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Comunidad Adeptvs => Comunidad Adeptvs => Mensaje iniciado por: Gonfrask en 05 de Diciembre de 2006, 11:19:56

Título: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Gonfrask en 05 de Diciembre de 2006, 11:19:56
Bueno señores, vamos a intentarlo por una vez a ver que sale...

* Torneo: Rogue Trader categoria OPEN
* Inscripcion: 5 �
* Puntos: 2000
* Reglas:
- No se permiten personajes especiales
- Los ejercitos con esa opcion pueden incluir aliados
- Pueden participar las listas alternativas publicadas (Codex Orkos Salvajes, Mercenarios Kroot, Compañias Acorazadas...NO la de lágrimas de Ulthwe, pues algunas descripciones han desaparecido, como el consejo de videntes)
* Plazas: 8 (minimo) a 20
* Donde: En Warcry, Burgocento I local 73
* Formas de contacto: Llama al 916406530 o escribe a TiendaWarcry@hotmail.com

Bueno señores, espero veros¡
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: bragg en 05 de Diciembre de 2006, 11:23:45
al ser open los "cutres" (ejercitos sin pintar) podemos ir ¿no?
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Midgaard en 05 de Diciembre de 2006, 11:52:24
mmmm.... con un poco de suerte mis perdidos y condenados de nurgle estarian dispuesto para jugar..
PD: aclarad lo de las minis sin pintar, mas que nada por que pagar y montar es mas facil que pagar montar y PINTAAAAAAAAAR!!! jeje
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: karlitoz en 05 de Diciembre de 2006, 11:58:25
Iré a ver, pero no participaré en ningún RTT >:( (y menos Cutre/Open).Tengo curiosidad por ver como la gente se desplleja viva por ganar ahora que es legal (Suerte a los árbitros)
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Silas Err en 05 de Diciembre de 2006, 12:21:08
Yo si puedo me pasaré como karlitoz, aunque lo de no participar es por motivos difernetes, je je.
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Lopezcaos en 05 de Diciembre de 2006, 14:05:54
yo estoy acostumbrado a ver como la gente se despelleja por ganar, sin ser un RTT, Todo aquel que tiene posibilidades de ganar el torneo de turno ( y su correspondiente premio ) juega a muerte, casi todos con sus trucos para explotar al máximo las reglas y listas bastante... al menos sioempre encuentras alguien que se a apuntado por divertirse en lugar de discutir por esos 2mm que hacen que tu disparo no llegue al objetivo y casualmente derriba la miniaura con la manga de la camisa cuando es dudoso si llega o no llega.

Jugar, entre colegas, en campeonatos solo si el premio no es muy llamativo, asi lo veo yo
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Terradas en 05 de Diciembre de 2006, 14:10:42


Pues yo intentaré apuntarme a jugar... no se si con mi ejército tradicional de Ultramarines, o una idea que me ronda la cabeza desde que me lo dijo Karlitoz de hacerme un ejército de la Primera Compañía...

Y yo pienso que los OPEN se van a convertir en torneos mucho más interesantes (al menos para mi forma de juego) que los ELITE, ya que ni tienen premios, ni puntuan para la RTT de forma espectacular...
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Gonfrask en 05 de Diciembre de 2006, 16:01:32
Se puede ir con minis sin pintar en efecto.

Por cierto, ahora se puede expulsar a la gente, asi que si se despellejan los hecho y a tomar por el santo [censured]
No problemo
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: malekhit en 05 de Diciembre de 2006, 16:08:01
Pero no ibas a hacer un super RTT que fuese necesario tenerlo todo pintado??? EL problema real que le veo es que la gente se acostumbra a llevar las cosas sin pintar y pasan. Por lo menos la hipocresia de los antiguos RTT ha terminado, en esos tb todo tenia que ir pintado y en la mayoria....
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: ShadowLan en 11 de Diciembre de 2006, 22:29:14
Otro que me pierdo.  :-
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Gonfrask en 21 de Enero de 2007, 00:29:04
Resuuuuuuultadooossssss:

Nº------------Participante----------Total
12_______        Tomas Alonso_____________85 -----> Ganador Absoluto
3________Jose Maria Lopez-Terradas____70 ----> Mejor General (2º Puesto)
14_______Gabriel Neira_______________64 ----> Mejor Pintado
10_______Tomasz Jasimkiewic_________64 -----> Mejor Personalizado
5________Alvaro Medina______________63
9________Carlos Kaiser_______________61
13_______Jose Luis Saez_____________61
11_______Jorge Rubio    _______________55
8________Jeronimo Alvarez___________53
6________Jorge Garcia_______________47 -----> Mas Deportivo
7________Eduardo Garcia_____________39
1________Victor Yanguas_____________37
4________Juan Antonio______________35
2________Alvaro Feijoo______________21

Bueno señores, estos son los resultados finales. Comentarios a parte...ni yo esperaba 14 participantes!!!! El ambiente ha sido estupendo, salvo un par de pequeñas discusiones que no pasaron de los 3 minutos y de una tirada de dados. A uno de los presentes le pondria el título de "el marcado por los dados" pero no es plan, que vais a pensar que hay colegueo.
A parte, comentar un poco los ejercitos. Vaya dos hordas tiranidas!!! la de Alvaro Feijoo era impresionante, le fallo la carencia de armas aceradas en su ejercito, pero ver la manta de gantes encima de la mesa era aterrador, excepto a uno de sus adversarios (la compañia acorazada), los demas tenian cara de "puedo matarlos a todos...pero como?", aunque ellos lo negaran claramente.
La compañia acorazada...pues hubo gestos para todos los gustos, pero nuestro amigo Gabriel puede demostrar que no imbatible, pues sus Lobos destrozaron los tanques como si fueran de hojalata...impresionante.
Y el ejercito de Tomas, adecuado al trasfondo Eldar y durisimo, valoz y mortal en el ataque, incapaz de permitir una respuesta coherente. Como debe ser un ejercito Eldar

Bueno, pregunte despues del torneo que preferian, a 1500 o a 2000, y muchos dijeron que a 2000, asi que habra que ver como hacemos el siguiente.

Un saludo y que los dados os sonrian!
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: luna de hierro en 21 de Enero de 2007, 04:23:38


pues a 2000 puede que sea demasiado pero no quedaria mal tirar hasta los 1850 puntos como geralmente hacen en algunos paises, siempre te quedas con la duda si meter el monolito o el land raider por ser muy caro pero con los puntos extra siempre sacas un mayor equilibrio a la lista.
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Teherkan en 21 de Enero de 2007, 11:08:32
TOOOOOOONGOOOOOO!!!! Ese segundo ?¿???? ala que de trampas.... bueno bueno bueno...
A otra cosa.. leyendome mensajes antiguos hay uno de karlozainz que pone que nunca participara en un RTT y menos si es cutre/open... ??? judas?
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Gonfrask en 21 de Enero de 2007, 13:44:18
En TWT tambien los hacen a 1850 pero no se, me parece un numero rebuscado...no deberia ser a 1750? subiendo la mitad de 500, porque 350 puntos¿?¿? quien lo determino?¿?

Lo de KarlozZainz fue puro vicio, al final, ante la idea de jugar partidas a 2000 puntos no lo pudo resistir, fue superior a sus fuerzas y ademas queria probar una lista de ejercito de elite a muerte. Esperemos que el cuelgue sus opiniones
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: karlitoz en 21 de Enero de 2007, 20:06:49
Bueno, pues nada, respondo a Teherkan, a Gonfrask y al que quiera, jajaja, que para eso estoy.
Es cierto que como era open y tal cual no me molaba nada la idea, y lo puse a parir y blablabla... pero, resulta que se lo dije a uncompañero de curro mío y él en un principio aceptó, entonces yo, por acompañarle más que nada, tb acepté... luego él no pudo ir, pero había otros factores que me hicieron no abandonar... como que viejos amiguetes que no suelen jugar iban a jugar (al final sólo lo hizo malekhit, pero bueno, sólo por verle en RTT pago lo que sea ¡Y más con el ejército de tanques que llevó!). Si además le añadimos que nada más pagar la inscripción vi un supuesto "ejército invencible de legión Alfa que acaba de inscribirse" ya me comprederéis.... :P (PD, la fortuna quiso que nos enfrentáramos, y tal como suponía... no era invencible  ;D).

