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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: miguel en 04 de Septiembre de 2009, 23:54:58
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Bueno, una vez leído el trasfondo yo pregunto y de paso, me agarro a un par de clavos ardiendo:
En la página 3 dicen:
"se envió un mensaje astropático a la fortaleza monasterio más próxima de los Ángeles Sangrientos. El capítulo al mando del Comandante Sangallo reaccionó muy rápidamente, y en cuestión de tres semanas, el poder de lo Ángeles Sangrientos llegó a Secoris."
Nadie habla de Baal aquí, sólo de una fortaleza-monasterio y que un Comandante reacciona. Tampoco se habla en esa página de cuantos Marines participan en la batalla. Dice que hay Exterminadores de la 1ª, pero no dice que sea TODA la 1ª. Un grupo de combate clásico de cualquier fuerza de Marines Espaciales consta de fuerzas de muchas compañías, desde los Exterminadores o veteranos de la 1ª compañía junto con grupos de otras tantas.
También habla del Comandante Sangallo. Si os vais al Codex Marines Espaciales de 5ª edición, podemos ver como se distribuye un ejército de Marines, en este caso de los Ultramarines. Página 17, ahí podeis ver que Sicarius por ejemplo es: Capitán Sicarius, Comandante de la Guardia en la 2ª compañía, o que el Capitán Idaeus es el Comandante de la Flota y Galenus es el Comandante de la Marca. Recordad también que aunque un Capítulo siga el Codex Astartes tiene nominaciones internas que varían muchísimo.
Cuando los Ángeles Sangrientos regresan 600 años después al mando de Raphael lo hacen con unos ochenta guerreros, todos ello exterminadores de la 1ª obviamente, y cuenta en la página 8 que la recontrucción y reparación de estas armaduras había llevado siglos.
Yo por todo esto me inclino a pensar que no están hablando de Capítulo como tal, sino de fuerza de combate, compañía o similar. No tiene sentido perder 950 marines y volver a tener la oportunidad de asaltar el pecio y llevar sólo 80. Además de que en ningún momento nadie dice nada de 950 pérdidas, pero al utilizar la palabra Capítulo se da a entender que es así. O es una mala traducción o una desafortunada forma de hablar, pero creo que no quieren dar a entender que se pierde todo el Capítulo.
Sobre lo del artefacto que vana buscar, hablan del Ira de Baal, que es una de las naves que forma parte del pecio espacial Pecado de Condenación. Espero que la novela aclare algo más sobre el artefacto, pero yo diría que tendrá algo que ver con como Calistarius se convierte en Mephiston en la campaña de Armageddon mientras quedó sepultado a solas consigo mismo.
Veremos :D
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El capítulo era una estructura organizativa interna en las legiones... una legion se componía de varios capítulos (eso queda muy clarito en Batalla por el Abismo).
Cada uno de los Capítulos era comandado, pues por eso, por un comandante, un cargo superior al de capitán. La forma que tenían las legiones para organizarse pasaba por estructurarse como Grandes Compañías (Hijos del Emperador, Lobos Espaciales, Guardia de la Muerte...) o ya por estructuras más grandes en las legiones más numerosas denominados capítulos (Ultramarines, Portadores de la Palabra y Angeles Sangrientos) (el resto de legiones no queda claro)
Entre los rangos que existían en las cadenas de mando encontramos al jefe de escuadra (ahora reinstaurado en las escuadras de combate), sargentos, sargentos veteranos, sargentos mayores (nombrados en las novelas de Uriel Ventris, creo que son en realidad sargentos veteranos de las compañías de batalla), tenientes (rango menor al de capitán, para dirigir parte de la compañía, aunque creo que el rango ha evolucionado y ahora es lo mismo que sargento mayor), capitanes, comandantes, lord comandante, y señor del capítulo. Luego existían títulos honoríficos en cada legión, como el de Regente, o Primer Capitán.
