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Comunidad Adeptvs => Comunidad Adeptvs => Mensaje iniciado por: Darius en 14 de Febrero de 2008, 02:05:45

Título: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Darius en 14 de Febrero de 2008, 02:05:45
aupa. Tengo algo que comentar, que casualmente buscando en google planos para construirme una thunderhawk he visto que alguien ha comentado que comprar una capsula y clonarla es ilegal.

eso es COMPLETAMENTE falso.

y es comprensible que penseis así, porque eso es lo que pretenden haceros creer los de workshop. Pero no.
Ilegal sería comprarte una, clonarla, y luego venderla tu sacando un margen de beneficios. Ese dinero que tu ganas es lo que es ilegal. Pero clonarla mil veces y quedarte tu las copias, o venderlas a coste 100% de material NO es ilegal, porque tu no estas ganando dinero a costa de una empresa.

aprovecho y pongo esto ^^

http://www.tarasu.es/Foro/index.php?topic=5.0 (http://www.tarasu.es/Foro/index.php?topic=5.0)
Título: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: malekhit en 14 de Febrero de 2008, 11:57:22
Si tienes la miniatura original, puedes hacer copias de ellas y es totalmente legal, pero has de tenerla.
Título: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Darius en 14 de Febrero de 2008, 12:27:34
weno, como me aburro porque hoyno tengo clase, voy a rallar un poco a la gente en este topic.

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repito, si estas jugando con papel, o con miniaturas de otra cosa, ya no estas jugando a warhammer, estas jugando a otra cosa, si cambias las reglas, es igual...

significa eso que yo no podria jugar con las miniaturas que me he tallado desde cero? el avatar eldar es horrible, tanto el original, como el de forge (el de forge especialmente), asi que me lo he tallado yo en masilla verde tó encabronao. ¿eso no es un avatar? (al menos cuando lo acabe y lo pinte) ;D
(http://tn3-1.deviantart.com/fs29/300W/i/2008/045/f/d/avathar_by_Darkdarius.jpg)

y que opinas de estas miniaturas? tu jugarías con ellas o contra ellas?
(http://fc03.deviantart.com/fs29/i/2008/045/3/c/nurgleraider_by_Darkdarius.jpg)
(http://fc02.deviantart.com/fs29/i/2008/045/5/d/nurglerhinos_by_Darkdarius.jpg)
(http://fc04.deviantart.com/fs29/i/2008/045/3/0/nurglepredator_by_Darkdarius.jpg)
(http://fc01.deviantart.com/fs22/i/2008/023/c/0/Gran_inmundicia_by_Darkdarius.jpg)
(http://fc05.deviantart.com/fs23/i/2008/023/8/5/lily_by_Darkdarius.jpg)
(http://fc05.deviantart.com/fs22/i/2008/023/d/8/estandarte_by_Darkdarius.jpg)

porque todos los vehiculos son de carton, resina y masilla verde, y las miniaturas son todo masilla verde. y resina.
Segun lo que tu has dicho, como no tengo dinero para comprarme miniaturas originales, no puedo jugar. ¿Significa eso que no puedo jugar con estas miniaturas, a pesar de que estan mejor pintadas de lo que posiblemente jamás podrán estar las de muchos fans con papas ricos que si pueden comprarselas?
 :P :P :P :P

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Si tienes la miniatura original, puedes hacer copias de ellas y es totalmente legal, pero has de tenerla.

tampoco es necesario. Ejemplo- Tu te compras con varios amigos una thunderhawk, poneis cada uno 150 Euskos, total 600, os dejais mas o menos ese mismo precio en material para moldes y resina, la clonais tres veces y ya teneis todos una thunderhawk. ¿es legal o ilegal? es legal.
    Otro ejemplo, tus amigos se compran una thunderhawk, te la llevan para que la clones, se la clonas, y luego te quedas una copia para ti. ¿es ilegal? no. aunque tu no poseas una original, si no les has cobrado dinero por el trabajo a tus amigos sigue siendo legal.
    La "piratería" solo se considera ilegal cuando tu ganas dinero con ello, si no ganas, no es piratería. No es ilegal, es alegal, un agujero legal que aun no se contempla (y si diox kiere no se contemplará nunca) XDDDD

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Pero no puedes venderla, aunque sea para sacarte los beneficios del propio coste de la clonacion.. eso entraria dentro de los paremetros de ilegal, otra cosa es regalarlas y que por otro lado aceptes donaciones..
eso sería hipocresia, pero es una solucion legal tambien ;D ;D ;D ;D.
De todas formas, cobrar coste de materiales no es ilegal, porque tu no ganas dinero, sería lo mismo que los comprara la persona que te encarga la clonacion y te los diera para que lo hagas tu porque el/ella es un/a nulo/a. Los costes de materiales no cuentan como "beneficios" porque es un gasto que puedes declarar legalmente.

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libres de impuestos?? es que la resina te la cobran sin iva?? y la silicona tambien??
de los materiales si, pero de las minis no
 ;D ;D ;D ;D ;D
Título: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Terradas en 15 de Febrero de 2008, 02:41:57
A lo que vamos...

En España todo lo que es propiedad intelectual (que incluye escritos y esculturas) se regula por la  Ley de Propiedad Intelectual de 2006 (http://www.acett.org/documentos/modificacion%20de%20la%20lpi%20boe%208%20julio%202006.pdf)

De ahí se sacan varios artículos interesantes:

Artículo 10. Obras y títulos originales

1. Son objeto de propiedad intelectual todas las creaciones originales literarias, artísticas o científicas expresadas por cualquier medio o soporte, tangible o intangible, actualmente conocido o que se invente en el futuro, comprendiéndose entre ellas:

a) Los libros, folletos, impresos, epistolarios, escritos, discursos y alocuciones, conferencias, informes forenses, explicaciones de cátedra y cualesquiera otras obras de la misma naturaleza.

e) Las esculturas y las obras de pintura, dibujo, grabado, litografía y las historietas gráficas, tebeos o comics, así como sus ensayos o bocetos y las demás obras plásticas, sean o no aplicadas.

Artículo 11. Obras derivadas

Sin perjuicio de los derechos de autor sobre la obra original, también son objeto de propiedad intelectual:

5. Cualesquiera transformaciones de una obra literaria, artística o científica.

Artículo 21. Transformación 

2. Los derechos de propiedad intelectual de la obra resultado de la transformación corresponderán al autor de esta última, sin perjuicio del derecho del autor de la obra preexistente de autorizar, durante todo el plazo de protección de sus derechos sobre ésta, la explotación de esos resultados en cualquier forma y en especial mediante su reproducción, distribución, comunicación pública o nueva transformación.