Del RTT en sí, destacar el culodurismo de algún orko, jejeje (vamos, ni en el DOS veía cosas así), a la flota tiránida de Álvaro Feijoo (con sus 30 Genestealer y sus 120 gantes.. que se dice pronto )y a la cual retuve en un cuello de botella en cuerpo a cuerpo (si, con Guerreros de Hierro.. es que ya no me quedaban tanques y como estaba deseperado pues me lo tomé como si fuera la peli/novela gráfica de 300 ¡Y resultó!) hasta que le hice una victoria decisiva.. en fin, memorabale.

Tb fue memorable que a pesar de que los orkitos culoduretes me hicieran una masacre en mi primera batalla acabara 5º con 63 puntos... (algo más que destacable, creo yo, y más teniendo en cuenta que cierto árbitro conocido como Gonfrask no comparte los gustos pictóricos de la mayoría de concursantes ¡tjo, tjo!¿cappicci, no? ;) ).

En fin, ya creo que me despido diciendo que los RTT deberían de ser 2000 ptos, proque se ven cosas mucho más curisosas que los desgastadísimos ejércitos de 1500, que los podría recitar casi de memoria.

PD; esa forma de puntuar no oficial según el reglamento RTT 2007 (traducido: seguía usando las reglas viejas), curiosa cuando menos ;)
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Terradas en 22 de Enero de 2007, 04:01:12
Dos cosas, respuesta especial y corta para vosotros y luego la tipo que pongo en todos lados...

Me lo pasé bien... cambiaría mi premio de mejor general por el de organización, deportividad o pintura... que son los tres que me "curre" y así no me sentiría como si me lo hubiesen regalado...

Quiero un torneo al mes, así que vete pidiendo fechas, que para anular siempre hay tiempo, y si se nos acostumbra lo hacemos

Como solidarización yo me pinte el ejercito en una semana... si yo puedo todos podeis... y si quereis jugar siempre se pueden dejar ejércitos

Quiero más ya :P   

El 17 hay un torneo en Mikika Majadahonda XD  vamos???


Y aquí mi respuesta tipo:



Yo soy de la opinion de uno al mes... pero bueno... como sé que eres vago Gon, no te lo diré más veces... pero por mi pide fechas ya para todos los meses...

MIS RIVALES:

(1) Tomás Alonso:  Cuando preparaba mi ejército de la Primera de Ultramarines pensaba que me podía enfrentar a todo, a todo salvo a un ejército de especialistas eldar dragones (armas de F8 FP1), montados en serpent o falcon, mucho más movil que yo, con vehículos gravitatorios casi indestructibles... y encima en misión reconocimiento...

Así que cuando lo vi enfrente, pueees... me asusté, y mucho. Era un ejercito todo montado, compuesto por tres escuadras de dragones montados en falcon, el resto dos de vengadores en serpent, y una de guardianes con lanzallamas también en serpent.

Desplegó todo su ejército en el centro de la su zona de despliegue, con lo que tuve que extender mi linea de batalla para poder contenerlo. En el primer turno le tumbé dos de los falcon y dejé inutilizado el pulsar del tercero, además de dejar paralizados a los dragones llameantes por el momento. Tomás jugó bien sus cartas y utilizó su movilidad para bascular y entrarme con todo su ejército por un flanco. Yo en cambio le gané el otro, aunque la compensación de todo el movimiento se saldó con 300-400 puntos a su favor y una victoria marginal (podría extenderme mucho en esta batalla, fue muy táctica y divertida a la vez, pero os aburriría), en resumen:

· Los marines "sí" conocen el miedo. Si fallas brutalidad acorazada con tu capitán y su escolta de exterminadores, te obligarás a huir por el borde de la mesa, ya que se reagrupan "al principio de su turno" y no nada más huir.