Como ejemplos tenemos a Abaddon, Primer Capitán de los Lobos Lunares, al Lord Comandante Eidolon de los Hijos del Emperador, al Comandante Grulgor, de la Segunda Compañía de Guardia de la Muerte y a los Señores de Capítulo Marius Cage, Regente de Ultramar y al Señor del Capítulo Raldorón, Primer Capitán de los Angeles Sangrientos.
Es posible que el trasfondo haga mención a una época en la que existían la Legion, y que los primeros en responder fueran el destacamento de los Angeles Sangrientos bajo el mando del Comandante Sangallo, un destacamento compuesto por un capítulo acantonado en algún punto vital de la galáxia.
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No, dice claramente que es a finales del milenio 40 cuando solo sobreviven 50.
Ya se me había ocurrido que se refiriesen a capítulo de la forma en que lo hacían en la herejía pero no tiene mucho sentido ya que tras el Codex Astartes dejó de denominarse así.
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No tiene nada que ver con el topic, pero en realidad la estructura de los marines es la de una centuria romana, por lo que sus unicos oficiales deben ser decuriones (sargentos) y centuriones (capitanes). Puedes inventar variantes, pero los clásicos tenientes y comandantes no tienen mucho sentido.
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sisisisi yo me refería a la estructura existente en el periodo Pre-Herejía, donde existían capítulos dentro de las legiones, y comandantes dirigiendo grupos más grandes que una compañía.
Actualmente está claro que es innecesario algo más que capitanes, o sargentos (que asumirán el mando de la compañía si falta el capitán).
No sé, yo creo que han usado una historia de trasfondo de pre-herejía y la han actualizado, porque no tiene mucho sentido el relato si no
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bien pregunta : ¿especifica la muerte de 950 marines en el asalto?, segun los anuncios que habia por internet si que los especificaba pero por lo que dices no es tan claro.
Capitulo es una agrupacion de 10 compañias de las legiones, son 1000 marines al mando de un comandante, hay muchas fuentes que confirman eso, por eso cuando dividieron las legiones usaron ese modelo para las nuevas fuerzas.
lo de Calistarius/Mephiston unido a un objeto puede ser que sea excesivo, acabo de leer Warrior Brood (muchas cosas nuevas en este libro por cierto) y en ella sale un bibliotecario de los Angeles Sanguinarios que le entra la Rabia Negra durante un ataque a los tiranidos,despues de eso pasó tres años en la oscuridad del Apotecarion encadenado a la Mesa de Lestralio, nombrada así en memoria del Capellán Lestrallio de los Angeles Sangrientos, quien la diseño y murio en ella, en el monasterio-fortaleza del Capítulo (Angeles Sanguinarios), luchando contra sus pesadillas.Cuando finalmente emergio se presentó con el Sudario de Lemartes, Guardian de los Condenados como simbolo de su autodominio, esto sucede una o dos veces por generación, parece ser mas cuestion de autodominio que de objetos.
en el trasfondo de principio si que salian tenientes en las fuerzas de marines, eso lo cambiaron mas tarde al modelo romano.
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bien pregunta : ¿especifica la muerte de 950 marines en el asalto?, segun los anuncios que habia por internet si que los especificaba pero por lo que dices no es tan claro.
Si, lo especifica así de claro y con esos números. El ahora sargento Lorenzo era de la tercera compañía, por ejemplo.
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Supongo que se aclarará todo más en la "novela".
La compré y ha llegado con el segundo paquete pero hasta la semana que viene no tendré acceso al paquete (Esta en casa de mis padres :P), aunque según como me han descrito el paquete: hay una caja muy grande que se llama "space ulc",... y una revista. LA revista se referían a la novela, por lo tanto ya podeis imaginar como de larga és (por 4? que costaba)
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bien pregunta : ¿especifica la muerte de 950 marines en el asalto?, segun los anuncios que habia por internet si que los especificaba pero por lo que dices no es tan claro.
Si, lo especifica así de claro y con esos números. El ahora sargento Lorenzo era de la tercera compañía, por ejemplo.
Dime donde...
