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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Cidolfo en 08 de Junio de 2010, 05:59:08
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Nas, me registre hace la poya de tiempo...pero bueno, diversas viscisitudes hicieron que no posteara durante mucho...
Bueno, a lo que iba; El caso es que el otro dia me dio por releerme el codex del imperio Tau, y me puse a maquinar sobre su origen, ya me había leido toda una suerte de teorias sobre sus orígenes, (Muchas en temas de este foro), pero no me terminaba de cuadrar ninguna:
1ºC'Tan: En principio me pareció que quizas podría ser...pero pensándolo más me pareció que tenía poco sentido;
-Los Tau fueron protegidos por una muy oportuna tormenta de disformidad que apareció de repente justo cuanto iban a purgar el planeta, y desapareció cuando estos ya podían defenderse más o menos, como se sabe, para los C'tan la disformidad es veneno, y tanto ellos como su panda son unos negados en esto.
-Los Tau no tienen el gen Pariah, como se ha dicho mucho. Tienen presencia en la disformidad, solo que es muy tenue, quizas fue puesto como una defensa contra los demonios. Además, una cita del personaje especial Etereo me hace pensar que por lo menos él es un psíquico, (Que se lo guarde en secreto lo que es eso es otro tema): "La luz de mis hijos brilla tan tenuemente... ¡Pero es tan brillante cuando ilumina al bien supremo!".
-Los C'tan cosechan, pero según parece lo suyo no es la manipulación genética, su único intento con muchos medios más que ahora fue el gen Pariah y fue una chapuza, suendo incapaces de preveer la repulsión que provocaban en sus semejantes el gen.
-Aparte de que los Tau se han enfrentado en muchas ocasionesa los Necrones no termino de entender la utilidad de una raza avanzada tecnológicamente teniendo posivilidades mucho más jugosas y posibles como es el caso del Mechanicus, y sus propias legiones de Necrones.
2º: Ancestrales: La verdad es que casaría bastante bien...si hubiera algún indicio de que queda algo más de ellos que sus descendientes atrasados de los que se habla en la misión del codex necrones, El único con poderes importantes que se conoce vivo es Sotek...
3º(La mia) Lo que se me ocurrió a raíz de leer "Legión" (Por cierto, SPOILER de dicha novela) es que...¿Y si la bomba transfondística de la Cábala no se reducía a explicar el transfondo de la Legión Alfa, sino que tenía tambien la función de revelarnos un poder importante en la galaxia?
Puesto a pensar encajaría bastante bien;
-Se trata de una coalición de razas alienígenas, lo que no deja de encajar con una raza conocida por aglutinar a cualquier raza alienígena que acate su filosofía de vida, y se someta al imperio.
-El hecho de que se reflejen muy poco en la disformidad parece una defensa muy eficaz contra la influencia del Caos, así como hace que, pese a existir en el inmaterium, no lo hagan con la fuerza suficiente como para alimentar a las entidades nocivas que allí viven.
-Los Eldar forman parte de la coalición, no sería muy de extrañar que fueran capaces de que pudieran robar el órgano con el que los etereos controlan a los Tau, incluso ayudados de algún grupo de Arlequines.
-Sería una buena apuesta de futuro un imperio que aglutinara al final a todas las razas de la cábala y aun más, y controlado en secreto por ellos al estar detras de la Casta de los Etereos.
Bueno, a ver que me decís que os parece :P
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De esto hay mucho hablado en el foro.
Se especula con que los Tau de por sí sólo son importantes para proteger, de momento, a los kroot, que son algo así como la especie definitiva (¿Qué pasaría si un kroot se come a una mamá tiránido?)
Pero bueno, creo que hay por el foro gente que entiende más y que te responderá con placer :D
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No esta mal la teoria, solo una cosa ¿ que pasa por los viajes por la disformidad? ya que los tau de momento no pueden usar ese medio por eso su avance se ha visto relentizado. y los Eldar disponen de la telaraña aunque no creo que les dejen bagar asi como asi. es mas los tsu son un especie muy joven no creo que en la epoca de la Herejia estuviesen loe etereos por ahi.
