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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Rosebud_Corintio en 23 de Agosto de 2013, 10:34:36

Título: Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Rosebud_Corintio en 23 de Agosto de 2013, 10:34:36
Bueno, me ha surgido una duda respecto a este tema a ver si alguno me la aclara.

Tras el concilio deNikea los biblios colgaron las túnicas y dejaron de usar sus poderes pero, ¿cuándo y por quién fueron restaurados en sus funciones?... digo yo que no sería únicamente cosa de Papa Pitufo metiéndoles en la organización del Codex Astartes, verdad?. ¿Se sabe algo de esto o sólo podemos especular?
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Miguel92 en 23 de Agosto de 2013, 11:07:34
Por ahora, de lo que se sabe en las novelas, solo ha habido una vez en la que se haya incumplido el edicto de Nikaea (sin contar a los traidores), y fue con los Ángeles Oscuros en una de las novelas cortas en el XX libro, para hacer frente a los demonios que asaltaron su nave insignia. En la novela, el León, deja claro que las cosas han cambiado y que el edicto de Nikaea queda abolido para los Ángeles (asi, por la cara ;D). Por lo tanto, aunque lo dijese Guilliman en su Codex, creo que los demás primarcas (o al menos unos cuantos) estarían a favor.
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Falkemberg en 23 de Agosto de 2013, 14:59:13
Por ahora, de lo que se sabe en las novelas, solo ha habido una vez en la que se haya incumplido el edicto de Nikaea (sin contar a los traidores), y fue con los Ángeles Oscuros en una de las novelas cortas en el XX libro, para hacer frente a los demonios que asaltaron su nave insignia. En la novela, el León, deja claro que las cosas han cambiado y que el edicto de Nikaea queda abolido para los Ángeles (asi, por la cara ;D). Por lo tanto, aunque lo dijese Guilliman en su Codex, creo que los demás primarcas (o al menos unos cuantos) estarían a favor.
Veis?? veis??  Herejiaaaaa, que mas pruebas hacen falta? Ya estaba confabulando con magnus el rojo, seguro......pero no le dio tiempo a cambiarse de bando...esta claro que luther era fiel al emperador y Lionel estaba de camino al lado oscuro ^^ ..... silas, no mientas mas ni ocultes tus pecados!!!!! Tardo 0  en montar una cruzada de castigo a la roca, esperame ahi que voy a visitarte, no te muevas eh!?
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Silas Err en 23 de Agosto de 2013, 15:38:05
Veis?? veis??  Herejiaaaaa, que mas pruebas hacen falta? Ya estaba confabulando con magnus el rojo, seguro......pero no le dio tiempo a cambiarse de bando...esta claro que luther era fiel al emperador y Lionel estaba de camino al lado oscuro ^^ ..... silas, no mientas mas ni ocultes tus pecados!!!!! Tardo 0  en montar una cruzada de castigo a la roca, esperame ahi que voy a visitarte, no te muevas eh!?

Tranqui, no te sulfures que luego tus naves desaparecen misteriosamente cuando os meteis con nosotros...  ;D

Despues de la Herejia los psiquicos estan campando a sus anchas y se ha visto que son necesarios, por lo que quienes tenian razon son Lion y Magnus...

PD: Que casualidad que tenga un ejercito de ambos capitulos, ¿no?  ;)
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Koniev en 23 de Agosto de 2013, 18:02:48
Russ se paso el concilio por el forro pulgoso de sus cataplines, se quedó anchisimo diciendo que lo suyo eran chamanes que extraian el poder de los elementos y hala, Rúnicos al canto, y con los custodes al lado oigan, ni pestañearon... esta claro que los Lobos al pleno eran demasiado poderosos para que nadie les llevase la contraria, hacian o que les salia, no hay nada como ser el tio del hacha de ejecuciones, no te tose ni Malcador.
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Rosebud_Corintio en 23 de Agosto de 2013, 21:05:16
XD está claro lo de la doble moral de muchos y el porque de la aceptación final de su uso, lo que no tengo yo claro si es que en algún momento se ha explicado es cuando y quien oficializa su uso... con lo estirado que era Papa Pitufo (por no hablar de la abeja maya Dorn) no me veo yo que sin un edicto explicito al respecto los reinstauraran sin más. ¿Quizás es cosa del propio Emperador a medida que avanza el conflicto y se manifiestan más las criaturas del espacio disforme?, no sé, yo la verdad es que no recuerdo nada de que hable de su reimplantación en los marines.

