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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: KeyanSark en 09 de Mayo de 2006, 16:21:13
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Cuando aún no hemos visto publicada en España la primera parte de la serie de novelas dedicadas a contar la Herejía de Horus (Horus Rising), la BL ya anuncia la segunda novela: False Gods
http://www.blacklibrary.com/product.asp?prod=60040181014&type=Book
Como dato curioso, el autor no es Dan Abnett sino Graham McNeill. Hummm... ???
Traducción de la Sinópsis:
La Gran Cruzada que ha llevado a la Humanidad hasta las estrellas sigue adelante. El Emperador de la humanidad ha dejado las riendas del mando en manos de su hijo predilecto, el Señor de la Guerra Horus. Pero no todo va bien en los Ejércitos del Imperio. Horus está aún combatiendo contra los celos y el resentemiento de sus hermanos Primarcas y, tras ser herido en combate en el planeta Davin, debe combatir también a su demonio interior. Con todas las tentaciones que el Caos puede ofrecer, ¿podrá resistir un debilitado Horus?
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No os habeis fijado en las fechas de salida? Junio para UK y Julio para RoW es decir Rest of World, resto del mundo, mira, quizas si tenemos fecha despues de todo
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Francamente, me alegro de que sea Graham McNeill el elegido en lugar de Dan Abnett, porque éste último es bueno, pero tiene unos finales que te dejan en estado de shock... ??? :o
Ya estoy deseando pillarlo... juas juas juas juas... (risa malévola) :D
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Por cierto alguien me puede decir donde las puedo conseguir u ordenar desde aqui en Bolivia
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Hola
(Siento no poder contestar a la pregunta de Feanor. Tal vez Timún Mas sirva al exterior, mira a ver)
El caso es que ya voy por la mitad del libro, y la parte en que Horus se debate entre la lealtad y la caida en Davin es escalofriante... Creo que Dan Abnett ha dejado sembradas las semillas de la saga y Graham las ha retomado muy bien. Daré mi opinión dentro de unos días, cuando acabe de leerla (de por mi, la habría devorado en un día, pero poco tiempo libre tengo ultimamente)
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Yo estoy igual que Keyan, trato de condurar un poco el libro, por que hasta que salga el 3º queda aun tiempo, pero desde luego es interesantisimo, y se ve como el proceso de caida de Horus es largo y con muchisimos detalles, eso si, le llegas a coger un odio a Erabus que no veas... ;D
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Pos a ver si os dais prisa que mis diatribas sobre el librito quedaron olvidadas en el post de la Herejía de Horus sin contestación...
¡Necesito Respuestas! ;)
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yo ya lo lei, y ya te conteste amigo jejeje, o eso creo :D :D.
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;) Lo de Gaunt si, pero aún sigo buscando una explicación para lo dela Guardia de la Muerte y lo de Arigatta.
saludos
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Cómo hila las cosas el Graham, cómo las hila...!!!
Argh! Anoche me quedaba dormido pero ya me falta menos. En unos días publicaré mis comentarios y a ver si seguimos debatiendo.
Cómo hila... ;D
¿Alguien se ha fijado en ese detallito sobre "La Legión XI"...? ;D ;D
Qué bueno...!!
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asi, sin mas pistas... hace ya bastante que me termine el libro (antes de semana santa) asique no me acuerdo de a que te refieres :D.
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¿Alguien se ha fijado en ese detallito sobre "La Legión XI"...? ;D ;D
Si, pero me queda la duda aun si eso sucedio en realidad (tipo regreso al futuro) o si fue un pasado alternativo...
Ya solo quedaria saber quien se cargo a la II, lo mismo fue Erebus a mala leche mientras Horus se daba de leches (o les daba mas bien) con los Custodios.
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Pues despues de terminarla ayer hay ciertas cosas a analizar en detalle.:
1- En su viaje "alternativo", Erebus enseña a Horus un mundo imperial con estatuas de el Emperador y los primarcas leales, entre ellos Lion... por lo que con esto termina los rumores incesantes de que Lion fue un traidor y de que el verdadero leal era Luther y además, un detalle como ese no se le hubiera escapado contando con que detalles como el de la XII legión.
2- Al final del libro se ve como fue Horus el causante del ataque de los Lobos a los Mil Hijos, el emperador simplemente los requirió en Terra, y Horus se encargó de engañar a Russ (era una maquina de matar, pero el pobre o era muy espabilado que digamos :D), pero aun así Horus pensaba que Magnus seria exterminado, no pensó que los Mil Hijos llegaran a unirse al bando caótico...
