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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: camperz en 29 de Julio de 2006, 12:48:11
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Bueno sere breve yo soy de los marines del caos, servidor de Khorne y admirador de kharn el traidor.
Antes de elegir un ejercito, duda si la legion negra o los devoradores de mundos, tras los ke elegi estos ultimos pero keria ke me respondieran a unas preguntas:
1 - ¿En la legion engra se hubiera podido elegir de señor del caos a Ahriman o a Lucius? (Puesto q la legion negra incluye escuadras de estos 2 señores del caos)
y la otra es:
2- ¿En la legion negra s ehubiera podido incluir alguna escuadra de guerreros de hierro?
Eso es todo,aver si me aclaran las dudas y perdonen por las moelstias ;)
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en la 1)
no..por que?. por que ahriman solo se puede elegir en un ejercito de mil hijos de 1500p, solo de mil hijos, no kiere decir que si tienes 1500 puntos de un9dades con marca de tzeentch puedas ponertelo......
lucius tampoco.......por lo mismo.....
pero a kharn si le podrai poner, puesto que solo necesita tener una escuadra con la marca de khorne......
2)no... ya que son dos legiones totalmente distintas y no s pueden mezclar......
¡muerte al falso emperador!
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Bueno, ciberpayo te ha contestado ya a las preguntas pero yo te venga a hacer una advertencia ya que imagino que estaras empezando el juego recientemente...
¿te decantas entre legión negra y devoradores de mundos?... te recomiendo seriamente que vayas con la legion negra ya que los berserkers de khorne apesar de su atractivo son muy dificiles de llevar y sobretodo son un dolor de cabeza si estas empezando a jugar a 40K, ademas, gracias a sus reglas personales la legion negra puede tener como aliadas cualquier unidad con marca (que no sea del caos absoluto), en resumen... puedes tener las 3 opciones de ELITE ocupadas con unidades que porten una marca determinada (Slaneesh, khorne, nurgle, tzench) mientras que un ejercito de devoradores de khorne debe tener todas las unidades con la marca de khorne.
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ok gracias a los 2 por contestarme ;)
si ya tengo a kharn pero e visto tambien en el codex ke puedo incluirlo en la legion negra...a si ke supongo ke cogere la legion negra de abaddon
¡muerte al falso emperador!
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sabia decision hijo del caos...
la legion negra son el ejercito ideal para comenzar un ejercito del caos!
puedes meter practicamente de todo...
despues, si t apetece algo mas centrado en alguna parte del trasfondo puedes provar partidas con un amigo a lo "cuenta como", para provar otro ejercito que seguro que te deja.
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yo tambien tengo mis dudas sobre las legiones del Caos:
Tengo una mini del Señor de la transforamación ( de la que estoy muy orgulloso ) y a partir de ahí pensaba montarme un ejercito:
Creo que los portsadores de la palabra ( si no me he confundido de legion ) pueden llevar batantes demonios y ahi encajaría bien, pero la que me atrae lson las 4 unidades de apoyo pesado de los Guerreros de hierro, aunque me parece que estos no pueden llevar demonios... tampoco Un gran demponio que al fin y al cabo lo que hace es poseer a un heroe y tal??
recomendaciones?¿dejar el gran demonio como elemento decorativo de la habitacion en lugar de darle un ejercito?
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ni loco, aparte.....pa q kieres tanto apoyo pesado?????
tanto dinero tienes q te compras una mini y no la gastas? weno, sobre gustos...
