
Publicado por: rickyard en 02 de Diciembre de 2007, 16:32:39
Tienes razón, según la tabla se consideran infanteria, y lo único que tiene de artilleria es que el ARMA que usa esa INFANTERÍA es un arma del tipo artilleria ligera, bien, vamos definiendo cosas en mi cabeza  :)

Cuando anteriormente se usaban dos peanas para representar estas mismas unidades con armas pesadas necesitaban estar juntas o algo así? Porque si no cada vez entiendo menos que pinta ahí un segundo soldado. Cuando usabas pongamos el soldado que llevaba lanzamisiles él solito no hacia falta que estuviera cerca el que le llevaba el misil de recambio, no?. Es tan solo para hacer que el arma pesada dure un poco mas porque necesitas dos heridas para acabar con ella?. Es una tonteria, siempre habrá otros soldados que puedan hacer las veces de dotación, no?

Sigo sin entender lo que implica tener un segundo soldado, cuando pensaba que era artilleria aun tenia sentido, pero despues de ver que son infantería lo entiendo menos aun.
Título: Re: Dudas Dotaciones GI
Publicado por: Terradas en 10 de Diciembre de 2007, 00:44:37

Es por mero hecho de transfondo. No tiene más misterio que ese, eso y permitir algunas dotaciones de armas antiguas. Esto lo sacamos de las FaQ de la Guardia Imperial:  (http://es.games-workshop.com/warhammer40k/adicional/faq8.asp#guardia)

* Las dotaciones de armas pesadas se presentan con una peana grande para poder incluir tanto a los soldados como al arma. Con todo, se consideran dos miniaturas separadas que se encuentran sobre la misma peana para poderlas mover con más comodidad.


Creo que antes se trataba a las miniaturas de la guardia como si fueran unidades de artilleria, no recuerdo bien, pero para efectos prácticos simplemente tratalo como si fuese un guardia el que porta el arma pesada. De hecho en mi guardia lo hago así, no como dotaciones de artillería.