3- Que fue lo que le hizo cambiar de un modo tan rotundo la opinión de estar muy dubitativo (en ese mundo alternativo) a ser un ser un "cabrón".
4- ¿Que les a estado afectando a los Hijos de Horus, para que hasta Loken y Torgadon estuvieran a punto de caer en una orgía de destrucción en la carga final a la fortaleza de la Hermandad?, ¿seria el influjo o aura de Angrom lo que les influía?
5- ¿Utilizara Fulgrim la espada Xenos (no recuerdo como se escribe bien) para cargarse a los primarcas y dejar al Ultrapitufin en su capsula de estasis?. Recordemos que se la lleva Fabius y Loken la cree ver en posesión del primarca.
Y por ultimo ¿quien será el machote que le corte las pelotillas a Erebus de una vez?
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1- En su viaje "alternativo", Erebus enseña a Horus un mundo imperial con estatuas de el Emperador y los primarcas leales, entre ellos Lion... por lo que con esto termina los rumores incesantes de que Lion fue un traidor y de que el verdadero leal era Luther y además, un detalle como ese no se le hubiera escapado contando con que detalles como el de la XII legión.
Eso no indica nada amigo mio, te recuerdo que mi teoria es que los Angeles Oscuros escondieron su traicion, asi pues, es obvio que Lion este entre los leales, porque el Imperio se lo tragó :P
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Bueno, pues el otro día terminé de leermelo...
Aviso: hay spoilers para los que no hayan leido el libro, así que ojito.
El caso es que mis opiniones son encontradas. El principio del libro no me gustó mucho: el estilo narrativo de saltar adelante y atrás en el tiempo, confunde un poco. Sin embargo, una vez que llegamos a la parte central del libro, la cosa se organiza y la narración gana muchos puntos.
Como dije en otros post, muy buena la forma de Graham de hilar acontecimientos y detalles narrados en "The Art of the Horus Heresy". Lo poco que sabíamos hasta ahora era que Horus había sido herido en combate, se recuperó en Davin, y al asistir a ciertos ritos de las logias locales fue corrompido por el Caos. Sin embargo, a lo largo del libro anterior y parte de este hemos visto que Horus es más que sobrehumano, es casi un Dios... ¿qué puede herir gravemente a un ser así? La solución de Graham (imagino que guiada por Abnett) es muy inteligente, y las maniobras de Erebus y los Portadores de la Palabra, maquiavélicas.
Además, todo el rato la saga está jugando con el concepto de que el Imperio ha decidido que la religión es innecesaria, que el conocimiento y el saber es todo lo que necesitamos y que los dioses no existen y no hacen falta. No sólo empieza a proliferar el culto al Emperador sino que el propio Horus es considerado un Dios y su casi muerte destroza a la expedición y a sus Astartes. La fé en el divino Emperador empieza a surgir ya antes de la Herejía, lo que justifica bien lo que pasaría poco después.
Lo mejor del libro es el viaje astral de Horus. Me pareció terrible la escena en que Horus vé el futuro del Imperio, sin saber que él va a ser el causante de esa oleada de religiosidad y creyendo que todo es obra del Emperador, ansioso de alcanzar la divinidad. Cuando ve la estatua del Emperador rodeada de varios primarcas entre los que no está él, su frase (además de efectista) es escalofriante: de rodillas y mirando a cielo: "Padre... ¿por qué me has abandonado?". Un guiño obvio y cantado a las Sagradas Escrituras (el hijo del Dios) pero no por ellos menos efectivo e impactante.
Otra escena muy interesante y ya comentada es esa en que aparece en el fondo de una caverna a cientos de Km bajo Terra, bajo el Himalaya, donde encuentra las cámaras de los primarcas. NO sabemos si lo que ocurre es un sueño, o si en una broma macabra los dioses del Caos logran hacer viajar a Horus hacia el pasado. El caso es que, de ser así, fue el propio Horus el causante de la dispersión de los primarcas, y que dos de ellos, las legiones II y XI, las famosas legiones perdidas, no llegaran a formarse. La frase es muy clara: "Se detuvo al lado del tanque marcado con las letras XI y colocó una mano sobre la pared de acero. Sintió la gloria que podía haber habido para aquello que crecía en su interior, pero sabiendo que jamás llegaría a ocurrir." Después de ello, ante la revelación de Erebus, Horus golpea y agrieta el cilindro. Luego: el vórtice del Caos y la irrupción de los Custodios y el Emperador.
