Adeptvs Internavta

Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: KeyanSark en 11 de Agosto de 2011, 13:06:34

Título: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: KeyanSark en 11 de Agosto de 2011, 13:06:34

Lejos, muy lejos de Terra, la I y la VIII Legion llevan meses combatiendo en una situación de estancamiento... El León y Konrad Curze no consiguen derrotar uno al otro. Entonces, llegan noticias al León... El Acechante Nocturno quiere hablar con él, en persona, en un mundo deshabitado. Lion y Curze, cada uno con una escolta de dos guardias de honor, descienden... y hablan...

Este relato es un curioso en su planteamiento, pero cojonudo por la cantidad de datos, hechos ... y revelaciones que nos hace. No quiero fastidiar demasiado la lectura al futuro lector, pero dejémoslo en dos pequeñas perlas...

Una. Lion sabe que no puede llegar a Terra, que las tormentas de disformidad se lo impiden, y está deseoso por acabar con esto para ayudar a su padre a luchar contra los Herejes... (Punto: Lion es Leal!)... Pero cuando habla con Curze este le envenena con palabras... "Sabes lo que se dirá de ti en el futuro... No llegaste a tiempo a Terra... Tus intenciones no estaban claras" y más adelante... "¿Tan seguro estás? ¿Sabes lo que está pasando en Calibán en tu ausencia?"

Dos. En una repetición (curiosa desde el punto de vista novelístico) de los tres primeros capítulos del relato, vuelven a llegar noticias... Pero esta vez de Guilliman... Y en labios del León... "Parece que Horus no es el único que aspira a ser Heredero del Imperio"... Acojonante. Claro que es un golpe de efecto, porque ya sabemos todos lo que va a pasar, pero, ¿enlazará esto con la frase de Guilliman en "RUles of Engagement" cuando dice: "llegará el día en que nos llamarán traidores"?. Cojonudo!

Un par de detalles que merece la pena destacar: el relato hace referencia, por primera vez en años, a los Knight Worlds, los mundos de caballería que albergan ordenes de Caballeros (los minititanes). Otra, los marines de los Amos de la Noche se refieren a los Angeles Oscuros como "primos" (no hermanos) y dicen ser "sobrinos" de Lion... Suena a coña, claro, pero hay que entenderlo también como una burla implicita a los Oscuros.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: Suber en 11 de Agosto de 2011, 13:15:53
Ya he visto antes en alguna novela el uso del "primo" para referirse a los marines de otro Capítulo, guardando el "hermano" sólo para los propios. Está claro que tengo que hacerme con este libro a la voz de ya.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: ogrish en 11 de Agosto de 2011, 14:25:50
Los desgarradores de Sangre lo usan mucho para referirse a los Sangrientos, al principio lo dicen de burla pero luego se refieren ya mas en serio :D :D
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: Gonfrask en 11 de Agosto de 2011, 14:40:23
Curze este le envenena con palabras... "Sabes lo que se dirá de ti en el futuro... No llegaste a tiempo a Terra... Tus intenciones no estaban claras" y más adelante... "¿Tan seguro estás? ¿Sabes lo que está pasando en Calibán en tu ausencia?"


Recordemos que Konrad solo podia ver el mas siniestro de los futuros asi pues claramente eso es lo que le indica

Son unos relatos muy interesantes
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: miguel en 12 de Agosto de 2011, 09:30:03
Es el relato que más claramente dice que Lion es leal, pero no lo aclara 100% y no, no es manía persecutoria, es así. En el relato, hay un momento en el que Lion y Curze se marchan a hablar, solos, y en vez de saber que se dijeron, nos quedamos leyendo las tonterías que se dicen los guardaespaldas respectivos de cada uno. Sobre lo que se dicen o no, podría pasarme horas especulando. De cara al lector, si, Lion es más leal que nunca, pero no destierra la duda...ni de coña.

Y si, sin duda lo mejor del relato es la alusión a Guilliman.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: Suber en 02 de Diciembre de 2011, 11:21:59
Creo que al final el relato sí se inclina hacia la lealtad de Lion, pero el Acechante le envenena los oídos con sus visiones oscuras, sacando siempre el lado más negativo de todo, en su línea, pero acertando, desde luego.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: Teberus en 02 de Diciembre de 2011, 18:09:48
A mi, simplemente, me ha encantado.
Yo si que creo que queda demostrado que Lion es leal, pero, en lo que me parece un juego con el lector ( al que se le supone seguidor del trasfondo) Cruze tira a dar con esas palabras envenenadas.

