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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: Thorin-Trenzarroja en 13 de Mayo de 2010, 15:38:38

Título: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 13 de Mayo de 2010, 15:38:38
Pues es una duda a la que se le está dando bombo ultimamente en el foro de Murcia40k y la duda es si afecta a la escuadra dentro de un transporte.
Ya que pone que no afecta a vehiculos.
Grandes señores del conocimiento, ayudadme en esta mi cuestion  ???
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Milú el Bárbaro en 13 de Mayo de 2010, 16:10:29
LAs tropas dentro de un vehículo no pueden ser dañadas por nada, salvo que el tanque pete, que yo sepa
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berek en 13 de Mayo de 2010, 16:33:32
Textualmente pone "...cada unidad enemiga situada a 15cm o menos que no sea vehículo..." por lo que entiendo que sí afecta, ya que no es un poder psiquico ni un ataque sino una habilidad.
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Gonfrask en 13 de Mayo de 2010, 17:37:17
Pero las unidades dentro de vehiculo no pueden sufrir daño, asi que tampoco las bajas por esta habilidad que debria haber sido descrita como psiquica la verdad
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Lord Principe en 13 de Mayo de 2010, 18:46:09
Pero la unidad está dentro del vehículo, si no afecta al vehículo no puede afectar a lo que está dentro.
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berek en 13 de Mayo de 2010, 19:01:24
Pero la unidad está dentro del vehículo, si no afecta al vehículo no puede afectar a lo que está dentro.

No afecta a vehículos porque  no tiene Ld ;D

Esto es como lo del Mawloc... hasta que no saquen unas FAQ´s y lo aclaren la solución dejarlo claro antes de la partida o acatar las H rules de los torneos xD
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Lord Principe en 13 de Mayo de 2010, 19:47:24
Pero la unidad está dentro del vehículo, si no afecta al vehículo no puede afectar a lo que está dentro.

No afecta a vehículos porque  no tiene Ld ;D

Esto es como lo del Mawloc... hasta que no saquen unas FAQ´s y lo aclaren la solución dejarlo claro antes de la partida o acatar las H rules de los torneos xD

Y los de dentro de los vehículos no hacen tiradas de Ld ni nada hasta que desembarcan o ya no hay vehículo (pum!! vehiculo).

No afecta, es estirar la regla hasta dar con la cuadratura del circulo.
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Gonfrask en 13 de Mayo de 2010, 19:52:16
Que problema hay con el Mawloc? (haciendo off-topic)

Si nos ponemos en este plan el disruptor neuronal de la Callidus deberia poder afectar a las miniaturas que vayan en el transporte, o poderes psiquicos que digan que afecten a las miniaturas que esten dentro de su alcance (ahora no recuerdo, pero Njal tenia una de estas no?) o habilidades de escenario/reglas del tipo de juego...
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berek en 13 de Mayo de 2010, 21:24:26
Pero la unidad está dentro del vehículo, si no afecta al vehículo no puede afectar a lo que está dentro.

No afecta a vehículos porque  no tiene Ld ;D

Esto es como lo del Mawloc... hasta que no saquen unas FAQ´s y lo aclaren la solución dejarlo claro antes de la partida o acatar las H rules de los torneos xD

Y los de dentro de los vehículos no hacen tiradas de Ld ni nada hasta que desembarcan o ya no hay vehículo (pum!! vehiculo).

No afecta, es estirar la regla hasta dar con la cuadratura del circulo.