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Los Tau para viajar por la disformidad se comentaban por algunos textos y demas que colaboraban con una raza llamada los Nicassar, que tienen cierta capacidad de navegante pero aun no tienen tecnologia de disformidad tampoco y aun estan en fase de "copiar la tecnologia imperial de navegacion de disformidad"
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Vá, lo primero, fuentes ;D
-Los Tau no tienen el gen Pariah, como se ha dicho mucho. Tienen presencia en la disformidad, solo que es muy tenue, quizas fue puesto como una defensa contra los demonios. Además, una cita del personaje especial Etereo me hace pensar que por lo menos él es un psíquico, (Que se lo guarde en secreto lo que es eso es otro tema): "La luz de mis hijos brilla tan tenuemente... ¡Pero es tan brillante cuando ilumina al bien supremo!".
De donde sacas esto? No te lo tomes mal, simplemente no se donde pone sin género de duda que no llevan el gen pariah. Lo que comentas del personaje etereo esta muy cogido por los pelos para mi gusto, puede estar hablando de la disformidad, pero probablemente hable de otra cosa.
Mi opinión es que no fueron creados por los C'Tan.
-Los Eldar forman parte de la coalición, no sería muy de extrañar que fueran capaces de que pudieran robar el órgano con el que los etereos controlan a los Tau, incluso ayudados de algún grupo de Arlequines.
Esto no es de tu cosecha, ¿no? Quiero decir, es lo que viene explicado en el Xenology. Si es de invención propia dejame felicitarte por tus dotes Rappelianas, muy bueno.
Osea, que tu teoría es que son una raza creada por la Cábala o que la Cábala trata de controlar mediante otras razas pertenecientes a la misma. Interesante, a ver si nos dan más datos de quienes son los de la Cábala.
Por mi parte, es posible que varias fuerzas estén intentando controlar a los Tau. Para mí, ahora mismo quienes lo hacen son los C'Tan por medio del Embaucador, ojo, no estoy diciendo que los crearon, digo que son los que se han adelantado a la hora de controlarlos, sobre todo interesados por lo que ha dicho Milú, que es la clave: los Kroot. Este pensamiento esta basado sobre todo en la narración de Xenology con los arlequines robando a la reina de la raza de insectos para poder controlar a toda la raza Tau mediante sus órganos-joya y sobre todo por el relato del Codex Tau de como aparecieron por primera vez los etereos ante los Tau, es que lo leo y si luego voy al Codex Necrones y leo algo del Embaucador y casa todo tan bien... ::)
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Vale, no me terminado de explicar todo lo bien que quisiera, supongo :P Piensa que esto lo postee para sacarme un poco de estres por los exámenes.
De donde sacas esto? No te lo tomes mal, simplemente no se donde pone sin género de duda que no llevan el gen pariah. Lo que comentas del personaje etereo esta muy cogido por los pelos para mi gusto, puede estar hablando de la disformidad, pero probablemente hable de otra cosa.
Hombre, por varias causas doy por supuesto que el gen Pariah no lo tienen:
-Todas las referencias del Codex Tau dicen que apenas se reflejan en la disformidad, hasta donde yo entiendo, apenas no es nada, es un poco, vamos digo yo...
-El Gen Pariah no solo es ya un antipsíquicos, que proyecta un vacio en la disformidad, y que resulta repulsivo para un psíquico permanecer cerca siquiera, es que resultan desagradables incluso a los no-psiquicos. Lo que quiero decir es que el gen Pariah no pasa desapercivido con facilidad ni entre los no-psiquicos, aunque no supieran muy bien que es lo que los repele. Esto sería una característica extremadamente resaltada, y útil a la hora de enfrentarse a psíquicos y a la disformidad, habrían corrido rios de tinta respecto a esta habilidad y el porque de ella...pero por el contrario su escasa presencia disforme siempre se trata de un modo secundario.
-Esto nos lleva a que no hay referencias al respecto de esto, sobretodo me extraña por parte de los eldars, que como raza psíquica los verian como algo extraño y peligroso, o para sus aliados Nincassar sería una tortura atroz estar siquiera en la misma nave que ellos.
Vamos, que más que porqué no tienen el gen pariah, lo que pienso es en qué razones hay para pensar que lo tengan...
Y bueno, lo del Etereo es una apreciación mia, pero casa perfecto con una visión de la disformidad que tendría un psíquico, y dandole vueltas, es el significado de la frase al que más sentido le encuentro.