Lo de Guillimian es un puntazo , que como decis, enlaza directamente con el primer relato del libro.
Creo que tiene narices que tras dos libros haya tenido que ser un relato corto el que por fin retrate bien a los Angeles Oscuros.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: miguel en 02 de Diciembre de 2011, 18:37:07
Demostrado, insisto, no se demuestra absolutamente nada. No sabemos que se dicen en privado, lo de después puede ser un paripé.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: alexbcn1983 en 03 de Diciembre de 2011, 17:13:34
Demostrado, insisto, no se demuestra absolutamente nada. No sabemos que se dicen en privado, lo de después puede ser un paripé.

Yo creo que queda clara la lealtad de Lion, es mas si fuese un paripe se llevo muy enserio, recordemos que si no es por la ayuda de uno de sus hijos, en teoría el Leon estaba cerca de palmar a manos dl Acechante.

Otro dato interesante es que precisamente el Acechante le dice lo que le pasará, que siempre será puesto en duda por estar lejos, cosa que el Leon dice que le les indiferente, el sabe que es leal y es su recompensa.

Un saludo.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: miguel en 09 de Diciembre de 2011, 09:08:59
Sigue sin ser concluyente. Hasta que no lea lo que hablaron en privado, no queda claro.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: alexbcn1983 en 09 de Diciembre de 2011, 18:29:44
Sigue sin ser concluyente. Hasta que no lea lo que hablaron en privado, no queda claro.

Yo creo que queda bien claro, es como decir que no sabemos realmente a quien apoyaba cada Primarca por que no sabemos sus pensamientos, yo creo que los actos hablan claro.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: miguel en 09 de Diciembre de 2011, 20:23:31
Para nada, sus actos son irse a hablar a solas con un primarca traidor y luego volver y darse de leches. Si tan claro lo tiene, porque la charla privada?
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: alexbcn1983 en 13 de Diciembre de 2011, 21:29:01
Para nada, sus actos son irse a hablar a solas con un primarca traidor y luego volver y darse de leches. Si tan claro lo tiene, porque la charla privada?

Pues por que para bien o para mal han sido hermanos, y antes de matarlo querrá oír sus explicaciones.

A mi me queda muy claro cuando el Acechante le dice lo que le va a pasar, que todo el mundo dudará del el, y aun asi le da igual, por que sabe que es leal.

Un saludo.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: miguel en 13 de Diciembre de 2011, 23:36:13
Para nada, sus actos son irse a hablar a solas con un primarca traidor y luego volver y darse de leches. Si tan claro lo tiene, porque la charla privada?

Pues por que para bien o para mal han sido hermanos, y antes de matarlo querrá oír sus explicaciones.

Claro que si, y de paso a tomarse una copichuela, hacer la lista de la compra y visitar a las amigas, esta clarísimo todo lo que hablan a escondidas...

A ver, que me canso de decirlo ya. Es el relato que más leal pintan al León y más claras quedan sus acciones, pero Dios-Bowden, que es un maestro, mete este pequeño detalle para dejar de nuevo ese atisbo de duda en un relato/novela de los Ángeles Oscuros. No tiene mucho sentido que nos pongamos a discutir sobre lo que se pusieron a hablar dos Primarcas en privado y sin nada escrito, pueden haberse ido a oír sus explicaciones como dices tú o a organizar la coreografía de la pelea posterior, no lo sabremos, o si, pero a día de hoy no lo sabemos y precisamente ahí esta la gracia, que, como siempre, las acciones del León sólo parecen buenas, porque siempre es imposible saberlo al 100%.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: Koniev en 13 de Diciembre de 2011, 23:47:18
es tan leal como puede serlo alguien que tiene sus propias aspiraciones.

Dorn es leal mas allá de la duda puesto que solo aspira a proteger al emperador, Russ lo mismo porque solo aspira a ser el ejecutor del emperador, y así los demás..... menos Lion y Guilliman.

Lion porque es el mejor general y le gustaria ser "califa en lugar del califa" ya sea respecto a Horus como warmaster o el emperador, Guilliman porque es el mejor organizador, y aspira a la perfección, incluya eso servir al emperador o sustituirle conviertiendole en un dios para que no moleste y organizando el cotarro a su modo ( solo Dorn que quiere proteger al emperador lucha contra eso sin exito), todos sabemos quien llegó a la meta.

por eso cada vez me cae mejor  Kurze, guerra eterna por odio y vindicación, joder que bien me cae.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: Lobo Carmesí en 14 de Diciembre de 2011, 02:24:19
No se como no terminaron eliminando a los amos de la noche como hicieron con la  2 y la 11. Cada vez me gustan ams, pero joder, son pandilleros al que un iluminado les ha otorgado un cuerpo sobrehumano.