;D saludos y MUERTE AL FALSO EMPERADOR
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El demonio lo pillé para mi ejercito del Fantasy, y sobre todo porque encontre una tienda en liquidación y con 40% de descuento...
con tanto mover y pegar con mi caos del fantasy me entraron ganas de meterme al 40K con un ejerxcito de muxo disparo, y me gustan las minis de tanques...
pero al final me hice eldar :D
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Yo tengo tres compañías y media de marines espaciales... más una fuerza mecanizada de predators... y eso sólo de marines... y ni loco lo uso todo :P
Sobre el Caos... pues a mi personalmente me gusta Nurgle... pero he de reconocer que sólo le veo desventajas a sus reglas... XD
Sobre reglas, mucho mejor cogerte Legion Negra de Abaddon, ya que puedes exprimir mucho mejor todo el codex y hacerte un ejército bastante duro (demasiado para mi gusto)... otros que me atraen mucho son los Amos de la Noche, y los Guerreros de Hierro... pero vamos... que yo me guio mucho más por trasfondo y por ejércitos temáticos que por forzar las reglas... que si fuera por reglas...
Señor del Caos/Principe demonio con marca de Slaneesh, Hechicero del caos con escolta de elegidos y marca de Tzeentch, dos escuadras de marines de linea, dos profanadores, y si sobran puntos alguna otra burrada...
Pero vamos... si os gusta este tipo de ejércitos... no creo que nadie tenga muchas posibilidades contra ellos... pero a mi personalmente me gusta currarme mis partidas con tropas inferiores, demostrando más capacidad táctica XD
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weno, yo tengo un devorador de almax ;D, xo no siempre lo gasto claro, es muy caro en puntos para 1500 ptos, y mis rivales suelen ser inquisidores, asi q...
aora, contra los marines no ay mejor picadora de carne
jejejejeje
saludos desde el torbellino
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que para que quiere 4 de apoyo pesado?? lo que dariamos los Eldar por 4 AP !!! ;D
En ejercitos de GdH el AP se queda corto,dado que estan a la orden del dia el basilisk,profanador y escuadra de arrasadores que parece que vienen de serie en todas las listas de GdH...un par de unidades de marines del caos,y un principe demonio y ala,lista del Caos echa...asi no mola jugar xDD
Señor del Caos/Principe demonio con marca de Slaneesh, Hechicero del caos con escolta de elegidos y marca de Tzeentch, dos escuadras de marines de linea, dos profanadores, y si sobran puntos alguna otra burrada...
Eso,es una lista normalita del caos !! lo que yo me refiero !! Lo gracioso es que la comparacion del hechicero con el principe,el hechicero sale bastante mas caro...Lo dicho por Asgaard son,unos 1000 puntos,poniendo un Principe de unos 200 puntos (burrada vamos) y en los 500 pts,le caben una escuadra de arrasadores,otros 10 marines,y una escuadra de motos o rapaxes (aunque ya nos pillamos los dedos) pero todo ESO es un ejercito normalito del caos (almenos por esta zona...) y son unas 40 minis,una de ellas durisima como el principe,y dos tanques cantosos como los profanadores,mas los arrasadores...
Y mi diox del caos favorito,Slanesh,que pa eso lo creamos los eldar y es el mas lujurioso ;D ;D
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Sea en apoyos pesados o en criaturas monstruosas el caos esta algo favorecido, maldito el dia en que me tocó en un torneo enfrentarme a una lista de 1500 puntos con devorador de almas+principe demonio tocho+ 10 desangradores.
Hace poco me di cuenta de que se puede hacer todavia mas burradas con los apoyos pesados en un ejercito de los guerreros de hierro debido a que los elegidos pueden llevar perfectamente un arma especial/pesada por cada 3 minis lo que eleva a 5 unidades con armas pesadas en susodicho ejercito... y si pensais que no llegan los puntos os equivocais, los rifles de plasma y fusión mantienen sus 10 puntos basicos mientras que las armas pesadas si que sufren el mismo incremento de los aniquiladores, eso y si contamos que los elegidos pueden tener un land raider como transporte sin que ocupe una casilla de apoyo pesado.... una burrada si haces una lista de 1500 puntos te sobran perfectamente puntos para estas "6" unidades de apoyo pesado.
Un ejemplo tonto...
* Gran Herrero de guerra (60), marca caos abs.(5), esencia dem.(15), res. dem.(10), fuerza dem.(10) y aura dem. (15), arma KAI (25) y arma de energía (15). - 155 puntos.