Esto no es de tu cosecha, ¿no? Quiero decir, es lo que viene explicado en el Xenology. Si es de invención propia dejame felicitarte por tus dotes Rappelianas, muy bueno.
No hombre, es una referencia al Xenólogy, pensaba que se sobrentendía, no hay muchos más libros que echen luz sobre este tema.
Osea, que tu teoría es que son una raza creada por la Cábala o que la Cábala trata de controlar mediante otras razas pertenecientes a la misma. Interesante, a ver si nos dan más datos de quienes son los de la Cábala.
Y no, mi teoría es fué la Cábala la que creó a los Tau, a los Etereos, y que son los que estan detrás de estos últimos con el objetivo de controlar a los primeros.
Crearon a una raza capaz de extenderse rápido, con una forma de pensar unitarísta que pretende aglutinar a todas las especies que se adhieran a su filosofía (Esto terminaría por incluir supongo a las de la Cábala), relativamente resistentes a la corrupción del Caos al reflejarse muy ténuemente en la disformidad y no tener psíquicos.
Vamos, me da la impresión de que son la apuesta lógica de una coalición de razas alienígenas que ven que todo se esta yendo a la mierda rápidamente...
Por mi parte, es posible que varias fuerzas estén intentando controlar a los Tau. Para mí, ahora mismo quienes lo hacen son los C'Tan por medio del Embaucador, ojo, no estoy diciendo que los crearon, digo que son los que se han adelantado a la hora de controlarlos, sobre todo interesados por lo que ha dicho Milú, que es la clave: los Kroot. Este pensamiento esta basado sobre todo en la narración de Xenology con los arlequines robando a la reina de la raza de insectos para poder controlar a toda la raza Tau mediante sus órganos-joya y sobre todo por el relato del Codex Tau de como aparecieron por primera vez los etereos ante los Tau, es que lo leo y si luego voy al Codex Necrones y leo algo del Embaucador y casa todo tan bien...
Vamos hombre, que lo de los Etereos fuera una "Jugada ensallada" no implica que tenga el Embaucador nada que ver, solo confirma lo que ya sabiamos: Que hay alguien detrás de la casta Eterea, puede ser cualquiera.
Y bueno, aunque se haga pasar por él en ocasiones, el Embaucador no parece ser el Dios Que Rie de los Eldars, y la Cabala tambien la forman Eldars, no me parece tan raro que puedan recurrir en algún momento a Arlequines. O incluso podría ser un encargo del verdadero Dios Chacal...
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Volvemos a este tema!! Mola XD
Creo que muchos ya conoceis mi opinion a este respecto, en Xenology tan solo mencionan el "robo de una Reina" por parte de "humanos estilizados bailarines". De ahi ya es todo presuponer, presupongo que son Eldars, presupongo que son arlequines, presunpongo que la aparicion del organo-joya de los Etereos no es convergencia evolutiva sino una manipulacion intencionada de una raza y presupongo que si el Embaucador es el Dios que Rie (por eso de que engaño al Portador de la Muerte y ayudo a Khaine, cosa que hacen ambos entes) pues tengo que los Tau son invento no C´tan, sino del Embaucador.
Pero esto es presuponer mucho y no hay nada que lo diga claramente, ademas, parece ser que en Coraje y Honor, el Etereo hace gala de un poder psiquico mas que de una habilidad feromonica.
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Lo de que los tau son resistentes al caos... aun no han tenido ocasión de vérselas cara a cara de verdad. Sin embargo si que recuerdo unos kroot que lucharon contra tropas del caos, se las comieron como viene siendo habitual y se volvieron a su vez caóticos, lanzándose contra sus hermanos, que les mataron y les quemaron. Vamos, que aprendieron MUY RÁPIDO sobre lo que puede suponer esta amenaza
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no es O´shovah el que se ha vuelto independiente al morir el etereo de su enclave y tener una espada cogida al caos?, eso podria presuponer que no son inmunes a la disformidad, y que quizás los etereos si que los escudan de la misma ademas de manipular a la raza entera.
quien creó a los etereos es una pregunta complicada, la logica apunta a la cabala via os eldar pero es un tiro a ciegas dado lo poco qeu se sabe de la Cabala mas allá de que a todos nos gusta la idea de un poder que sigue maquinando en las sombras.