Me edito: lo pone en la página 6, en uno de esos recuadros grises que va narrando las órdenes que se dan entre sí los Ángeles Sangrientos. Entonces ya no tiene más explicación que se han pasado por el forro el trasfondo, ya que también dicen que cumplen el Codex Astartes, por lo que sólo 50 sobreviven y a pesar de eso rehacen el Capítulo. Alucinante cagada, hacía tiempo que no veía algo así.
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Los Ángeles Sangrientos llevan sin cumplir el Codex desde el incidente del Signum Cluster, lo intentan pero son incapaces por lo de la rabia...
Necesito que alguien me pase el relato de trasfondo del Space Hulk, en serio que lo necesito, porque no veo viable yo tampoco que los Angeles Sangrientos pierdan tantos marines de golpe en una única ocasión y que luego se planteen el reconstruir el capítulo...
La verdad que es un palo perder un capítulo entero, pero ahora que lo pienso no tendría que ser más dificil perder a uno de primera fundación que de quinta, por poner un ejemplo, no?
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solo si los capitulos de 1ª fundacion se considerasen sagrados podrian recibir ese trato, y de los meapilas del administratum no me extrañaria, les mandan semilla genetica para 1000 marines (se suponen que guardan mucha a lo largo de tanto tiempo) y tan amigos todos, en la ultima de Ventris cuando hablan de rehacer la compañia tras lo de Tarsis dicen que el sargento elegira reclutas para ponese a tope de potencial y no ha pasado mucho tiempo,si tienes los recursos pues no hay problema.
en cualquier caso es un cantazo, prefiero mi teoria de que es un homenaje/reedicion y no haré caso de estas patadas
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Me refería al hecho de un Capítulo de 5ª Fundación... que digamos así a ojo sólo tiene 8000 años de historia a sus espaldas...
¿No tendrían semilla suficiente para ellos? ¿Les borran esa historia y santas pascuas... sus marines son menos duros y fuertes que los de un capítulo de primera?
Los Ultras en cuanto a reclutamiento son algo peculiares, al igual que los Oscuros, que reclutan de los mundos que quieran, los Ultras pueden hacerlo de 8 sistemas solares, al aumentar la población aumentan los candidatos posibles a ser marines, y por tanto puedes aumentar la tasa. No creo que tengan problemas en reponer bajas, salvo por el pequeño detalle de que los marines tardan 20 años en formarse (aprox.) y hay que tener unas previsiones muy buenas de cuando vas a necesitarlos...
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pues eso mismo, si tardas mas o menos 20 años en tener un marine no es cuestion de en cuantos sitios puedes reclutar sino de cuantos tipos tienes en un momento dado para usar de golpe como refuerzo, no se los va a llevar todos una compañia....
los sangrientos solo reclutan en Baal, asi que sacar 950 tipos utiles ya me contarás, y en 1000 años se han estado dando de leches en bastantes sitios, no cuadra mucho.
reclutar en mundos civilizados te dará muchos candidatos pero pocos soldados, el ratio al final sera parecido a reclutar de mundos letales..
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Hombre, desde luego no es lo mismo tener una cantera de ocho sistemas solares, que te permite reponer bajas con relativa facilidad, que reclutar en Baal, donde hay que añadir además el factor de las mutaciones. Pero bueno, al margen de eso, en seiscientos años recomponen el Capítulo prácticamente desde cero e incluso tienen una Primera Compañía casi a pleno rendimiento (en el asalto intervienen 80 exterminadores).
Por cierto, si el primer incidente fue en 996.m40, Dante también estuvo danzando por ahí.
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¿Y no puede ser que los Sangrientos tengan mas de 1000 reclutas en los ataudes? ??? ::)
Ahí dejo ese guante ;)
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Puede ser, pero entonces no se porque dicen también que siguen el Codex Astartes a raja tabla.
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Como he dicho en otro topic, hablan de 950 muertos. Pueden referirse a personal auxiliar, tecnomarines (que operan fuera de las compañías normales), bibliotecarios, servidores... Una pasada en cualquier caso, vale, pero no tienen por qué ser "nueve compañías y media" (coña facil)
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Estoy con Keyan, ya más que nada por ser de los pocos clavos ardiendo a los que nos podemos agarrar para sacar a flote este desastre de trasfondo.