Bueno, hasta que no lo aclaren ... ya ha habido algun torneo donde lo han permitido hacer ... a eso me refiero :P

El problema del Mawloc es al igual que este y algunas cosas del codex tiranidos, es que deja las cosas muy abiertas ... realmente para mi el Mawloc no tiene problemas pero para algunos sí (por lo del DR) XD
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Lopezcaos en 14 de Mayo de 2010, 00:54:33
aunque yo personalmente no lo veo justo, las reglas son asi.
si esta dentro de un vehiculo y el poder no es de tipo proyectil o que requiera linea de vision por alguna causa le afecta ya que se considera que la unidad esta dentro. un ejemplo: en la faq eldar afirma que un vidente dentro de un transporte eldar (que recordemos ni tiene puntos de disparo ni son descubiertos) puede lanzar sus poderes de apoyo (guia, vision de futuro..) sobre unidades que estan fuera del mismo, midiendose la distancia desde el chasis del vehículo. pues yo el caso lo veo similar, solo que en sentido contrario

por otro lado me surge una duda: si un arma de area (cañonazo de vindicator por ejemplo)golpea a un transporte en teoria solo recide daño el vehiculo (la tripulacion solo si explota) por que deberia ser distinto los casos del bicho tiranido ese o del vidente eldar?
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Gonfrask en 14 de Mayo de 2010, 01:29:56
En efecto, al igual que lo del Vidente, hasta que se indique, los que van dentro del vehiculo se libran
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berek en 14 de Mayo de 2010, 09:10:51
Siento ser pesado pero no está tan claro, por lógica no debería afectar por lo que comentais, pero ya ha habido algún torneo que lo ha permitido... a ver cuando lo faquean ... si lo faquean XD
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berserker en 14 de Mayo de 2010, 10:28:30
A ver Berek, que en un torneo lo acepten como valido no significa que sea la opcion correcta ya que ahora mismo si te pones a preguntar a cada dependiente de una tienda GW, cada uno te dira una cosa, porque es una regla escrita con el culo.

Sobre la regla en si, pues voy a escribir lo que escribo en todos los foros, no hay ningun precedente en el juego de miniaturas que puedan atacar a las tropas embarcadas en un tanque por lo que no veo por que el si que podra, ademas de que todo el mundo se centra en que pone que no afecta a vehiculos, pero, ¿donde pone que si afecte a las miniaturas embarcadas en un transporte?
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berek en 14 de Mayo de 2010, 10:34:36
Poniendonos así tampoco lo que digamos aquí (me incluyo) es lo correcto, sólo tienes que leer lo que dice GW acerca de las FAQ´s ...;D  "...En otras palabras, puedes hacer caso omiso de las FAQs y seguir aplicando el recurso de "tirar un dado" cuando os encontréis con alguna situación problemática..."

En el anterior mensaje se me ha olvidado poner que la lógica no tiene cabida en GW jajaja

Vamos, lo que dije anteriormente, por si las moscas lo comentas antes de la aprtida y se lleg a un acuerdo y listo XD
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Haakon en 14 de Mayo de 2010, 10:38:30
La unidad no esta en la mesa, por tanto no estan realmente en el juego, hasta que no desembarque, sea por el motivo que sea, no puede ser objetivo de disparos o poderes psíquicos, esta dentro de la protección que el vehículo les da.

Las unidades que estan siendo transportadas sólo pueden disparar o usar poderes písquicos por las oberturas de disparo, si las tiene el vehículo, y pillar puntos de control si el vehiculo está a 8 cm exactamente igual que si estan en el interior de un búnker.
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Duma en 14 de Mayo de 2010, 10:50:13
NO afecta a unidades embarcadas, hombre. Si no lo especifica claramente hay que decir que no se puede.
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berek en 14 de Mayo de 2010, 13:29:48
Yo lo de "no lo especifica claramente" y "es así porque lo dice el reglamento" no me valen porque:

1- Hay muchas cosas que no se especican claramente y hasta las FAQ no se sabrá "que es lo correcto o no"

y

2- Los codex tienen prioridad frente al reglamento

Vuelvo a repetir la lógica nos dice que NO se puede, pero no hay nada que nos lo prohiba. Y repito no es ni un disparo ni un proyectil psiquico ni poder psiquico
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Gonfrask en 14 de Mayo de 2010, 14:26:39
Nada prohibe en el reglamento meter al jugador que se empeña en esas artes la mini que este usando como la Maldicion por el cu... :D
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berek en 14 de Mayo de 2010, 14:31:02
Nada prohibe en el reglamento meter al jugador que se empeña en esas artes la mini que este usando como la Maldicion por el cu... :D