Subotai me encanta, a ver si sale algo mas de este personaje. Creo que los 1 capitanes tienen tambien un carisma que da muchos matices a las novelas y siemrpe se nos olvidan.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: miguel en 14 de Diciembre de 2011, 09:36:47
koniev...dichosos los ojos!  ;)
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: Isoroku en 14 de Diciembre de 2011, 23:26:51
Seamos serios despues de Itzvaan nadie podria tener una charla con un miembro de las legiones traidoras poniendo como escusa que eramos hermanos, que el bueno de Konrad estuvo alli despanzurrando Guardias del Cuervo y Salamandras y haciendo correr a Corax
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: Koniev en 15 de Diciembre de 2011, 00:25:59
hombre con Corax no, pero Lion no tenia nada contra el de forma personal, las buenas maneras no estan reñidas con ser un hijo de puta, no lo olvidemos

Citar
koniev...dichosos los ojos!

me ha costado volver pero lo conseguí , solo me cambié de sector de la galaxia, la Guerra Eterna no se deja nunca ;)




Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: miguel en 15 de Diciembre de 2011, 08:24:36
hombre con Corax no, pero Lion no tenia nada contra el de forma personal, las buenas maneras no estan reñidas con ser un hijo de puta, no lo olvidemos

Mira Urdangarín...




Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: alexbcn1983 en 15 de Diciembre de 2011, 16:31:10
Seamos serios despues de Itzvaan nadie podria tener una charla con un miembro de las legiones traidoras poniendo como escusa que eramos hermanos, que el bueno de Konrad estuvo alli despanzurrando Guardias del Cuervo y Salamandras y haciendo correr a Corax

Cosa que no vio el León, y que igual desconoce. Sabe de la traición pero en ningún momento vio lo que ocurrio.

Después de 6 meses de raton-gato pensaría que era la única manera.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: ogrish en 15 de Diciembre de 2011, 16:34:24
Dorn es leal mas allá de la duda puesto que solo aspira a proteger al emperador, Russ lo mismo porque solo aspira a ser el ejecutor del emperador, y así los demás..... menos Lion y Guilliman.

Llamadme cansino, pero para mi Lion es/era................. hereje.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: Koniev en 15 de Diciembre de 2011, 17:29:01
hombre, desde cuando tener ambición es herejia??
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: miguel en 15 de Diciembre de 2011, 19:15:33
Si ambicionas ser el Emperador y no haces todo lo posible por evitar su derrocamiento pues es Herejía claramente.
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: ogrish en 15 de Diciembre de 2011, 20:12:36
Si ambicionas ser el Emperador y no haces todo lo posible por evitar su derrocamiento pues es Herejía claramente.

se puede decir mas alto pero no mas claro

SE PUEDE DECIR MAS ALTO PERO............

(http://www.turbokids.com/webpat_pictures/kinder_logo.gif) xDDD
Título: Re: Savage Beasts (Age of Darkness) (con Spoilers gordos, ojo)
Publicado por: Silas Err en 15 de Diciembre de 2011, 21:02:50
Joer, lo de miguel es obsesión (Noooooo, no es amoooor lo que tu sientes se llama obsesión...  :D)

Esta clarinete que Lion es leal al Emperador, al menos hasta el final del relato que da a entender que puede posicionarse del lado de Guilliman en una posible era post-Emperador (no vamos a dejar a los Oscuros así de bien, tendremos que dejar algo para que se los putee un poco mas  >:().

Me parece buscarle tres pies al gato el tema de que la lucha es una farsa, por que a Cruzce le clava la espada en el pecho (y con eso y con mil estocadas es capaz de luchar igual o mejor que Lion...) y este casi se carga al Leon (que recordemos que esta a un nivel igual a Russ en tema de lucha... pero ese es otro tema).

En general, y dejando de lado las cosas tan importantes en cuanto a transfondo, me da la impresión que se vuelve a tratar mal a los Angeles Oscuros (y claro que mi opinion puede ser fundada por llevar este ejercito). De tener la sombra de la duda en cuanto a la lealtad a Horus, se pasa a una revelion con Guilliman (no he leido los anteriores relatos, asi que no se muy bien de que irá). Y lo bueno que nos habian dejado en anteriores libros (la asombrosa capacidad tactica de la Legion y de Lion) queda por los suelos tanto en la campaña (no se consigue nada), como en la lucha en el planeta... que poco cariño nos tienen... :D

Por lo demas, si el resto del libro desvela tantas cosas como este capitulo, es una delicia en comparacion con Prospero Arde.