* 9 elegidos con la marca del caos (162), 3 rifles de plasma (30). � 192 puntos.
- TRANSPORTE - Land Raider. 250 puntos.
* 8 marines con marca del caos abs.(120), Cañón automático (10). � 130 puntos.
* 8 marines con marca del caos abs.(120), Cañón automático (10). � 130 puntos.
* Vindicator (125). � 125 puntos.
* Predator Anihilator (120) cañones láser (25). � 145 puntos.
* Predator Anihilator (120) cañones láser (25). � 145 puntos.
* Basilisk (100), fuego indirecto (25). � 125 puntos.
Vale, asi en 2 minutos tengo aqui una lista de 1267 puntos lo que todavia sirve para exprimir 233 puntos para algunos arrasadores, meterle el tipico habitaculo mutado a los vehiculos o el posesion demoniaca al vindicator... seguramente apareces con una lista asi y terminan aporreandote al final. ;D
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Uhm...El vindicator de la lista lo cambiaria por un profanador,por el echo de que el cañon del vindicator llega 60.Seguramente los cambiaria por una de aniquiladores con bolters pesados (5 valen 125 creo) o por unos arrasadores,y los 230 pts en una de rapaxes,o en otras 2 unidades de 7 marines con Lanzamisiles o algo...eso seria mas culoduro ;D
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¿mejor que habitaculo mutado y posesion demoniaca para el vindicator? no lo creo, te puedes perfectamente acercar lo suficiente con ese blindaje frontal de 14 y disparas seguro a no ser que le pifies el arma. Los rapaxes no es lo "tipico" en unos guerreros de hierro, ya por eso le había elegido el lugarteniente con arma KAI para cuadrar mas en una unidad de disparo. Sales del land raider y son 6 disparos de plasma y 3 de arma KAI pero si todavia prefieres asaltar despues siempre puedes cambiar los plasmas por rifles de fusion y mantener el arma demonio que es de asalto.
LLegó Peter Haynes y le dejaron rehacer el codex del caos y lo dedicado a sus guerreros de hierro... ;D que locura. Podiamos dedicar todo un post a hacer listas guarras en torneos que he visto algunas que me han dejado embobado... ;D
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Respecto a eso decir que la lista no es superpoderosa por si sola, solo la hacen asi aquellos de mente perversa y que ven cosas que nunca se penso que se utilizasen asi. De todas formas, desde que pusieron bien la R de los arrasadores, he visto desaparecer muchos armys de guerreros de hierro. Tambien hay que decir que son muy duros, pero actualmente hay cosas mucho mas burras sueltas por ahi que el caos. En mi ponion, creo que hay mucha persecucion caotica jejeje.
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Más dura que el Caos??? Hoy hemos hechado una partidilla el señor Karlitoz y Yo... yo con mi compañía acorazada y el con su guerreros de hierro de medio pelo (porque no tienen 4 AP, y usan motos y rapaxes)... y vale... me ha metido una pequeña gran paliza... lo bueno que hemos sacado fotos de todo... las saco del movil y las meto en el foro en el informe de batalla...
El Vindicator es algo muy muy util... no menosprecieis nunca nunca las armas de FP2... son las que ganan partidas por si mismas... yo de quitar quitaria el basilisk por un profanador (más versatil)... y si necesito puntos saco un predator para alguna otra cosa... pero claro... eso yo... :P que soy imperial... XD
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ey que cuando yo dije que me gustaban los guerreros de hierro era porque me gusta mucho llevar tanquecitos bonitos y variados, no por hacerme un ejercito culoduro... ::)
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Mas burro que el caos no es ningun codex,eso,lo admite cualquiera :P
Y ojo,no menosprecio el Vindicator,solo que no me gusta el alcance 60 :-[ y como los predators si me gustan,aunque algo caro,los dejaria.Los sacrificados estarian entre vindicator (alta FP) o el Basilisk (mayor alcance) por un profanador,que es casi igual que un basilisk...