Y en medio de todo este jaleo, Erebus sigue con sus mentiras, pero que tienen parte de verdad: Los Astartes y los Primarcas: sobrehumanos, diseñados para matar y conquistar... ¿y luego, qué? ¿Qué espera a los Astartes cuando acabe la cruzada?
El planteamiento está muy bien. Horus siente que el Emperador le ha usado y traicionado. Que él ha conquistado la Galaxia y merece algo más. Su orgullo le hace caer, aunque no veamos exactamente cómo, lo intuimos.
De refilón, también se nos narra cómo Magnus el Rojo intenta avisarle en medio del sueño. Más tarde, nos enteramos que el Emperador ha mandado a Leman Russ a capturar a Magnus y llevarle a Terra. No se dice nada más, pero por el trasfondo de "The Art of the Horus Heresy" sabemos lo que ha ocurrido. Magnus sabe que HOrus ha caido e intenta avisar al Emperador. Las defensas psíquicas del Palacio Imperial son tremendas y lo único que Magnus puede hacer es enviar un potente aviso psíquico. El aviso llega, pero lo que logra es destruir las defensas que aislan la obra suprema del Emperador y por la que se ha recluido en Terra: el control del portal de disformidad Eldar que hay en Terra y que garantizará al Hombre el control de la Disformidad. Los demonios invaden el palacio Imperial y el Emperador debe permanecer en el Trono DOrado para contenerlos. Su rabia es monumental, así que las buenas intenciones de Magnus se pagarán con la destrucción de Prospero a manos de los Lobos Espaciales cuando la Herejía aún no ha estallado... La soberbia del Emperador y su autosuficiencia son su pecado, y causa adicional de lo que después pasará.
De modo que ni el Emperador es tan bueno ni Horus tan malo. La novela deja claro que el juego de poder e intereses es muy complejo y que la Herejía posiblemente fuese inevitable. Si HOrus no hubiese caido, seguro que Angron, Lorgar, Fulgrim y Magnus lo habrían hecho.
Y tras este gran crescendo, el libro decae... El final es muy rápido. El asalto a la Hermandad parece una idea de Horus para llevar a sus tropas al borde del más absoluto salvajismo con ayuda de Angron y sus psicópatas. Esa parte no me parece mal, pero la escena final en que Horus se reune con sus fieles y les dice, simplemente y sin rodeos que "voy a derrocar al Emperador" me parece mal resuelta. Su caida ha sido narrada con todo lujo de detalles. La corrupción del Mechanicum y su Legión parece demasiado simple por mucho que unos ansien las PCE encontradas en Aureus y otros adoren a su Primarca sin discusiones.
Pero salvo estos detalles, el libro es excelente. Estoy deseando que se publiquen los próximos. Hasta la traducción es muy buena. No he encontrado ningún fallo detectable (en el primer libro había un par)
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compi, segun parece no es el orgullo del emperador el que hace que los lobs acaben con Magnus sino que horus convence a Russ (como si fuese subnormal, es lo que mas me desagrada del libro) de que en vez de llevarlo lo mate, que Russ quiera matar al psiquico me parece logico pero que desovedezca al emperador para hacerlo siendo (segun palabras del propio Horus) uno de los primarcas mas leales para con el emperador, debido (al menos desde mi punto de vista) a como se gana su respeto, en varias competiciones y ganandole en duelo personal, mientras que a otros solo llega y les dice "Hola" y ya se cagan encima :D :D.
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Bueno, ya me acabe el libro (dos dias...la verdad es que enganchaba) y puedo decir que de los libros de Graham me pareció el mejor, asi como su agradecimiento a Dan, se nota que el estilo de Abnett le ha influenciado o al menos le ha debido hacer de guía. Pero vamos a las ideas que sugirió el libro.
* La lucha con el traidor es una clara copia de lo que ocurrirá con él y el Emperador, pero creo que precisamente esa es la ironia, y seguro que eso da pie a que en una futura novela, en la que el Emperador y Horus se enfrenten, este ultimo piense que la situacion le resulta terriblemente similar...
* La caida de Horuss me pareció creible, realmente Erebus se dedica todo el rato a tocas la fibra orgullosa de Horus con maestria. Quizas Magnus podría haberlo hecho mejor, algo asi como diciendole "este es el futuro que habra si cedes" pero bueno, ya habria sido rebuscado una situacion de ese estilo.