· Si tienes un vehículo como unidad más cercana no puedes elegir disparar a la infanteria jugosa que ha desembarcado de él (salvo si haces un chequeo), al contrario sí seria posible.

· Consideraciones tácticas: Creo que mi planteamiento inicial de la partida fue correcto, de hecho viendo como masacró y se comportaron los eldar en el resto del torneo, me siento como con una victoria moral, me enfrenté a mi nemesis, en la misión que más le favorecia, quizás no en las mejores condiciones para él (empecé yo y por eso le cace los falcon), pero el desconocimiento de las reglas en algunos momentos, la falta de escenografia en otros, y el hecho de que mi ejército era temático y no especializado en torneos, puede que influyeran.


(2) Alvaro Feijoo: Mi ejército son 27 miniaturas de exterminador, que efectuan 42 disparos de bolter de asalto, 24 disparos de cañón de asalto, y 4 de lanzamisiles por turno, a lo que hay que añadir 12 de cañón de asalto y 6 de bolter de asalto de los dreadnoughts y 10 de las pistolas bolter de los exploradores...

Enfrente tenía 90 gantes con pies ligeros, 30 genestealers con pies ligeros, 9 guerreros tiranidos alados, 2 carnifexes, 1 zoantropo y un tirano de enjambre con escolta de 2 guardias tiránidos...

Echando cálculos rápidos me di cuenta de que no había forma material de que pudiera parar toda la oleada de gantes antes de que me llegaran al asalto, y una vez allí me superarian por saturación. Lo mejor que podía hacer era dispararle y contenerle. Comencé desplegando yo, situando un dreadnought lo más cerca del centro de la mesa que era capaz. Él desplegó su masa de tiránidos a 45cms exactos de mi. yo me desplegué en abanico, manteniendo una distancia un poco superior a 45cms (su alcance de carga máximo) pero inferior a 60cms (mi alcance de las armas). Las escuadras de exploradores las situé cada una en un cuadrante a ocupar, con dos misiones, ocupar el cuadrante, o en su defecto atraer la atención de los tiránidos y así ganar tiempo de disparo.

Más o menos me salió bien el experimento, cada turno movia un poco hacia atrás mis tropas controlando la distancia, cada turno estaba más cerca porque me recortaba la distancia. En su segundo turno (empezó él), me destruyo a disparos un dreadnought y dejó sin cañón de asalto a otro. Por lo que viendo lo que se me venía encima, opté por cargar con mis dreadnought a sus escuadras mastodónticas de gantes. Yo perdía un dreadnought, pero le paraba a toda la masa.

Esto funcionó bastante bien ya que pude centrar mis disparos en los grandes, eliminandolos poco a poco. Al final mis exploradores se movieron avanzando hacia el cuadrante enemigo. En un esfuerzo supremo, en un intento por redimirse de su fracaso anterior, mi capitán cargó contra un crnifez con su escuadra de mando, terminó destruyendolo (perdiendo a tres exterminadores por el camino), y en un último turno, cargó contra una unidad de gantes que llevaba turnos luchando contra el dreadnought, consiguiendo eliminar los suficientes como para que la unidad no puntuase y me pudiera llevar su cuadrante.

Al final de la partida, él había conseguido la mitad de los puntos de la escuadra de mi capitán, y los del dreadnought destruido. Yo había ocupado su cuadrante, el mio y uno lateral, y sólo le dejé en pie una unidad de gantes. En resumen 2900 puntos de victoria de diferencia favorable para mi (lo que a la postre me dio el premio de mejor general (supongo) )


(3) Jose Luis Saez:  Hermanas de Batalla, en misión exterminio, y en mision omega. En general decir que estaba cansado ya de tanta partida, agotado, y que no tenía fuerzas. Que yo desplegué todo mientras que él no tenía nada desplegado. Que ganó él la tirada y tuve que empezar yo la partida, lo que hizo que perdiera dos turnos de disparos de mi ejercito.