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Lo único que sabemos de la Cábala es que esta formada por un conjunto de razas que supuestamente velan por los intereses de la galaxia. ¿Algo más? No. La única pista sólida que encontramos sobre la creación de un etéreo en un libro de trasfondo es lo que narra Xenology. El problema aquí esta en, si como dice Gon y yo también creo, es obra del Embaucador o no, aunque como ya he dicho, no es la primera vez que el Embaucador se presenta ante una raza desconocida vestido de otra persona y los manipula a voluntad.
Sobre lo que decís del Caos y la disformidad creo que tenéis razón, en el Codex Tau hablan sobre la Fisura Perdus, el particular Ojo del Terror del Imperio Tau al que los Tau tienen prohibido acercarse por mandato etéreo.
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También es importante pensar que lo que se sabe de la Cábala es del año 30.000; no se sabe que ha sido de ellos después, igual ni existen ???
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La adición de la Cábala al trasfondo es algo muy reciente, posterior al codex Tau. Es prematuro extraer conclusiones, porque sabemos demasiado poco de ella; todo lo que digamos no van a ser más que especulaciones sin una base sólida.
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Así es, aunque prácticamente todo lo que hemos dicho son especulaciones sin una base sólida...
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La espada de O´shova si quieres compararla con algo hazlo con un arma necrona, en reglas se parece a un daculus raro antes que un arma demonio. No esta claro hasta que punto Farsight estuvo implicado en la muerte del Etereo asignado a su ruta de expansion, lo dejan tambien en el aire.
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Mira que son perezosos los pitufos para ir y reventares a todos... si estuvieran al lao de Fenris ya no quedaba ni medio xD
Por cierto, la posibilidad de que el arma sea necrona le suma puntos a lo del embaucador-el dios que ríe.
¿Hay mundos con movidas necrones de esas (es que no me acuerdo del nombre :D) por ahí cerca?
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Te refieres a Mundos-Tumba? Pavonis esta al lado.
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ir y rebentares a todos...
Aaaahhh, AAAAAAgggggggggggggggggggggggHHHHHHHH!!!!!!!
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Ay va! Que conste Gonfrask, que se perfectamente como se escribe reventar, es una ERRATA no me mates por favor ;D
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(Voz de Pepe Navarro)
"- Que pase el barón de la Guillotina"
No más off... one two, ... ???
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si no lo hacen los ultras.... que lo hagan los tiranidos...jeje^^
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Si amigos, así es como nos cargamos un hilo en adeptvs. Marca registrada.
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Seh, bueno, no pretendía ir en plan de "Señores: He aquí la verdad" Símplemente...bueno, me cuadra bastante bien, y pienso que GW podría aprovechar lo de la cábala para darle un transfondo más atractivo a los Tau...Y que no se porqué no termina de cuadrarme el Embaucador...Pero vamos, que seguridad ninguna, como todos, básicamente estoy divagando (Y es probable que me falte bastante información que vosotros teneis) XD
Para mí claro, no he leido nada que recuerde que me haga pensar que los Arlequines están a las órdenes del C'tan de marras, aparte de suponer que él y el Dios Eldar son el mismo Ente, (Igual lo hay, pero leerlo no lo he leido) además, según el Codex Necrones, el Embaucador dispone de siervos del Mechanicus, aparte de ingentes legiones de Necrones, sin contar que se hace pasar por un Gobernador, creo recordar, dispone de ámplios recursos para raptar a la reina sin recurrir a unos Arlequines a los que no recuerdo haber visto en otras ocasiones trabajando para él...
Se sabe que fue el responsable de que los Necrones acabaran con la mayoría de las Fortalezas negras durante la 13º, todo eso despues de ser él el que las puso en manos de el bueno de Ezekyle durante la Guerra Gótica para que no las pillaran los Eldars, de las cabronadas que ha hecho no recuerdo una en la que los Arlequines hayan tomado (Que yo sepa claro) parte...
Por otro lado, en la 3º novela de Dawn of War creo recordar que son los Arlequines los que custodian la espada rota de Vaul, (Que por lo visto se folla naves Necronas que da gusto), y son en buena parte responsables al entregarsela al prota de que acabe en manos Eldars...Quizas eso supondría que si los Arlequines trabajan para un C'tan es muy probable que no lo sepán, me parece un poco...raro que este señor sea capaz de manipular durante tanto tiempo a unos señores que no dejan de tener psíquicos...Aunque bueno, no deja de ser una novela.