Artículo 31. Reproducción sin autorización 

2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a), los programas de ordenador.

Artículo 37. Reproducción, préstamo y consulta de obras mediante terminales especializados en determinados establecimientos.

1. Los titulares de los derechos de autor no podrán oponerse a las reproducciones de las obras, cuando aquéllas se realicen sin finalidad lucrativa por los museos, bibliotecas, fonotecas, filmotecas, hemerotecas o archivos de titularidad pública o integradas en instituciones de carácter cultural o científico y la reproducción se realice exclusivamente para fines de investigación o conservación.



Adicionalmente Games Workshop en su zona de Política de Propiedad Intelectual (http://es.games-workshop.com/politica_gw4.asp) establece ciertos criterios

Trasfondo

Los textos de trasfondo forman una parte fundamental dentro del Hobby y escribirlos es casi tan divertido como leerlos. Hay que recordar siempre el incluir la correcta nota legal de marca registrada en alguna parte de la página o en el archivo zip y/o documento. Asimismo, también al principio del texto se deberá incluir algo parecido a la frase siguiente: "El Páramo de la Muerte" una historia no oficial escrita por K.Roundtree y derivada, sin permiso, de la propiedad intelectual de Games Workshop Ltd. Hay que tener en cuetna que cualquier material que escribáis lo consideramos derivado de nuestra propiedad intelectual y, por tanto, debéis evitar ninguna referencia a la supuesta propiedad de este tipo de material a ninguna persona o entidad diferente de Games Workshop tanto por elemetnos de nuestra propiedad intelectual, como cualquier derivado de esta.

Reglas

Animamos a todos los aficionados al Hobby a inventar las reglas que más les gusten. No es necesario seguir al pie de la letra las reglas publicadas. Sin embargo, en caso de tener la intención de crear un codex propio para un capítulo de los Marines Espaciales (siguiendo las demás normativas descritas en esta política), rogamos evitar darle una apariencia oficial, ya que eso puede confundir a los jugadores y puede suponer una afrenta a nuestras marcas comerciales. Asimismo, está prohibido copiar nuestras publicaciones o documentos oficiales.

Conversiones

Las conversiones son una parte muy importante del Hobby, aunque en términos de la propiedad intelectual constituyen una infracción de la ley. No obstante, no tenemos ninguna intención de impedir que la gente haga buenas conversiones de nuestros productos, aunque hay varias cosas que vale la pena tener en cuenta, como por ejemplo, no combinar nuestras propiedades intelectuales con las de terceras partes. Las conversiones deberían ser obras maestras únicas del Hobby. No se puede crear una serie de producción de conversiones para venderlas, ya que, además de infringir los derechos de la propiedad intelectual, no se pueden considerar como Hobby.

Conversiones de cartón o de papel

No permitimos la impresión ni la publicación de tales conversiones, ya que tal actividad devalúa los productos existentes de Games Workshop.




De todo esto, la ley y las posteriores autorizaciones o prohibiciones de workshop, podemos sacar que:

· Las miniaturas de Games Workshop están bajo la protección de la Ley de Propiedad Intelectual española
· Las reglas, imagenes, trasfondo y universo de los juegos de Games Workshop están bajo la protección de la Ley de Propiedad Intelectual española

· Un relato propio, o creación desde cero de una miniatura, o la creación de reglas, basadas en el universo de juegos de Games Workshop, son ILEGALES según la Ley de Propiedad Intelectual Española artículo 11, aun así Games Workshop anuncia que no emprenderá acciones legales ya que lo considera la base del hobby.

· Al realizar una transformación de una miniatura tu adquieres los derechos de copyright sobre ella. El problema es que la transformación sin permiso escrito de una miniatura es ILEGAL según la Ley de Propiedad Intelectual Española artículo 21, a parte de que GW conservaría el derecho de su comunicación pública, explotación y reproducción.  Aun así Games Workshop renuncia a emprender acciones legales, ya que lo considera base del hobby siempre y cuando no se reproduzca la transformación para su distribución.

· El crearte un molde de miniaturas, personalmente, y para tu propio uso personal, a partir de una miniatura adquirida legalmente, es LEGAL según el artículo 31 de la Ley de Propiedad Intelectual Española. Este artículo no permite la realización de copias a terceros, ni la realización de copias para venderlas o para ser usadas por más personas, sólo para ti. Adicionalmente se puede establecer un límite de copias según el artículo 161, pero en ese caso, Games Workshop debería facilitar las herramientas para conseguir ese número de copias.

· Si una institución cultural no lucrativa como puede ser la Asociación Adeptvs realiza un molde de miniaturas, o copia de codex y reglamento estoy sería LEGAL según el artículo 37 de la Ley de Propiedad Intelectual Española, siempre y cuando sea para conservación de sus propios reglamentos originales y miniaturas, o con caracter de investigación y estudio. En todo caso se debe disponer de originales.



Y ya está, no existe más.

(1) Si te compras la Thunder entre varios, son copias de uso colectivo cuanto menos, y seria ILEGAL

(2) Si regalas la miniatura clonada, ya no es para uso personal, y sería ILEGAL

(3) Cobrar, aunque sea costes de fabricación, sería ILEGAL a no ser que se trate de una Institución de caracter Cultural con fines no lucrativos.

(4) Crear "Reglas de la Casa" es ILEGAL

(5) Transformar una miniatura, o creartela desde cero es ILEGAL

Otra cosa es que Games Workshop haga la vista gorda a la ley española...