Aun asi,esa lista te la puedes merendar facilmente,pues solo son 5 vehiculos y no mas de 25 minis.Contando que todos los vehiculos no llevaran habitaculo y posesion,los primeros en caer serán los que no lo tengan.Una lista normalita de Taus,para empezar,la puede tronchar en un solo turno de disparo.Una de tiranidos (casi cualquier lista,sea rapida o de criaturas monstruosas) tampoco lo tendria dificil.Por ultimo,una de eldars,que casi nunca tienen problemas en ganar al caos...
Lo pasarian mal ejercitos de marines poco numerosos o GI....
Asgaard,para llevar una compañia acorazada,que llevabas??? ;D
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La unica dificultad que les he visto ha sido versus tiranidos que esas garras aceradas duelen mucho y valen poco, a los TAU no se porque pero jamas los he visto tan peta-vehiculos como los pintan, vale... armas de F10 y algunas son acopladas pero no deja de necesitar un 4+(50%) para causar un superficial. La ultima vez que vi a los TAU jugaba con GI y nos emparejamos 2 con 2 y 3000 puntos por bando y no consiguieron mas que un basilisk destruido y un vanquisher sin torreta.
Cuanto al profanador, tengo uno con mis hijos del emperador pero duele mucho jugar con el ya que es imposible esconderlo, siempre sobresale algo por lo que siempre me veo obligado a meterle habitaculo mutado lo que ya sube sus puntos a 175 y eso es demasiado para lo que hace, siempre saco mas rendimiento con un dreadnaught normal que con esa araña gigante.
DePablo eso de que los Eldars lo tienen facil versus caos te lo reinvidicaria en una mesa si estuvieramos mas cerca el uno del otro. :D
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Por eso me gusta encontrarme con los profanadores,porque no hay quien los esconda !! jajajajja no no fuera de coñas,no es un mal tanque,solo que es muy caro....
En cuanto a eldars Vs caos...creo que de todas las partidas que he echado,solo me han ganado una vez,y con una marginal,que fué cuando cambié un poco la lista (meti arañas,halcones y demas cosas..) Es un ejercito antimarines,y se incluye el caos...xDD
Cuando quieras batalleamos ;D ;D
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Asgaard,para llevar una compañia acorazada,que llevabas??? ;D
HQ en Vanquisher, veterano, con barquillas bolter y laser en habitaculo, faldones y blindaje reforzado. Pilotaje evasivo, artilleros de barquillas y tiradores de élite.
3 x Elite en Exterminator, con blindaje reforzado, barquillas bolter y bolter en habitaculo. Pilotaje evasivo, artilleros de barquillas y tiradores de élite.
4 x Linea en Leman Russ, barquillas bolter y láser en habitaculo.
2 x Apoyo de Basilisk con fuego indirecto
2 x Sentinels con cañón láser y blindaje reforzado.
En total 4 plantillas de artilleria pesada de F8, 2 de F9 indirecto, 2 cañones láser, 1 disparo caza-carros F8 + 2D6 a 240cms, 6 disparos de cañón automático acoplado de Hp4, y 27 disparos de bolter pesados de Hp4 repitiendo para impactar... por turno... aunque llegado el caso podría descargar hasta 30 disparos de bolter pesado de Hp3 adicionales, 4 cañónes láser de Hp3, 6 bolter pesado de Hp4 repitiendo los 1 y otro cañón láser de Hp4 repitiendo los 1 para impactar... si sacrifico las plantillas y el tiro del vanquisher...
A mi me asusta esta potencia de fuego... pero este ejército adolece de no tener armas de FP2, y ser extremadamente vulnerable a los asaltos y a la infanteria... pocas miniaturas... no lo usaria jamás para torneos ya que no puede ganar nada... y lo peor de todo que te miran raro cuando lo usas... en plan que te estás pasando... XD y lo unico que haces es sufrir como un condenado... moviendote todo el rato para que no te cacen, y dejando las cosas a tiro...