Y si que es verdad que el Embaucador se ha presentado, manipulado, y posteriormente consumido, a muchas razas, pero según se deduce en el caso de los Silvae, el tipo este suele presentar el mismo como un Dios, posteriormente (En este caso) los induce a una sociedad centrada en la filosofía y la contemplación, sin permintirles una verdadera evolución, para luego posteriormente consumirlos. El caso de los Etereos y los Tau parece muy distinto, ya que quien los manipuló y creó a los Etereos buscaba una evolución y extensión muy veloz, si, no es oro todo lo que reluce en Taulandia, pero no creo que tengan que ser los C'tan, yo creo que pueden aprovechar el nuevo transfondo de la cábala para explicar su origen de forma bastante satisfactoria.
Y bueno, me he dedicado a divagar de mala y excesiva manera :P
PD: O'Shovad es un personaje interesante, en el Codex dicen que de tanto luchar, y al faltar del Etereo se le fue la pinza, pero me huelo que es más bien que el tio descubrió el pastel tras los Etereos. Releyendo, veo que los Etereos que le acompañaban, así como buena parte de sus fuerzas se los follaron "Unos atacantes desconocidos" en un "Mundo muerto" Apesta a Necrones, si, pero si fueron ellos los que atacaron a los Etereos...
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(http://waaaghstore.com.ar/images/DeceiverMain_445x319.jpg)
Mírale la cara y dime que no lleva un gorro de arlequín ;D
Sobre el embaucador-el díos que ríe, mírate un hilo que hay en "esenciales" sobre mitología eldar.
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No es un gorro de Arlequín :D (Aunque admito cierto parecido a un atrezó de una obra del cole para hacer de estrella)
EDIT: No,si ya lo he leido, pero sigo sin ver que el C'tan y el Dios Eldar sean el mismo ente, en el Codex de los Necrones no aparece ninguna mención, ni de esas interpretables, lo único que tenemos es que ambos entes ayudaban y jodian a ambos bandos...aunque quizas el Dios que Rie lo hacía más por su naturaleza, y el Embaucador por causas más "Materiales".
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Buenas camarardas, he llegado tarde pero tengo mis propuestas aunque no muy profundas.
Personalmente me ha gustado la idea de la cábala, cuando me leí ?Legión? pensé en algo parecido, (quien demonios son estos tíos), y después de leer el post me surgió esta duda: ¿Y si es verdad que los taus fueron elegidos como una fuerza personal de esta cábala de forma secreta para no involucrar a las razas pertenecientes a la cábala secreta, en plan los clones de las guerras de las galaxias? No dejo de interpretar su bien supremo con las palabras de esa cábala en el libro.
Puede que solo sean desvaríos pero me apetecía comentarlo, un saludo.;D
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Lo que pasa con el Embaucador y el Dios que Rie es que hay muchas coincidencias entre ambos:
* Ambos engañaron al Portador de la Noche
* Ambos ayudaron a Khaine en su enfrentamiento con el Portador
* Ambos son manipuladores
* Ambos parecen temer el retorno del Portador
Son cosas que parecen que si pero no...el Dios que Rie tambien tiene una aparicion un poco rara en la mitologia Eldar, si no recuerdo mal no se le menciona hasta que comienza la guerra en el cielo...
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y quien te dice que la cábala metió la mano en el proyecto hydra?, o tiene algo que ver con el extraño?...Quien sabe?... en verdad puede dar mucho juego, no solo con los Tau. igual la cábala hace tiempo que pasó a la historia....
A mi que los creadores de los Tau (y dicho sea de paso, los kroot), no pueden ser otros que los ancestrales.... alguno habrá por ahi perdido...^^
En cuanto a la relacion Embaucador-Dios que rie.... no sé que pensar, son muchas coincidencias...
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ancestrales no queda ni uno, se los comieron a todos en la disformidad, no¿ Ademas... se opondrian al Imperio y este tendria constancia, los necrones iban matando toda vida, la humanidad... ha extinguido a cuantos miles y miles de razas xeno?
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ancestrales no queda ni uno, se los comieron a todos en la disformidad, no¿ Ademas... se opondrian al Imperio y este tendria constancia, los necrones iban matando toda vida, la humanidad... ha extinguido a cuantos miles y miles de razas xeno?