Su ejercito se basa en tres escuadras de hermanas de batalla en rhino (dos escuadras con lanzallamas otra con fusion), dos escuadras de serafines, dos exorcistas, dos canonesas con salvación de 2+ y eviscerador, un inquisidor con gadchets y asesinas... muchas asesinas.

Los primeros turnos fueron la caza del asesino, desplegué sin saber ni que me iba a venir ni por donde (fallo)... así que me abrí, en vez de concentrarme, la falta de escenografia y el miedo a los exorcistas me obligó en cierto modo. Llegó una asesina del culto a la muerte, 4 ataques en carga de Ha5 F4... 2 exterminadores menos... ya había compensado su puntuación.

Luego la callidus... otro tanto de lo mismo...

Luego una canonesa, con el rezo de "mi tirada es invulnerable"... y unas hermanas de batalla con "ahora mis armas son de FP1"...

Luego un exorcista de esos de "ese dread tuyo me sobra..."

Luego más serafines y locas histericas...

En fin... que entre que yo tenía pocas ganas de partida, que no había jugado nunca contra hermanas de batalla, que no sabía ni lo que tenía el rival ni por donde iba a desplegar... y en que contra hermanas no se puede decir eso de "sucio xenos... te enseñaré lo que hace el Imperio..." pueeesss...

podemos decir que el Emperador estuvo de su lado, al final 600 - 700 puntos de diferencia a su favor y otra derrota marginal... partida muy divertida entre los dos viendo a ver quien se ganaba el favor del Emperador, y un último turno desastroso, donde el último exterminador de una escuadra de ciclones (258 puntos de victoria), caía sacando un 1 en la salvación de un único disparo aislado de una pistola bolter de un serafín... y mi dread venerable moria de un disparo afortunado de un exorcista, después de hacerle repetir la tirada de daños...

En fin, lo peor de la partida mi cansancio acumulado, estoy seguro que si se me da la ocasión de nuevo, puedo presentar mucha más batalla, y esto en el fondo es lo que me fastidia, el no haber estado a tope para ser un reto para mi rival...




DEPORTIVIDAD: Me lo pasé genial con los tres, todas ellas partidas geniales cargadas de buen rollo... salvo momentos estelares en la primera partida en la que me mostraron la "verdad"... por lo demás genial... Aun así el más deportivo se lo tuve que dar a Alvaro Feijoo... el chico de los tiránidos, porque sé que era un esfuerzo para él, es un jugador novel, y asumió la paliza con calma y moderación...

Luego añadir que la gente también se lo tuvo que pasar bien conmigo, porque me votaron bastantes como más deportivo... (25 puntos de deportividad)... vamos, que me podía haber llevado el más deportivo si no fuera porque Alvaro Feijoo recibió el mejor deportivo de los tres jugadores que jugaron contra él... lo que le daba un total de 29 puntos...

Lo que no entiendo es como no consiguió llevarselo... mano oscura Gon? olvido "accidental" a la hora de sumar puntos ?


PINTURA: Me pinté todo el ejército en una semana, pintado bien (ya que eran pocas miniaturas), salvo exploradores, dread venerable, y capellan. Aun así tenían todos capa base, sombras, luces, y detalles... Realmente a este torneo venía luchando por este premio...

Supongo que a Gon, pintor profesional, aun le duele que yo, simplemente un aficionado, casi le duplicara en puntuación en algun que otro torneo oficial de workshop... Eso y que me tiene mania o es más riguroso conmigo porque me conoce, y que le pierden los lobos espaciales, por ejemplo los de Gabriel... que hicieron que perdiera este premio... porque si no no me explico que me diga que una miniatura de capellán con 5 capas de degradado en la calavera que tiene por cabeza, dos capas de pintura de pergaminos, dos en la armadura, tres en los metales, con peana pintada y decorada, a la que le digo: no está acabada, me diga que no me ha dado más puntos porque no tenía todo pintado...