Título: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 15 de Febrero de 2008, 10:41:38
miguel, es que es modesto ;)


lo de que hacer copias o trasformaciones sin animo lucrativo es ilegal, no es asi. Es ilegal si el autor no te deja o no se lo comunicas, pero GW ya se adelanta a ello y da vía libre, con la excepcion de papel o carton (pues de madera, entonces :P), incluso para las llamadas "obras derivadas" si lo indicas.

y sino, ya se sabe, hecha la ley, hecha la trampa, sólo hay que buscar el truco: "no, yo no le regale esa miniatura, de hecho se me perdió, y como todavia el no la habia visto, pues se la quedó. Despues de pintarla no la reconocía", aunque esto le podria causar prejuicios morales a mas de uno
Título: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Lyonesse en 15 de Febrero de 2008, 11:17:25
Gracias Asgaard por las aclaraciones legales sobre las conversiones y copias, desde luego es gracioso que conversionar la miniatura tenga el mismo tratamiento legal que replicarla, pero weno, GW es una empresa multinacional, presente en muchos paises, en cada uno lo afrontara de un modo concreto, y en el nuestro, pues weno, España is different...
Título: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Darius en 15 de Febrero de 2008, 11:35:17
Aupa asgaard, cuanto tiempo! ^^

voy a rebatirte un poco porke me aburro yt engo tiempo antes de ir a la autoskuela XD

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Y ya está, no existe más.
menos mal, ya me parecía un poco largo  ;D ;D ;D ;D

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(1) Si te compras la Thunder entre varios, son copias de uso colectivo cuanto menos, y seria ILEGAL
      -No, porque el origen del diero no viene de ninguna asociacion oficial ni ninguna organicacion con, o sin animo de lucro, y por lo tengo, independientemente del numero de participantes, la compra se considera hecha por un individuo privado. Otra cosa sería comprar la thunderhawk, clonarla, y dejar la copia para uso publico, por ejemplo para que todos los socios de una asociacion pudieran usarla cuando la necesitaran.
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(2) Si regalas la miniatura clonada, ya no es para uso personal, y sería ILEGAL
a menos que esta otra persona tuviera tambien un original, en cuyo caso, da igual quién haga la copia, es como si yo tengo un disco, pero no tengo grabadora, y le digo a un colega, pagandole el cd, que me lo copie por si acaso.
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(3) Cobrar, aunque sea costes de fabricación, sería ILEGAL a no ser que se trate de una Institución de caracter Cultural con fines no lucrativos.
Los costes de fabricacion nunca con ilegales, porque puedes declararlos legalmente. Tu pagas tus impuestos por los materiales que compras, y por tanto, el usufructo y comercio de tales materiales es libre. Otra cosa es lo que hagas con las reproducciones.
Por ejemplo, si yo me compro todo el material y clono, y otra persona tambien se lo compra todo, pero no sabe hacerlo, y me invita a mi a ir a su casa a hacerselo, es lo mismo que si se lo hago en mi casa, con mis materiales y luego le cobro el material, pero no el tiempo ni la mano de obra, al final estamos en lo mismo, el se ha gastado el dinero en materiales y "se lo ha hecho el" (jo, ke porno ha sonado este ultimo parrafo) XDDDD
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(4) Crear "Reglas de la Casa" es ILEGAL
No, ¿donde lees eso? Crear un codex de la casa y darle apariencia oficial, como el codex gretchins, o el codex dreadnought es ilegal, inventar una regla no lo es, segun la clausula de workshop sobre reglas, y oficialmente, en el articulo 11 no dice nada de aplicación de reglas privadas, solo de alterar contenidos de archivos registrados. y tecnicamente tampoko dice que sea ilegal, solo que workshop seguirá teniendo derecho sobre esas "reglas de la casa" en caso de ponerlas por escrito y añadirlas al reglamento.
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(5) Transformar una miniatura, o creartela desde cero es ILEGAL
Transformar una miniatura no es ilegal, y me remito al apartado 21 en el que dice que no es ilegal, aunque los de workshop tienen el derecho a quitartela, copiarla y sacarla a la venta cuando les apetezca XDDDD (eso es la ostia)
Al crear una miniatura desde cero, es propiedad tuya aunque no esté registrada, otra cosa es una reproducción de una miniatura ya existente, en este caso, mi avatar con otra postura y un diseño que no está registrado (porque es de creación propia) no sería ilegal (sería una miniatura proxy, realmente). Pero mi land raider si, porque esta basada en un modelo ya existente, aunque legal, porque es una reproducción de una miniatura que ya tengo.


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Otra cosa es que Games Workshop haga la vista gorda a la ley española...
solo cuando quieren, los muy hijos de nurgle...
xDDDDDDD

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Conversiones de cartón o de papel
No permitimos la impresión ni la publicación de tales conversiones, ya que tal actividad devalúa los productos existentes de Games Workshop.
esta es la que mas me gusta, workshop no lo permite, pero realmente, por mucho ke miro, no hay ninguna clausula en la ley de propiedad intelectual que lo impida, me suena a pataleta de workshop XDDDDD

(Ole yo, y mi carrera de derecho sin acabar)
XDDDDDD

por cierto, cual es el articulo 161?
Título: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Darius en 15 de Febrero de 2008, 11:49:37
ah, ya lo he visto
^^