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Además, aunque se tilda de desastre y fracaso, en ningún sitio recuerdo haber leído que diga que "el Capítulo se vio al borde de la Extinción".
En la Batalla de Macragge, está claro que la 1ª compañía de exterminadores al completo de los Ultramarines fue destruida en la defensa, y que el Capítulo tardó SIGLOS en recuperarse del golpe. No te digo nada si se cepillan a nueve compañías completas.
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por no hablar de que para liquidar a todos los termis necesitaron carnifez, zoantropos, guerreros, stealers , gantes en general, tiranos etc..., en cambio solo con stealers se pimplan a 950 marines¿¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡?, no es muy normal.
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Vuelvo a repetir que no es lo mismo un ataque en un interior confinado y claustrofóbico que al descubierto. (Estamos hablando de los mismo en dos o tres topics y me lio)
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Me temo que solo quedara mas claro en la novela, gran tactica para inducir a comprarla xD
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la defensa de Macragge donde desaparecio la 1ªcompañia fue dentro de los bunkers, poco espacio habia ahí., en cualquier caso es un tema bastante esteril, haran lo que quieran con esto y listo, cosas peores han hecho.
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Los Bunker tendrán más o menos el mismo espacio que un pecio no?
De todos modos la pérdida de los Ultramarines fue un poquitin superior, se perdió a la Primera Compañía, la de veteranos, y gran parte de las armaduras, al completo. Se tardó más en reconstruir la compañía, porque se necesitaban veteranos.
Pero también se perdieron muchos marines de la Tercera (la que bajo luego a rescatar y recapturar) y digo yo que algunos marines más se perderían en las batallas que tenían lugar en el espacio entre tiránidos e imperiales.
También se perdió la Legio Praetor ya de paso, e innumerables guardias de las Tropas Auxiliares de Macragge... pero así a ojo, marines, contando los 100 de la Primera, no creo que llegaran a 300.
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una cosa que habia leido hace tiempo (y que olvide)y que hoy volvi a encontrar de casualidad:
"El cuerpo de Sanguinius tambien fue puesto en estasis y celulas de su cuerpo aun se usan para crear los implantes geneticos para todos los Angeles Sangrientos.
Todos los demas capitulos usan material genetico de los MarinesEspaciales para producir implantres, pero los Angeles Sangrientos son incapaces de esto y usan celulas del cuerpo de su primarca.esto tiene un efecto particular en las mentes de todo el Capitulo que se manifiesta en la Compañia de la Muerte"
La traduccion es bastante exacta, proviene del Armies of the Imperium, 2ªed-epic40k, ahí teneis la causa(probablememnte) de la longevidad de los Sangrientos y el por que se les rehizo enteros si se estuvieron a punto de extinguir, le rasparon un poco mas a Sanguinius e hicieron 1000 marines de urgencia.
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Lo desconocía por completo... muuuuyyy interesante, koniev :o :o
Pero qué pasa con los capítulos sucesores de los sangrientos, ¿Se van de peregrinación de Baal a por un poquito de sanguinius o qué? ???:
PD: ¿El que sean incapaces de copiar material genético es un guiño de GW a Blade? ( los vampiros tenían glóbulos rojos sin ARN, creo recordar)
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el libro es de 1991, son 64 paginas y son reglas para epic con bastante trasfondo en la descripcion de las unidades
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¿Dices que sale en el reglamento de epic? ¿ Puedes precisar la página? Veo que tendré que releerlo!
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Varios puntos que espero que sirvan para aclarar un poco el transfondo:
Extraído del Codex Ángeles de Muerte (2ª edición) Hace mención al rito de iniciación y procesos de creación de un marine, la forma que usan los AS es la Insanguinacion. Esto es inyectar sangre del primarca a los iniciados, y esta sangre es sacada de los sacerdotes sangrientos, ya que la sangre original del primarca se inyecto directamente en las venas de los sacerdotes.