Pero salvo esta pequeña crítica constructiva y sabiendo que mi ejercito, tal y como lo presente en ese torneo, tendría un 10-12 (sobre 18) según criterios de workshop... no tengo más que decir... :P


PERSONALIZACIÓN:  El gran tongazo del torneo, no se si es que hubo sobornos, o algo así, pero bueno... (más bien creo que este premio aun no se entiende del todo)...

Este premio trata de premiar lo bien organizado, sencillo, y claro que es un ejército. Y premiar además la temática y originalidad del mismo. Entre los criterios que te marca workshop en su dossier para puntuar se incluyen: Lista de ejercito clara y legible, trasfondo adecuado, representación clara de las miniaturas, conversiones o representación clara del general del ejército, temática general del ejército.

Está claro que si haces un ejército de una lista de ejército determinada, como pueden ser kroot o lokos de velocidad orkos, ya tienes un ejército bastante temático, pero este premio no pretende premiar eso, sino al que se hace un ejército de paracaidistas de la guardia, uno mecanizado eldar, o fijate tu por donde... uno de compañía de extermiandores, u horda de gantes...

Si a eso le añadimos el que todo tenía que estar representado, la falta de originalidad a una lista "made in Factoria Malaga" (todo mi respeto a los chicos de Malaga, pero debo decir que yo soy contrario a todas las listas que vienen saliendo de allí), el que en la marabunta de miniaturas no había forma de identificar los kaudillos, y que de trasfondo poco había... pueeees...

Pues que no estoy del todo de acuerdo a las puntuaciones dadas, lo siento, lo digo como lo siento, algunos no merecian tan poco, y otros no merecian tanto...


MEJOR GENERAL:  En el fondo pienso que sí que he sido uno de los que más puntos de victoria ha conseguido en el torneo... gracias a mi partidas contra los gantes... peeeeero... en qué santo torneo se ha visto que el mejor general sea un tio que ha perdido dos de sus partidas ???

Si, puede que sean derrotas pequeñas... pero mientras haya gente como Tomas Alonso, o Tomasz Jasimkiewic que ganan sus tres partidas no creo que el segundo premio en honor deba recaer en mi... y lo digo de nuevo como lo siento...

El premio de mejor general debería haber ido para Tomasz, el de organización o pintura para mi, y el que quedara para Gabriel... y deportividad para Feijoo...

No se da ningún premio al segundo clasificado simplemente por ser segundo clasificado... de los cuatro premios menores (General, Deportividad, Pintura y Organización) al que optaba con menos fuerza era precisamente al de general. Me hubiera gustado ganar cualquiera menos el de general, porque me da la sensación de que es más un regalo que un esfuerzo por mi parte para conseguirlo...

En fin... viendo el resto de formulas de puntuación, ya no digo nada...

Lo único, que yo me siento muy bien con el trabajo realizado por mis chicos, me tocaron tres cocos y me supe defender bastante bien... y en general me lo pase genial en este torneo... espero que se repita pronto... porque entonces ya si sabré manejar a mis chicos bastante mejor y optaré al Absoluto... :P
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Gonfrask en 22 de Enero de 2007, 15:32:21
Lo digo una vez y lo dire mil veces, mi criterio de no dar mas de un premio a una persona siempre levanta polémica...que le vamos a hacer.

Alvaro Feijoo 29 puntos de deportividad?¿?¿ sumaria algo mal pero no me salia asi...
Título: Re: 20 de Enero: Rogue Trader 40K en Warcry
Publicado por: Teherkan en 22 de Enero de 2007, 19:57:28
hombre cuando no son para mi me da igual que repartas... pero cuando son mios me repatea... LOL