Hay que ver, chuchis y oscurillos de acuerdo en algo, si en el fondo se aman  ::). Lo de los lobos está claro porque a supercherías no les ganaba nadie y siempre se han pasado por el forro de Russ muchos cosas, en cuanto a Lion pues la verdad también lo veo normal, era un tío práctico que se había criado donde se había criado así que también lo veo bastante lógico... con el resto salvo que nos digan algo nuevo de los rojillos y las circunstancias extremas de la trampa del Signum Cluster no lo veo, entre los que tenían un palo metido haya donde la espalda pierde su nombre y los que fueron barridos de Istvan no parece que hubiera muchas posibilidades de que los usaran porque si, los únicos que no están en ambos grupos son los cicatrices blancas y de esos la verdad es que desconozco bastante su "rollo" cultural más allá de que posiblemente fueran los más cercanos a los Lobitos.
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Gonfrask en 23 de Agosto de 2013, 22:45:28
En teoria los Cicatrices a sus Bibliotecarios y demas los llamaban Videntes de la Tormenta, y en teoria tenian mucha importancia en el dia a dia de estos (de hecho, en un comic del warhammer Monthly, la lectura del destino por parte de videntes tiene un gran significado en los Cicatrices incluso antes de ser admitidos en el Capitulo). No he podido leer las novelas de la Herejia de los Cicatrices, asi que no se cual era su actitud por aquel entonces hacia ellos, pero he de suponer que su actitud debe ser similar a las de los Lobos.

Roboute quizas añadio la seccion "Librarium" al Codex despues de los hechos de la Herejia, ya que por el ataque de Calth los Ultras ya habian redirigido a sus psiquicos a sus compañias. Pero es probable que Roboute ya tuviera algunas ideas de como controlarlos pero queria esperar a calmar los animos. De nuevo, falta bibliografia.
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: KeyanSark en 23 de Agosto de 2013, 23:28:30
Ahora ya no lo recuerdo... Demasiadas novelas... Pero no hay una escena en la Batalla de Calth en la que se sanciona que los bibliotecarios vuelvan al servicio activo porque si no estan perdidos?

Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Terradas en 25 de Agosto de 2013, 10:02:36
Sep.... por mucho que el tomatito desprecie a Guilliman, los Ultras cumplian el concilio, y en Calth vieron necesario que se hiciera algo, especialmente para luchar contra los demonios.

Es muy posible que tras la Herejia, Roboute lo propusiera al resto de señores y estos aceptaran.
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Rosebud_Corintio en 26 de Agosto de 2013, 02:49:18
Ok, gracias a todos, así que de momento ninguna contraorden oficial pero veo que incluso los Ultras cuando les iban a calentar el morro fueron igual de pragmáticos que Lion y decidieron que había que ser flexibles edicto o no.

Muy interesante Gonfrask lo que comentas de los white scars, lo poco que sé de ellos es muy básico, es una lástima que no hayan sido desarrollados más y nos haya llegado tan poco de ellos en comparación con otras legiones.
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: elwe en 21 de Noviembre de 2013, 01:22:27
Rescato del pasado (no hace tanto) este hilo porque hace nada que he leido "A las Puertas de Terra".

Y bueno, es realmente increible.

En el se describe la batalla a las puertas de Terra (como bien indica el hilo), es decir en el cinturon de Asteroides que sirve de practicamente última defensa de Terra.