* La precognición del Emperador es otra historia, tal y como dicen, ha debido ser capaz de ver todos los futuros posibles, y sin embargo sigue las acciones que van a llevar al Imperio a su estado actual...da que pensar esto eh? parece que realmente es lo que Emperador quería en todo momento, a pesar de saber que implicará su propia muerte (bueno, no muere...ya sabemos XD)
* Los aliados de Horus: Parecen logicos como los va consiguiendo, el caso mas claro el de Regulus, un autentico soborno. Lo que me extraño fue lo de Fulgrim, en teoria este cae ante el Caos cuando es enviado a destruir a Horus y en un parlamento acaba hasta las cejas de todo...pero bueno...
* LA nueva fe en el Emperador: tambien es algo que da que pensar...si no es un Dios...como pasa lo que pasa con el demonio?¿? que pretendia el Emperador al "eliminar" la religion, que los dioses de la Disformidad se debilitaran hasta dejar de existir?¿? curioso...lo que yo veo es que cuando las intenciones de Horus se hagan mas publicas, va a ver una autentica masacre de gente...
* La ultima victima de Horus: Una muerte totalmente a sangre fria, despiadada y en cierto modo innecesaria...en mi opinion es donde se ve claramente que Horus ha perdido los ultimos vestigios de humanidad, ya no es el regente del Emperador, sino una persona despiada y cruel
La verdad me gusto el libro...y al acabar lo unico que pense fue "maldito cerdo hijo de..."
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* LA nueva fe en el Emperador: tambien es algo que da que pensar...si no es un Dios...como pasa lo que pasa con el demonio?¿? que pretendia el Emperador al "eliminar" la religion, que los dioses de la Disformidad se debilitaran hasta dejar de existir?¿? curioso...lo que yo veo es que cuando las intenciones de Horus se hagan mas publicas, va a ver una autentica masacre de gente...
Quizas la tipa posea poderes psiquicos no desarrollados y en un momento de tensión en el que se concentra salen a la luz...
De todas formas si vemos como se crearon los poderes del caos, es posible que en el momento de este acto la nueva religion ya tubiera unos millones de seguidores y por lo tanto el Emperador empezara a tener un poder adicional... vete tu a saber.
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O que el Emperador es un Dios Inmortal de la Humanidad, eterno y todopoderoso (pero no inmortal) capaz de trasmitir mediante la fe su poder a sus siervos... por muy psíquica que sea, las palabras rituales le salen de su boca sin haberlas conocido antes...
En el fondo el Emperador es un ser poderoso, que no quería ser adorado como a un dios, preferia perder su poder antes que ver como se alimentaban de él los dioses del caos... y ante todo es un poder que necesita ser adorado... eso también da que pensar XD
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El Emperador trascendió la Humanidad hace milenios... No es un hombre. Es un Dios...
UN marine espacial es un superhombre. Los primarcas eran casi dioses, superiores a los marines. El Emperador era superior a todos ellos y capaz de enfrentarse desde el Trono Dorado a los 4 Grandes Dioses del Caos... Si eso no es ser un Dios...
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Bueno, un dios tendria que ser inmortal (creo yo) y el emperador vive (o lo que sea :D) gracias al trono dorado, no veo que a los dioses del caos les haga falta esto...
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Si la galaxia se destruyese también lo harían los dioses del caos...si no hay odio, si no corre la sangre,de donde saca su fuerza Khorne? Los Dioses del Caos tampoco son inmortales, pero están al mismo nivel que el Emperador.
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Si la galaxia se destruyese también lo harían los dioses del caos...si no hay odio, si no corre la sangre,de donde saca su fuerza Khorne? Los Dioses del Caos tampoco son inmortales, pero están al mismo nivel que el Emperador.
Bueno, quiero decir que al emperador se le puede cortar la cabeza y dejar de existir, los dioses del caos no, no hay manera de hacerles daño fisico.
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Tienes razón, más que nada porque no son seres físicos.
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Bueno, un dios tendria que ser inmortal (creo yo) y el emperador vive (o lo que sea :D) gracias al trono dorado, no veo que a los dioses del caos les haga falta esto...
Esa es la creencia de una de las ramas de la Inquisición: que si se "desenchufa" al Emperador del Trono este dejará de estar atado a su carcasa terrenal y trascender definitivamente la divinidad en el Empireo.
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A eso me refería al decir que el Emperador estaba al mismo nivel que los Poderes Ruinosos.
un saludo
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Claro, pero solo es una teoria (que ademas concordaria muy bien con las ideas que le metieron a Horus en la cabeza los poderes ruinosos)...