«Artículo 161. Límites a la propiedad intelectual y
medidas tecnológicas.
1. Los titulares de derechos sobre obras o prestaciones
protegidas con medidas tecnológicas eficaces
deberán facilitar a los beneficiarios de los límites
que se citan a continuación los medios adecuados
para disfrutar de ellos, conforme a su finalidad,
siempre y cuando tales beneficiarios tengan legalmente
acceso a la obra o prestación de que se trate.
Tales límites son los siguientes:
a) Límite de copia privada en los términos previstos
en el artículo 31.2.
b) Límite relativo a fines de seguridad pública,
procedimientos oficiales o en beneficio de personas
BOE núm. 162 Sábado 8 julio 2006 25571
con discapacidad en los términos previstos en el
artículo 31 bis.
c) Límite relativo a la ilustración de la enseñanza
en los términos previstos en el artículo 32.2.
d) Límite relativo a la ilustración de la enseñanza
o de investigación científica o para fines de
seguridad pública o a efectos de un procedimiento
administrativo o judicial, todo ello en relación con
las bases de datos y en los términos previstos en el
artículo 34.2.b) y c).
e) Límite relativo al registro de obras por entidades
radiodifusoras en los términos previstos en el
artículo 36.3.
f) Límite relativo a las reproducciones de obras
con fines de investigación o conservación realizadas
por determinadas instituciones en los términos previstos
en el artículo 37.1.
g) Límite relativo a la extracción con fines ilustrativos
de enseñanza o de investigación científica
de una parte sustancial del contenido de una base
de datos y de una extracción o una reutilización para
fines de seguridad pública o a los efectos de un procedimiento
administrativo o judicial del contenido
de una base de datos protegida por el derecho
?sui géneris? en los términos previstos en el artículo
135.1.b) y c).
2. Cuando los titulares de derechos de propiedad
intelectual no hayan adoptado medidas voluntarias,
incluidos los acuerdos con otros interesados,
para el cumplimiento del deber previsto en el apartado
anterior, los beneficiarios de dichos límites
podrán acudir ante la jurisdicción civil.
Cuando los beneficiarios de dichos límites sean
consumidores o usuarios, en los términos definidos
en el artículo 1.2 y 3 de la Ley 26/1984, de 19 de julio,
General para la Defensa de los Consumidores y
Usuarios, en su defensa podrán actuar las entidades
legitimadas en el artículo 11.2 y 3 de la Ley 1/2000,
de 7 de enero, de Enjuiciamiento Civil.
3. Disfrutarán de la protección jurídica prevista
en el artículo 160.1 tanto las medidas tecnológicas
adoptadas voluntariamente por los titulares de los
derechos de propiedad intelectual, incluidas las
derivadas de acuerdos con otros interesados, como,
en su caso, las incluidas en la correspondiente resolución
judicial.
4. Lo dispuesto en los apartados anteriores no
impedirá que los titulares de derechos sobre obras o
prestaciones adopten las soluciones que estimen
adecuadas, incluyendo, entre otras, medidas tecnológicas,
respecto del número de reproducciones en
concepto de copia privada. En estos supuestos, los
beneficiarios de lo previsto en el artículo 31.2 no
podrán exigir el levantamiento de las medidas tecnológicas
que, en su caso, hayan adoptado los titulares
de derechos en virtud de este apartado.
5. Lo establecido en los apartados anteriores
de este artículo no será de aplicación a obras o prestaciones
que se hayan puesto a disposición del
público con arreglo a lo convenido por contrato, de
tal forma que cualquier persona pueda acceder a
ellas desde el lugar y momento que elija.»
Veintinueve. Se añade un nuevo artículo 162, con la
siguiente redacción:
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 15 de Febrero de 2008, 18:22:57
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(3) Cobrar, aunque sea costes de fabricación, sería ILEGAL a no ser que se trate de una Institución de caracter Cultural con fines no lucrativos.
Los costes de fabricacion nunca con ilegales, porque puedes declararlos legalmente. Tu pagas tus impuestos por los materiales que compras, y por tanto, el usufructo y comercio de tales materiales es libre. Otra cosa es lo que hagas con las reproducciones.
Por ejemplo, si yo me compro todo el material y clono, y otra persona tambien se lo compra todo, pero no sabe hacerlo, y me invita a mi a ir a su casa a hacerselo, es lo mismo que si se lo hago en mi casa, con mis materiales y luego le cobro el material, pero no el tiempo ni la mano de obra, al final estamos en lo mismo, el se ha gastado el dinero en materiales y "se lo ha hecho el" (jo, ke porno ha sonado este ultimo parrafo) XDDDD

Laralá, diselo a la SGAE, tralarí
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Terradas en 16 de Febrero de 2008, 03:39:30
-No, porque el origen del diero no viene de ninguna asociacion oficial ni ninguna organicacion con, o sin animo de lucro, y por lo tengo, independientemente del numero de participantes, la compra se considera hecha por un individuo privado. Otra cosa sería comprar la thunderhawk, clonarla, y dejar la copia para uso publico, por ejemplo para que todos los socios de una asociacion pudieran usarla cuando la necesitaran.
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Sigue siendo una copia para múltiples personas. Y desde que modificaron la ley en 2006, tan sólo se autoriza la copia realizada por uno mismo para él mismo. Elresto se considera ilegal.

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a menos que esta otra persona tuviera tambien un original, en cuyo caso, da igual quién haga la copia, es como si yo tengo un disco, pero no tengo grabadora, y le digo a un colega, pagandole el cd, que me lo copie por si acaso.
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No, se especifíca que cada persona tiene que hacer su propia copia. Al hacer una copia para un tercero ya se comete un acto ilegal.

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Los costes de fabricacion nunca con ilegales, porque puedes declararlos legalmente. Tu pagas tus impuestos por los materiales que compras, y por tanto, el usufructo y comercio de tales materiales es libre.
Otra cosa es lo que hagas con las reproducciones. Por ejemplo, si yo me compro todo el material y clono, y otra persona tambien se lo compra todo, pero no sabe hacerlo, y me invita a mi a ir a su casa a hacerselo, es lo mismo que si se lo hago en mi casa, con mis materiales y luego le cobro el material, pero no el tiempo ni la mano de obra, al final estamos en lo mismo, el se ha gastado el dinero en materiales y "se lo ha hecho el"
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En el momento que las copias, desde la ley de 2006, sólo se autorizan para uno mismo, no puedes ni "regalar" ni "vender" lo que fabricas para ti. Si encima cobras por ello, te estás lucrando...

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(4) Crear "Reglas de la Casa" es ILEGAL
No, ¿donde lees eso? Crear un codex de la casa y darle apariencia oficial, como el codex gretchins, o el codex dreadnought es ilegal, inventar una regla no lo es, segun la clausula de workshop sobre reglas, y oficialmente, en el articulo 11 no dice nada de aplicación de reglas privadas, solo de alterar contenidos de archivos registrados.
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Estás usando copyright de workshop sin autorización. Estás realizando una creción basandote en algo que es propiedad de otro, es como hacer una película basada en el universo de starwars sin pagar derechos a Lucas. Y eso, amigo mio, es ilegal. Otra cosa es que Workshop renuncie a emprender acciones legales, pero eso no quita que sea ilegal.

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Transformar una miniatura no es ilegal, y me remito al apartado 21 en el que dice que no es ilegal, aunque los de workshop tienen el derecho a quitartela, copiarla y sacarla a la venta cuando les apetezca XDDDD (eso es la ostia)

No, no te la pueden quitar, lo que pasa que tiene el derecho de comunicación y reproducción (que no es lo mismo que la propiedad de la miniatura). Por otro lado, si transformas una miniatura, necesitas el permiso del propietario de la miniatura en sí. Por eso no se permiten las transformaciones de las miniaturas de LOTR, ya que la familia Tolkien no lo autoriza. Si transformas sin permiso, realizas un acto ilegal, aunque workshop no emprendas acciones legales.