Por lo tanto, si tardan lo mismo que otro capitulo por ejemplo pitufos, pues veo imposible una perdida tan brutal de golpe.
2º Segunda Guerra de Armageddon se produce en el 941.M41 No tengo datos de que fuerzas están presentes de los AS pero diría que la 2ª y 3ª Compañías al completo, mas un importante número de unidades de la primera compañía así como del CG, mas que nada porque al estar el señor del capitulo, o sea Dante que ya tenía 1100 años en esta campaña. Y comentar que lidero a los señores de capitulo de los pitufos y los salamandras.
Comentar que seguramente el marine más viejo (me refiero a los leales y sin contar dreads, evidentemente) sea el Sargento Veterano Cleutin, guardián del sudario de Sanguinius. Ya era sargento instructor de la compañía de exploradores cuando Dante empezó en la décima compañía.
Con respecto a Mephisto comentar que sucumbió a la rabia negra en la batalla por la colmena Hades, cuando todavía era el hermano Calistarius. Quedo enterrado vivo y resurgió como Mephiston.
Tycho, ascendido durante la campaña al morir su predecesor. Sufrió la parálisis de la mitad de su cara tras un ataque de un estrambótico orko.
3º Tercera Guerra de Armageddon se produce 57 años después de la Segunda. 998.M41. Participa la tercera compañía, la compañía de Tycho. Comentar que sucumbe a la rabia negra y muere defendiendo una colmena, no recuerdo cual.
Después de explicar un poco la ultima historia de los AS deduzco que la perdida de los 950 fue alrededor de entre 650 o 700 años antes de la segunda guerra de Armaggedon, por lo que se deduce que Dante y Cleutin ya estuvieron allí presentes.
Veo una autentica patada al transfondo que un capitulo entero se meta en un pecio de cabeza. Y veo imposible reemplazar a 950 marines, sobre todo a ver de donde sacan tantas armaduras, y los iniciados solo son reclutados de Baal, lo veo complicado. Vamos, ya lo pueden aclarar en la novela porque????. La pregunta es ¿no se abran colado y en verdad serán 95 marines muertos? Que seguiría siendo un auténtico desastre pero quedaría más factible en todos los aspectos.
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no es el reglameno de epic, es un compendio de ejercitos imperiales para epic con todos los vehiculos (de thunders a Capitol Imperialis) y tropas de marines y guardia imperial (y Caballeros Grises), no creo que se editase nunca en español, es de Jervis y Priestley y como he dicho de 1991, si alguien lo tiene será de casualidad o por ser muy fan del epic en esa epoca (o un tipo que rebusca en todos los rincones en busca de las cosas antiguas que no se pudo comprar en aquella epoca por falta de dinero y desconocimiento del idioma, mi caso)
el post de Vermento impecable, se nota que maneja el Capitulo.
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Gracias Koniev ;D He intentado resumirlo, bastante jejeje, para aclarar un poco el Space Hulk.
Mi material de "trabajo" es:
Manual de 2ª edición y Milenio Siniestro. Y los siguientes reglamentos.
Codex Ángeles de Muerte y los siguientes mini Codex AS.
Todos los Codex de Marines desde tercera edición.
Codex Armageddon y Ojo del Terror.
Apocalipsis y Planet Strike.
Y un montón de white dwarf, que cualquiera se pone a buscar algo ::)
Si alguien necesita algo que lo diga :P
Y ahora las patadas del Space Hulk
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Dato importante...
En la campaña de Armageddon, Dante sucumbió a la rabia negra, pero no murió. Al menos eso se mantuvo en workshop mientras vendian la miniatura del Dreadnought Tycho. Básciamente un furioso con las garras de Gazgkull.
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Voy a llorar de la emoción, gente hablando de trasfondo y poniendo sus fuentes. Gracias Vermento.
Por lo tanto, si tardan lo mismo que otro capitulo por ejemplo pitufos, pues veo imposible una perdida tan brutal de golpe.