:) :)
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Duma en 14 de Mayo de 2010, 23:35:12
"-¡Nada me prohibe usar esas artes!
- A mi tampoco estas: rjjrjrjjjajajjrah, (cof, cof) (esputo en la miniatura en cuestión)"
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Ricardo7744 en 15 de Mayo de 2010, 00:11:43
No sé a qué te refieres, mis rifles láser siempre han tenido F8.
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Lopezcaos en 15 de Mayo de 2010, 22:48:41
y la pregunta del millon es:
teniendo en cuenta la cantidad de dinero que mueve esta empresa a ninguno de los directivos se le ha ocurrido coger el telefono y llamar al señor que hizo el codex para que explique cual era su idea de esta regla, o como la aplicaban en el studio durante la fase de testeo del mismo? porque vamos, yo creo que han pasado ya suficientes meses como para darse cuenta de las quejas del consumidor.

por cierto, en mis tiempos exisitia en las WD una seccion sobre preguntas y respuestas sobre dudas de los jugadores. en todo este tiempo a ningun jugador de ningun pais se le ha ocurrido mandar la duda a la WD de su pais o es que ya no existe dicha sección? ¿o es que en GW no saben que respuesta dar?
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berek en 15 de Mayo de 2010, 22:53:58
Lo que sugieres requeriría un trabajo serio por parte de los que hacen los codex y eso es algo ... complicado ;D

A mi me suena que antes en la página había una sección para mandar dudas y preguntas y estube pensando en mandarla, pero no encontre nada, aún así para la mayoría, en la que me incluyo ve lógico que no se vean afectadas, el problema es cuando das con alguien que no lo ve tan lógico...
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Milú el Bárbaro en 15 de Mayo de 2010, 23:14:41
Lo que sugieres requeriría un trabajo serio por parte de los que hacen los codex y eso es algo ... complicado ;D

A mi me suena que antes en la página había una sección para mandar dudas y preguntas y estube pensando en mandarla, pero no encontre nada, aún así para la mayoría, en la que me incluyo ve lógico que no se vean afectadas, el problema es cuando das con alguien que no lo ve tan lógico...

bueno, pues se lo razonas, y si aún así no entra en razón, como supongo que esos casos sólo se den en torneos, llamas a un árbitro y lo que diga la rubia
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Anfalas en 16 de Mayo de 2010, 21:55:21
A mi me suena que antes en la página había una sección para mandar dudas y preguntas

Es que por haber, hace años había hasta foro oficial en la web de GW... Pero les salía caro mantenerlo... ::)
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berek en 16 de Mayo de 2010, 23:02:46
Lo del foro no me pilló a mí o por lo menos no lo "descubrí", es una pena la página que hay ahora la verdad ...
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 17 de Mayo de 2010, 09:07:25
Bueno, el torneo ha sido este fin de semana.
Al final por mayoria (2 jueces a 1) se ha aplicado que si afecta.
Yo en principio no estoy deacuerdo, pues han usado el razonamiento de la carta de apocalipsis del francotirador y no se qué regla de RAW.
Pero se ha decidido que segun quien organice el torneo así afectrá la regla a tropas o no.
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Berek en 17 de Mayo de 2010, 09:09:51
La raw creo que viene a ser "según esta escrito" o algo así.
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 17 de Mayo de 2010, 11:11:33
Sep algo así me han explicado cuando pregunté.
Pero lo que a mí no me termina de convencer es una Regla/Habilidad/Poder pSiquico que afecta a unidades antes siquiera de ser desplegadas/puestas en juego.
Pero bueno, cada uno en su casa manda.  :)
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Gonfrask en 17 de Mayo de 2010, 11:28:37
"Read as write" o algo asi. Pues dime donde es que a ese torneo no voy :)
Título: Re: La maldicion de Malan´Tai y ... los transportes.
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 17 de Mayo de 2010, 18:32:18
Mira que eres malo, no te lo digo por no hacer mala propaganda  ;D
Que despues los coleguitas me dan tirones de orejas  ::)