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Al crear una miniatura desde cero, es propiedad tuya aunque no esté registrada, otra cosa es una reproducción de una miniatura ya existente

No, igual que con las reglas, al basarte en un universo con copyrigth y realizar la miniatura sin permiso, cometes un acto ilegal, aunque el copyright de la miniatura es tuya.

Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Darius en 16 de Febrero de 2008, 12:02:25
¿cual es la actualizacion a la ley en el 2006 concretamente?

y weno, en todo lo anterior ahí entrariamos en guerra de abogados. Unos alegarían una cosa, otros otra, y al final queda en manos del juez.  :D :D :D :D :D

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Laralá, diselo a la SGAE, tralarí
ellos ya te cobran el canon. Puta política del por si acaso...
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Yvrainne (Sadhira) en 16 de Febrero de 2008, 12:48:05
Un macarra con pendientes y un grupo en declieve tiene que vivir de algo querido.... (odio el canon! y el que le van a meter a las impresoras más...)
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Teherkan en 17 de Febrero de 2008, 17:01:14
yo como me cobran el canon por delincuente ya pirateo... si me llaman ladron que por lo menos sea por algo...
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Darius en 17 de Febrero de 2008, 21:43:42
que gran verdad...
por cierto no os he visto en el games day
 :o :o :o
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Yvrainne (Sadhira) en 17 de Febrero de 2008, 22:16:01
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!! Deja ese tema.... XDXD

No, ahora fuera de lamentos y decepciones he tenido un problema con los amos del calabozo y no he podido ir... una lástima... pero otro año será... ^^
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: AlraK en 17 de Febrero de 2008, 22:16:38
será que no buscaste bien a los que fueron...
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: ShadowLan en 18 de Febrero de 2008, 02:20:19
Que post mas coñazo, y para llamaros frikys es para mandaros a la $&/%&. Pero ¿a quien le importa leerse esas parrafadas en un foro de un hobby como el warhammer?

Anda, anda, dejad este tema y pasad a las minis de Darius que, con placer, me enfrentaria a ellas, para destruir otra clase de abominacion que tambien sale en este post despues del otro de no se que leyes y otias que a nadie le llama la atencion.

Para esto estan los mails, privados, movil... blablabla, anda que aburris tela.

P.D. ""La "piratería" solo se considera ilegal cuando tu ganas dinero con ello, si no ganas, no es piratería. No es ilegal, es alegal, un agujero legal que aun no se contempla (y si diox kiere no se contemplará nunca) XDDDD""

Con esta frase abría bastado joder.
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: gugu1313 en 18 de Febrero de 2008, 13:12:54
Llevo tiempo si andar por aqui pero pondre mi granito de arena.
Lo de hacer moldes de tus piezas no ilegal siempre y cuando sea para tu propio uso y disfrute. Ahora dentro de la compra del original se establece entre varios y los costes de desarrolo del molde sean iguales entre ellos tambien es legal, por que tu eres dueño y propietario de una de las partes de la pieza original otra cosa es que se realize copias a terceras personas y recibiendo una conpensacion tanto economica como en especia.
Ya lo de desarrollo en o copia en papel que os quereis que os diga yo puedo agarrar una plancha de palsticar y desarrollar mis prpios modelos de torretas o carros discos voladores etc...ynadie me tiene por que decirte nada por que puedes coger ideas del armamento actual y copiar dicha torreta y ponerla un cañon multitubo como los antiaereos actuales.
Lo que si esta prohibido y hay hay que darles la razon que lo que tu realizes desde cero  no puedes darle el monbre de tal empresa comercial lo puedes llamar Perico de los palotes pero muncoacomo la si¡u marca propia comercial
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Darius en 25 de Febrero de 2008, 21:23:45
Alrak-  No, lo cierto es ke no, solo encontre a tres, pero me dijeron que no había mas :P
Gron, Asgaard y no me acuerdo del otro (lo siento) :P

Valagard- Nadie te obliga a leerte nada ni a entrar en este hilo, pero hace falta gente que se lea esos tochos para que luego tu sepas condensar lo importante. Ya que tu no lo haces, no te metas con los que si.
Citar
P.D. ""La "piratería" solo se considera ilegal cuando tu ganas dinero con ello, si no ganas, no es piratería. No es ilegal, es alegal, un agujero legal que aun no se contempla (y si diox kiere no se contemplará nunca) XDDDD""
Esto no es del todo cierto. Si tu ahora dices "hacer moldes es ilegal", es falso, y si dices "hacer moldes es legal" tambien es falso. Son esos "peros" lo que nos obliga a leernos esos pifostios.

gugu-
Citar
lo puedes llamar Perico de los palotes pero muncoacomo la si¡u marca propia comercial
...
¿qué...?
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Terradas en 26 de Febrero de 2008, 00:00:57

No intentes entenderlo... los lexicomecánicos llevan trabajando en ello varios días :P

Principalmente teneis que tener en cuenta algo clave:

· Si no eres el creador original, y alguien lo está vendiendo ya, que hagas copias tu y las vendas es ilegal.

Esto básicamente se puede aplicar a todo. Sobre moldes de miniaturas, leeros el tochopost que he puesto antes, aunque no te lucres en ocasiones es ilegal.
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Sgt_Atkins en 26 de Marzo de 2008, 17:57:01
La barbaridad más grande que he leido en un post de un foro de Wargames:

"Hacerte una minitura desde 0 es ilegal"

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Midgaard en 26 de Marzo de 2008, 18:49:29
Atkins, si cortamos los matices de la frase....
Tienes que tener encuenta, si copias y digo copias, marcas, simbolos relacionadas con una marca y demas es ilegal su creacion, otra cosa es como el avatar de Darius, que lo llames avatar y juegues como si fuera el avatar y que lo hayas creado desde cero, no es ilegal dentro de los paramos del canon o la "propiedad intelectual" de dicha creacion, otra cosa, es que cojas, por ejemplo el Aguila de Workshop, que es propiedad de workshop, o el simbolo de los AO, para beneficiarte tu economicamente de ello, otra cosa, es que segun la legislacion española, de que no es ilegal realizar copias, de un producto original que hayas comprado para tu propio uso no lucrativo, es decir que si te compras un Noble orko, y te haces 40 nobles para tu uso personal (o regalarlos), no estarias incumpliendo esa ley, pero si los vendes para sacarte pasta si.
Al igual, pasa con creaciones desde 0 mientras, no tenga nada que este registrado o tenga una propiedad, ya sea una insignia o lo que sea no ocurre absolutamente nada, otra cosa es la politica de GW de Hobby, que exime propiedad intelectual de sus simbolos y sus marcas registradas, mientras las utilizes para el hobby, asi que cualquiera pueda pueda hacer sus minis desde 0, utilizando la simbologia de whochop, es decir, el aguila imperial, el estandarte X de orko, la runa de Khorne... ect.
Para que se me entienda con una terminologia mas cercana para un airsofter.. ;D
es como si Jing Jong, se dedicara a poner en sus clones el logotipo de Marui, en sus replicas, ellos realizan clones, pero eliminando esas marcas registradas, al igual tu te puedes  dedicar a realizar un clon de un cuerpo de metal de G&G y utilizarlo para tu uso personal, pero estarias comiendo un acto ilegal, si esos clones fueran para tu beneficio economico personal.
MAs o menos asi..
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Sgt_Atkins en 26 de Marzo de 2008, 21:12:09
si, si eso ya lo he leido, lo entiendo y lo sabía... pero no hablo de eso.