Mmmm, tardan lo mismo pero no tienen el problema de las progenoides. El principal problema y por lo que es tan catastrófico que un Capítulo quede reducido tan drásticamente es que los Marines son, de facto, el verdadero futuro de su capítulo, ya que al morir uno de ellos, se les extraen las glándulas progenoides y se implantan en un neóficto para que pueda convertirse en un futuro Marine Espacial.
Si seguimos con exactitud lo que dice koniev sacado del Armies of the Imperium (yo también le tengo y sale en la página 10 para el que lo preguntaba por ahí) los Sangrientos crean estos implantes gracias a las células de Sanguinius, por lo que los Ángeles Sangrientos deberían ser capaces de regenerar su Capítulo a una velocidad muy, pero muy superior al del resto de Capítulos, ya que ellos no necesitan que un hermano muera para empezar de nuevo el proceso, simplemente reclutando neófitos podrían implantarles las células y crear multitud de Marines siguiendo el procedimiento normal de crecimiento de los órganos.
Que interesante.
¿Alguien sabe cuando son las novelas? Fecha me refiero. Voy a leer...
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no es el reglameno de epic, es un compendio de ejercitos imperiales para epic con todos los vehiculos (de thunders a Capitol Imperialis) y tropas de marines y guardia imperial (y Caballeros Grises), no creo que se editase nunca en español, es de Jervis y Priestley y como he dicho de 1991, si alguien lo tiene será de casualidad o por ser muy fan del epic en esa epoca (o un tipo que rebusca en todos los rincones en busca de las cosas antiguas que no se pudo comprar en aquella epoca por falta de dinero y desconocimiento del idioma, mi caso)
Me tocará rebuscar, es curioso que se me haya pasado por alto semejante libro. Como buen coleccionista de sangrientos y de epic des de hace montón de años es imperdonable :)
Aunque me sorprende lo que ha dicho Asgaard:
Dato importante...
En la campaña de Armageddon, Dante sucumbió a la rabia negra, pero no murió. Al menos eso se mantuvo en workshop mientras vendian la miniatura del Dreadnought Tycho. Básciamente un furioso con las garras de Gazgkull.
Tocará presionar a mis fuentes sobre esto.. gracias por la información.
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¿Alguien sabe cuando son las novelas? Fecha me refiero. Voy a leer...
Si preguntas la fecha de salida del libro de Space Hulk, ya esta a la venta:
http://www.blacklibrary.com/product.asp?prod=60100181107&type=Book (http://www.blacklibrary.com/product.asp?prod=60100181107&type=Book)
Si te refieres a otra cosa (por que la redacción de la pregunta te ha quedado un poco confusa ::)), ni idea.
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Las novelas de los Sangrientos...
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pues ahora mismo no las tengo a mano pero Mephiston sale asi que es entre Armaggedon y finales del m41
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bien, para echar mas leña al asunto, este parrafo viene en el Compendiun de WH40000 de la Whte Dwarf de hace un huevo de tiempo, es parte de una descripcion de una escuadra de termis AS a punto de irse a cazar stealers en un pecio
"Su traje estaba abollado y chamuscado y ncesitado de un repintado, ni siquiera tenia los colores propios del Capitulo, habiendo salido de la armeria de los Ultramarines una generación antes.El metal desnudo se podia ver en diferentes partes del traje, sin embargo Levi, como muchos de los usuarios anteriores del traje habia rehusado que los Tecmarines lo repintaran, cada vez que los colores Ultramarine habian sido tapados el portador de la armadura habia muerto, Levi mantenia que el traje sabia que era solo en préstamo e incluso los techs lo empezaban a creer."
si alguine conoce alguna razon por la que los Ultras prestasen una armadura de termi a los Sangrientos mas alla de que hubiesen perdido muchas en una accion desesperada que lo diga, no lo habia visto nunca pero con este hilo me he puesto a revisar material antiguo que tengo y esto ha salido, es de 1989 y está en la pagina 16, la traduccion (creo que bastante fiel es mia).
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Mola ;D
Menuda incongruencia de todas formas, ya que con el trasfondo actual resultaría muy muy complicado que eso sucediera y menos con una armadura exterminador.