Queda uno en el mundo de Fantasy, el resto no se sabe
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Incorrecto!!! Los Ancestrales se fueron de la Galaxia ante la llegada masiva de Esclavizadores, los C´tan no ganaron la guerra, ni los Ancestrales, ni los Eldars, ni nada...la guerra acabo en tablas, con los C´tan hibernando y los Ancestrales pirandose
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Aparte de Sotek, en el Codex de los Necrones se menciona que aunque no exista su civilización, si quedan descendientes de los Ancestrales en planetas perdidos de la mano de Diós. De hecho, hay una misión que trata sobre esto, y en la que hasta animan a jugar cameos con los hombres lagarto. Y bueno, la verdad es que nunca se dice de forma clara lo que ocurrió con ellos.
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Si dice que se fueron de la Galaxia, y sus "descendientes" precisamente son los Slann, no otros mini-ancestrales. De hecho una teoria rara es que los Ancestrales crearon los Tiranidos para limpiar la galaxia, pero eso es otra historia
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La verdad... es que los Ancestrales ascendieron a otro plano de la existencia, dejando atras vestigios de su tecnologia, como los stargates.
Lo siento!! no he podido aguantarme!!! xD
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La verdad... es que los Ancestrales ascendieron a otro plano de la existencia, dejando atras vestigios de su tecnologia, como los stargates.
Lo siento!! no he podido aguantarme!!! xD
Jajaja tambien estás viendo Stargate , eh??? :P
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Obviamente!, Y... no me digas que tanta historieta no 'resuena' un poco lo de antigua raza ultra molona: ancestrales, antiguos...
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Aprovecho para una duda. He visto que hay varios Stargates distintos, yo estoy viendo Atlantis que me gusta mucho. ¿En qué se diferencia de otros? ¿Distintas temporadas? ¿Distintos mundos y protas pero con mismo argumento?
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De Stargate en otro sitio, por favor.
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si... no seais frikis... por dios....^^ :D
ummh... volviendo al tema.. siguen habiendo flotas enjambre de camino a por los tau?. si es asi, qué ganarian asimilando una raza como esa, tan debil fisicamente?... otra cosa es que se den un atracon de kroots...jeje^^
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Pues yo lo pienso al reves, ¿que pasaria si un Kroot se como a un reina tiranida de esas?
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Esa es la gran pregunta, Berserker
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Nos vamos a un relato que aparecio en la WD, los Kroot no se comerian a una Reina Tiranida porque saben que "no es correcto"
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Nos vamos a un relato que aparecio en la WD, los Kroot no se comerian a una Reina Tiranida porque saben que "no es correcto"
Vaya eme de explicación.
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Nos vamos a un relato que aparecio en la WD, los Kroot no se comerian a una Reina Tiranida porque saben que "no es correcto"
Vaya eme de explicación.
Está cogida con pinzas jaja me imagino a unos kroots hambrientos tras destrozar una horda tiránida diciendo "bah! prefiero morirme de hambre, que esto es kaka" ;)
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Usease que los Kroots que se dedican a jamarse a todo lo que pillan para evolucionar (sin quedarse estancados, claro esta), dicen que es malo comerse una reina tiranida? con lo cual se harian la repanocha? Pues hijo es de lo mas ilogico que he visto en transfondo del Wh 40k.
Una cosa es que nunca lo veamos en juego (por razones obvias) y otra esque digan "que no es correcto" (pero porque no lo es?)
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por que tambien asimilan los instintos y comportamientos... en la misma WD decia que unos kroot se especializaron asimilando eldars oscuros y acabaron convirtiendose en lo que combatian, siendo crueles y sadicos (o mas de lo que ya son!xD)... así que imagino que si se jaman una reina tiranida, acabarian siendo parte de la mente enjambre...jeje^^.
En el mismo relato decia que el jefe kroot que tendió la emboscada a los tiranidos, notó que algo no iría bien si asimilaban a un enemigo como ese...
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porque quedaria feo ante las delicadas mentes de los tau. Elensar a parte de debiles fisicamente son miopes, hum un gante con gafas...
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no hombre.. con lentillas, que son... "tecnologicamente" superiores :D
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entonces los kroot son la especie "definitiva?"
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vete a saber... unos dicen que si, otros que no.... yo solo sé lo que no sé (o solo sé que no sé nada...o como en verdad fuera...)