Una miniatura esculpidas desde 0 es tuya copletamente, puedes registrarla y hacer con ella lo que te venga en gana.

Y puedes llamarla Comisario imperial, Capitán marine o incluso Orko, siempre que no se utilicen símbolos registrados (habría que investigar que han registrado y que no porque no me creo que lo hayan hecho de todos los símbolos, glifos, etc...) o es que pensáis que GWS inventó los Orkos o los Comisarios?
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Terradas en 27 de Marzo de 2008, 00:22:01

No puedes...

Yo no puedo crear un programa, llamarlo Microsoft Windows, comercializarlo y venderlo.

De igual forma no puedo crear una miniatura, con iconografía registrada de un trasfondo o creación literaria registrada por workshop, llamarla como alguna miniatura registrada y patentada por workshop (y todas lo están), y encima comercializarlo.

La miniatura será tuya, eso nadie te lo discute, pero de ahi a comercializarla, o que haya sido más o menos legal hay un paso.

Y sobre lo que tiene registrado Workshop, pues en principio todas las miniaturas con sus nombres, sus codex y libros (con el trasfondo correspondiente) y adicionalmente 40k, Adeptus Astartes, Battlefleet Gothic, Black Flame, Black Library, el logotipo de la Black Library, BL Publishing, Ángeles Sangrientos, Bloodquest, Blood Bowl, el logotipo de Blood Bowl, el emblema de The Blood Bowl Spike, Cadiano, Catachán, Caos, el emblema del Caos, el logotipo del Caos, Citadel, el castillo de Citadel, Combate Urbano, Ciudad de los Condenados, Codex, Cazadores de Demonios, Ángeles Oscuros, Darkblade, Eldars Oscuros, Dark Future, Dawn of War, el emblema del águila imperial bicéfala, ?Eavy Metal, Eldars, los emblemas de los Eldars, Epic, El Ojo del Terror, Fanatic, el logotipo de Fanatic, el logotipo de Fanatic II, Fire Warrior, el logotipo de Fire Warrior, Forge World, Games Workshop, el logotipo de Games Workshop, Genestealer, Golden Demon, Gorkamorka, la Gran Inmundicia, GW, GWI, el logotipo de GWI, el logotipo del martillo de Sigmar, el logotipo de la Rata Cornuda, Inferno, Inquisitor, el logotipo de Inquisitor, el emblema de Inquisitor, Inquisitor: Conspiracies, el Guardián de los Secretos, Khemri, Khorne, el emblema de Khorne, Kroot, el Señor de la Transformación, Marauder, Mordheim, el logotipo de Mordheim, Necromunda, el logotipo stencil de Necromunda, el logotipo de la placa de Necromunda, Necrón, Nurgle, el emblema de Nurgle, Orko, los emblemas de cráneos de los Orkos, Hermanas de Batalla, Skaven, los emblemas de los Skavens, Slaanesh, el emblema de Slaanesh, Space Hulk, Marine Espacial, los capítulos de los Marines Espaciales, los logotipos de los capítulos de los Marines Espaciales, Talisman, Tau, los nombres de las castas de los Tau, Reyes Funerarios, Trio of Warriors, el logotipo del cometa de doble cola, Tiránido, Tzeentch, el emblema de Tzeentch, Ultramarines, Warhammer, Warhammer Historical, Warhammer Online, el emblema de Warhammer 40,000, el logotipo de Warhammer World, Warmaster, White Dwarf, el logotipo de White Dwarf y todas las marcas, nombres, razas, insignias de las razas, personajes, vehículos, localizaciones, ilustraciones e imágenes del juego de Blood Bowl, del mundo de Warhammer, del mundo de Talisman y del universo de Warhammer 40,000


Quedate con y todas las marcas, nombres, razas, insignias de razas, personajes, vehículos, localizaciones, ilustaciones e imágenes del universo de Warhammer 40,000
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Sgt_Atkins en 27 de Marzo de 2008, 00:42:01
osea que lo de "orKo" es porque "orco" no lo podían registrar ya? Menudo chasco... siempre el p*** dinero...


PD: el chico de mi avatar es una prueba de un grave delito. Está transformado con masilla verde!!!
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Sgt_Atkins en 27 de Marzo de 2008, 00:47:07
Además lo de los nombres es una tontería. Alguien tendría que echarle un par y diseñar miniaturas de las "proporciones" de las de GWS, saltarse las políticas agarrotadas de los directivos y sacar aquellas miniaturas que los aficionados esperamos desde hace tiempo.

por ejemplo un pedazo de kaudillo bien esculpido y que lo llame "guarrilla verde" que yo se lo compro encantado!!!  ;D
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Silas Err en 27 de Marzo de 2008, 08:57:39
Además lo de los nombres es una tontería. Alguien tendría que echarle un par y diseñar miniaturas de las "proporciones" de las de GWS, saltarse las políticas agarrotadas de los directivos y sacar aquellas miniaturas que los aficionados esperamos desde hace tiempo.

por ejemplo un pedazo de kaudillo bien esculpido y que lo llame "guarrilla verde" que yo se lo compro encantado!!!  ;D

Ya lo hacen, y muchas empresas como gamezone ( http://www.e-minis.net/index.php?cPath=91 (http://www.e-minis.net/index.php?cPath=91) ) o mas recientemente avtar of war, empresa montada por Felix Paniagua, que fuera escultor de GW ( http://www.avatars-of-war.com/ (http://www.avatars-of-war.com/) ) y de este ultimo es esta mini:

(http://www.avatars-of-war.com/images/aow05.jpg)

Que es lo que buscabas ¿no?, y hay un Grom o Goblin gordo (ya que estamos con lo de nombres registrados) magnifico, un matador que no veas, etc.