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para aportar mi granito de arena dire que los puños carmesies sufrieron una catastrofe casi mayor (si contamos con 950 muertos) alomejor tienen dos compañias adicionales de exploradores (como los exorcistas) y por eso no les costo tanto recuperarse pero en seis siglos que tardan 20 años en crear un merine hecho y derecho, contando con unos 50 reclutas o mas al año nos salen en 600 años la friolera de 1500 marines reclutados. si el trasfondo se "para" en la 3ª guerra por armageddon perfectamente se habrian podido recuperar...
es cierto que en la segunda participan casi 300 pero por esas fechas podrian tener perfectamente medio capitulo operativo...
de todos modos si nos fijamos en la descripcion de uno de los sargentos de space hulk (no me acuerdo de cual, es el que no tiene escudo tomenta) nos dice que FUE UNO DE LOS 50 SUPERVIVIENTES DE LA TERCERA COMPAÑIA EN EL ASALTO A UN PECIO, ES DECIR, EL ANTERIOR SPACE HULK. señores, la 3ª, no todo el capitulo. sino miren las paginas de la WD en las que describen cada uno de los hermanos de batalla.
saludos a todos
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1000 semillas geneticas tardan 55 años en completarse segun el mismo libro de donde saque lo otro, usan cuerpos cultivados en tanques para crearlos y despues con la sancion del emperador crean el capitulo, otra cosa es lo que tarden en tener 1000 reclutas que valgan para algo.
de todas formas si rascan celulas de Sanguinius acaban antes :D :D
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para aportar mi granito de arena dire que los puños carmesies sufrieron una catastrofe casi mayor (si contamos con 950 muertos) alomejor tienen dos compañias adicionales de exploradores (como los exorcistas) y por eso no les costo tanto recuperarse pero en seis siglos que tardan 20 años en crear un merine hecho y derecho, contando con unos 50 reclutas o mas al año nos salen en 600 años la friolera de 1500 marines reclutados. si el trasfondo se "para" en la 3ª guerra por armageddon perfectamente se habrian podido recuperar...
es cierto que en la segunda participan casi 300 pero por esas fechas podrian tener perfectamente medio capitulo operativo...
de todos modos si nos fijamos en la descripcion de uno de los sargentos de space hulk (no me acuerdo de cual, es el que no tiene escudo tomenta) nos dice que FUE UNO DE LOS 50 SUPERVIVIENTES DE LA TERCERA COMPAÑIA EN EL ASALTO A UN PECIO, ES DECIR, EL ANTERIOR SPACE HULK. señores, la 3ª, no todo el capitulo. sino miren las paginas de la WD en las que describen cada uno de los hermanos de batalla.
saludos a todos
Si, pero tienes qtener en cuenta que el Capítulo ha podido sufrir ataques desde mucho otros lugares, es decir, recuperarse cualquiera se puede recuperar, el problema es q sus enemigos les deen hacerlo en el tiempo necesario y eso es imposible.
Los Carmesies sufren una catástrofe pero no de estas proporciones, si al final hablamos de 950 Marines y no de 950 muertos en total.
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Dato importante...
En la campaña de Armageddon, Dante sucumbió a la rabia negra, pero no murió. Al menos eso se mantuvo en workshop mientras vendian la miniatura del Dreadnought Tycho. Básciamente un furioso con las garras de Gazgkull.
Es la primera vez que leo esto, ¿es de material exclusivamente de UK? o por aquí salio algo.
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querra decir Tycho y no Dante creo yo, y me suena haber visto esa figura del dread pero crei que era una paranoia de algun GoldenDemon
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Es cierto que estamos hablando de estos temas en dos posts distintos (mea culpa, yo el primero). Lo siento. Creo que éste es el sitio para tratar estos temas.
Me remito a lo que he dicho en http://www.adeptvs.com/forum/index.php?topic=4068.msg58255;boardseen#new (http://www.adeptvs.com/forum/index.php?topic=4068.msg58255;boardseen#new)
La novela no tengo ni idea de cuándo la van a sacar en español. Timun Mas todavía no ha dicho nada.