Y bueno... Direis, como puede ser posible si los lentos estos de GW todavia estan por istvaan. Pues bien, porque no es real, sino una simulacion perpetrada por Bibliotecarios, al servicio de Malcador y Dorn, como "entrenamiento" para lo que se avecina sobre Soldados (un Ultramarine concretamente) para comprobar si son capaces de luchar incluso hasta la muerte y supongo que tambien como forma de saber si son capaces de derrotar a las fuerzas de Horus antes de que llegue.

En el se puede ver que Dorn es completamente reacio a ello, pero que al final poco a poco va cediendo a la situacion en la que se encuentran. Todo ello a las espaldas del Emperador... aunque estoy seguro que Malcador sabe que es imposible eso. ;)
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Gonfrask en 21 de Noviembre de 2013, 01:29:03
Si Malcador lo sabe...
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: elwe en 21 de Noviembre de 2013, 01:35:33
Si Malcador lo sabe...

no entiendo ¿?

Por cierto tambien he podido ver el primero de Garro, cuando le dejan salir de la luna.

Llega a Calth durante la dura batalla que esta teniendo lugar, para reclutar a un Astarter.

Esta bien, y en audio mejor, claro... Al final el Astarter tiene que usar sus poderes psiquicos y salva a su escuadra, pero al final estos le dan la espalda, al fin y al cabo a "traicionado" al Emperador y a su primarca.
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: KeyanSark en 21 de Noviembre de 2013, 08:32:19
Elwe, coloca los comentarios en su hilo correcto, por favor...

Retomando el topic, en Unremembered Empire Guilliman ya deja bien claro que el Edicto esta revocado temporalmente y que asumira las consecuencias que tenga que asumir cuando llegue el momento.

Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: areyen en 21 de Noviembre de 2013, 10:02:22
yo no sabría decir en qué libro (en alguno de los 8 primeros tal vez), pero es como si daran a entender que en el concilio se hizo un "haya paz" para contentar a todos, es decir,


Magnus y los suyos: basta de investigar en hechicerías varias
Resto: los poderes psíquicos son permitidos, pero solo los biblios, con un duro entrenamiento, y sin investigaciones.
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Torri en 21 de Noviembre de 2013, 10:04:36
Si es que parece que Nikea solo fuera una regañina a Magnus, el ejemplo más claro es la batalla de Prospero como ya se ha comentado, para castigar a una Legión de psiquicos envio a una Legión que parece no haber abolido a sus propios psiquicos junto a los Custodios
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: Gonfrask en 21 de Noviembre de 2013, 19:58:14
Se disolvieron los Librariums tambien recuerda
Título: Re:Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios
Publicado por: elwe en 21 de Noviembre de 2013, 23:29:35
Elwe, coloca los comentarios en su hilo correcto, por favor...

Retomando el topic, en Unremembered Empire Guilliman ya deja bien claro que el Edicto esta revocado temporalmente y que asumira las consecuencias que tenga que asumir cuando llegue el momento.

Estoy espeso porque eso tampoco lo entiendo, o es que se me fue la cabeza y en vez de postear en el hilo "Sobre le concilio de Nikea y los bibliotecarios ", postee en otro y has tenido que moverlo?


Yo no he leido aun el de los mil hijos, por lo que no se se como va. pero por lo que he podido discernir, la idea era de ir "eliminando" progresivamente la implicacion del universo material con el Inmaterium.  Siendo uno de los puntos importantes el poner freno a aquellos que accedian al inmaterium de forma peligrosa.

Por lo que se puede ver, los Mil Hijos habian hecho caso omiso de Nikea. Con la herejia todo se fue al traste y aunque los leales hicieron honor a su palabra durante un tiempo, cuando ya las fuerzas del Inmaterium saltaron a la luz, muchas de las legiones aisladas de Terra tubieron que tomar decisiones. Eso sí, hasta que un primarca no hablaba, estaba claro que los Astartes a su servicio obececian y si no, les daban la espalda.