Quedate con y todas las marcas, nombres, razas, insignias de razas, personajes, vehículos, localizaciones, ilustaciones e imágenes del universo de Warhammer 40,000

Esto ya me parece que se curan en salud, y no creo que te puedan meter mano por poner un nombre que salga en una de sus novelas por ejemplo, ya que para registrar algo tienenes que pagar, y seria un desembolso grandiiiiiisimo.
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: karlitoz en 27 de Marzo de 2008, 09:27:27
Lo de fenix Paniagua ... en fin, digamos que Freud tendría trabajo de sobra con él.... (no he visto un síndrome de Estocolmo más grande en mi vida)
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: miguel en 27 de Marzo de 2008, 09:48:56
Retienen a Félix Paniagua en contra de su voluntad en algún sitio?
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Sgt_Atkins en 27 de Marzo de 2008, 09:52:48
WOOOO.. como molan!!! lo que pasa es que ese es fantasy. Miraré, miraré... pero es una miniautura cojonuda, de una nivel espectacular.

Lo de fenix Paniagua ... en fin, digamos que Freud tendría trabajo de sobra con él.... (no he visto un síndrome de Estocolmo más grande en mi vida)

A qué te refieres karlitoz?
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Teherkan en 27 de Marzo de 2008, 10:39:58
Trabajo para workshop... ahora no tiene ojos mas que para diseños workshop, no ha creado nada nuevo no? todo heroes para Warhammer FB
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Sgt_Atkins en 27 de Marzo de 2008, 10:47:51
Pues a mi me parece cojonudo. Ofrece héroes espectaculares y alternativos a menor coste pero manteniendo la "hechura" del GWS actual que es la me más me gusta de las marcas de miniaturas que conozco.

Por mi que siga y sobre todo que se ponga con el 40k!!!!
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: karlitoz en 27 de Marzo de 2008, 10:52:02
Pues eso es lo que digo, que hace ya dos o tres años que dejó GW (o le echaron, a elegir la versión)y sigue, o bien porque no ha superado el golpe o bien para "demostrar lo que vale" haciendo minis al más puro estilo Citadel.. ya podía madurar un poco profesionalmente hablando (esta es mi opinión personal).
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Terradas en 27 de Marzo de 2008, 11:07:03

De todos modos siempre es más fácil crear una miniatura para Fantasy que para 40K, aunque haberlas hailas :P

Y por otro lado, si te creas una miniatura desde cero para ti, aunque sea ilegal y workshop esté obligada a registrar todas sus miniaturas y sepa que es ilegal, ya ha dicho en su web que no emprenderá acciones legales contra nadie, que una cosa es que la obliguen a registrar sus miniaturas y trasfondos, y otra distinta que no comprenda que las trasformaciones son la base de este hobby.
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: miguel en 27 de Marzo de 2008, 11:55:58
Pues eso es lo que digo, que hace ya dos o tres años que dejó GW (o le echaron, a elegir la versión)y sigue, o bien porque no ha superado el golpe o bien para "demostrar lo que vale" haciendo minis al más puro estilo Citadel.. ya podía madurar un poco profesionalmente hablando (esta es mi opinión personal).

¿Y vive de eso? Si es así me parece encomiable.
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: karlitoz en 27 de Marzo de 2008, 12:10:34
Dudo mucho que le dé para vivir
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Silas Err en 27 de Marzo de 2008, 12:40:19
Pues eso es lo que digo, que hace ya dos o tres años que dejó GW (o le echaron, a elegir la versión)y sigue, o bien porque no ha superado el golpe o bien para "demostrar lo que vale" haciendo minis al más puro estilo Citadel.. ya podía madurar un poco profesionalmente hablando (esta es mi opinión personal).

Lo siento, pero te equivocas. Es escultor freeland (o como se diga) y hace series cojonudas de otras marcas, como por ejempo Ordes ( http://www.gaelion.com/hordes.htm (http://www.gaelion.com/hordes.htm) )

Para ejemplo un boton:

(http://www.gaelion.com/photos/grim_angus.jpg)
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: miguel en 27 de Marzo de 2008, 13:14:48
Si eso es así, no me parece que se este estancando o anclando en el pasado, ¿no? Molan...
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: karlitoz en 27 de Marzo de 2008, 13:21:50
Efectivamente, debe ganar un pastón, y en breve comprará a Microsoft... 8) 8). Un freelance que trabaje para varias comapañías a la vez... no es buena señal de que vaya bollante por la vida y si;sigue anclado en el pasado por mucho que lo intentéis negar, jodó, ¡si no hay más que verlo!
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Gonfrask en 27 de Marzo de 2008, 14:21:59
El rey Gordo Goblin es este:

(http://www.avatars-of-war.com/images/aow10.jpg)

Quien dice Grom?¿? Pues algunos XD

Lo que pasa con Feliz es que la estetica de GW le gusta bastante, ademas que es la que mas encaja con muchisimos juegos de fantasia, Workshop creo escuela en el tema de orcos y goblins de aspecto realmente belico, y no los antiguos "orcos sonrientes" que se veían muchisimo (por asi decirlo, Workshop fue influenciado por esa tendencia, hasta que decidio crear su propia tendencia)

P.D: Los 300 primeros modelos de esta mini se agotaron en 2 dias, 300 modelos a 10,45 ?...calculad. Ademas sigue trabajando para Hordes y Warmachine
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Milú el Bárbaro en 27 de Marzo de 2008, 14:41:41
el dia que haga skavens de marca desconocida, seré feliz... (jo, porque nadie esculpira skavens¿)
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: miguel en 27 de Marzo de 2008, 15:34:07
P.D: Los 300 primeros modelos de esta mini se agotaron en 2 dias, 300 modelos a 10,45 ?...calculad. Ademas sigue trabajando para Hordes y Warmachine

Efectivamente, debe ganar un pastón, y en breve comprará a Microsoft... 8) 8). Un freelance que trabaje para varias comapañías a la vez... no es buena señal de que vaya bollante por la vida y si;sigue anclado en el pasado por mucho que lo intentéis negar, jodó, ¡si no hay más que verlo!

No se, desde luego karlitoz tu le conoces o tienes más info sobre este hombre, aunque más de 3000? en 2 dias no está nada mal...vamos digo yo!
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Sgt_Atkins en 27 de Marzo de 2008, 19:50:38
Si eres fotografo freelance y vendes al PAIS, ABC, Público, el MUNDO, etc... te aseguro que tu trabajo va viento en popa.

Seguro que cobra más de 6 compañías que sólo de GWS.

Además seguro que es más libre y puede desarrollar más su creatividad como artista, que es lo que veo que es.


No hago orkos de fantasy pero al ver ese pedazo de miniatura de Kaudillo me la voy a pillar sólo por el placer de pintarla...


Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: karlitoz en 27 de Marzo de 2008, 20:47:06
Repito: seguro que cobra un pastón currando para esas empresas (que nisu conoce)  que para GW (empresa inglesa con sueldos ingleses y la que parte el cotarro en esto), buff, ni punto de comparación vamos... y qué decir de esas minis de 28 mm con sus proporciones a lo GW (cabezones), con dientes/garras a lo GW, con sus manos exageradamente grandes(a lo GW) y con sus nudillos GW, que sí, que sí , que me habéis convencido, pero del todo además, que le chico ya superado su etapa de Citadel (no hay más que verle, vamos)... (si es que...)

De hecho no sé por qué hay gente en la plantilla de GW esculpiendo, con lo bien que se vive siendo freelance para varias empresas (es decir, mucho más curro por un sueldo incierto), vamos, lo mismo tienes un mes de 3000 ? que otros 4 de ... ¿150? (por ejemplo)
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Sgt_Atkins en 27 de Marzo de 2008, 21:41:40
A mi lo de "grandes compañías" me hace mucha gracia.. a veces parece que llegan a ser tan grades por lo que se ahorran en sueldos. Así que no hay que fijarse sólo en el nombre. Sabeis lo que paga SIEMENS o REPSOL a sus empleados? Nadie sabemos lo que cobrará el tío pero no creo que esté levantándose a las 7 de la mañana por 1000? como mucha gente kurrita de a pie. A mi me encantaría trabajar de freelance diseñando miniaturas, la verdad, es un lujazo dedicarse a eso. Aunque el sueldo sea incierto. Con su potencial seguró que no le falta kurro.

y respecto al sesgo GWS, que siga así por favor que como he dicho me encanta.

Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Silas Err en 28 de Marzo de 2008, 10:27:23
... y qué decir de esas minis de 28 mm con sus proporciones a lo GW (cabezones), con dientes/garras a lo GW, con sus manos exageradamente grandes(a lo GW) y con sus nudillos GW...

Hombre, eso demuestra que tonto no es  :D. Si crea una linea de minis como Avatar of War, de la que es diseñador y distribuidor, pues le interesa tener un mercado de posibles compradores lo mas amplio posible, y como bien dices, la empresa que manda o digamos que esté en cabeza en esto es GW, por lo tanto lo mejor para las ventas es tener un estilo muy similar a GW, por que quieras que no, si tienes unas minis que estan muy bien, pero rompen con el estilo del ejercito, pues te tira para atras. A mi por ejemplo me gustan algunas minis de Gamezone de orcos, pero no he llegado a pillarme ninguna, por que tienen un estilo totalmente diferente a GW, en cambio de Avatar of War me he pillado dos minis, y seguramente acabe pillandome la linea de orcos entera (cuando tenga tiempo para pintar  :P).

Ala, parrafada al canto, je je.
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Darius en 30 de Marzo de 2008, 16:55:34
ademas, no se si vosotros habeis esculpido con cierta regularidad miiaturas desde cero, pero es bastnte parecido a dibujar. Tu tienes un estilo, y ese estilo es en el que destacas. Quizá puedas obligarte o forzarte a tallar/dibujar en otro formato, pero no será el que mejor hagas.

por ejemplo, un tio que dibuje manga, nunca dibujará americano como alguien que dibuje americano, aunque se esfuerce, y viceversa. Con las miniaturas pasa lo mismo. Una miniatura de Juan diaz y una de paniagua son completamente distintas, y no es por el juego, es por el estilo. Workshop coge a los escultores que mas se adecúan a su estilo, porque hacerlo al reves, es decir, obligar a un escultor a esculpir en su estilo, es, aunque no imposible, harto dificil.
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: jatqlz en 14 de Abril de 2008, 14:13:39
aupa. Tengo algo que comentar, que casualmente buscando en google planos para construirme una thunderhawk he visto que alguien ha comentado que comprar una capsula y clonarla es ilegal.

eso es COMPLETAMENTE falso.

y es comprensible que penseis así, porque eso es lo que pretenden haceros creer los de workshop. Pero no.
Ilegal sería comprarte una, clonarla, y luego venderla tu sacando un margen de beneficios. Ese dinero que tu ganas es lo que es ilegal. Pero clonarla mil veces y quedarte tu las copias, o venderlas a coste 100% de material NO es ilegal, porque tu no estas ganando dinero a costa de una empresa.

aprovecho y pongo esto ^^

http://www.tarasu.es/Foro/index.php?topic=5.0 (http://www.tarasu.es/Foro/index.php?topic=5.0)


Tiene toda la razón. Soy abogado y lo rpegunté a varias opersonas . Games Workshop te puede reclamar sólo si obtienes un beneficio de ello (cuidado con los premios de los campeonatos) pero si las tienes en tu casa y sólo lo usas para jugar privadamente no te pueden acusar de nada.

Ademas ¿Quien seria tan tonto para comprar figuritas de diferente color que las originales? Porque a no ser que esten pintadas, el poliuretano tiene color marfil.

Soy bastante ducho en el silastic 3421 y en los ferropur y me he clonado la mitad del ejército Orko y la verdad es que una vez pintadas ni se nota.  Es un proceso largo pero merece la pena.

te acabas ahorrando un pastón.

De un Noble con Megaarmadura (11,50e) me he hecho 3 copias (34,5e) y me he gastado sólo 16 euros (15?, medio bote de silastic, en el molde y 1?, una mínima parte de 2 litros de ferropur) Así que merece la pena el esfuerzo. Además te permite hacerte minis de plastico a partir de minis de plomo y viceversa. Sinceramente pesan menos y son más fáciles de transportar.

El que quiera consejos o saber donde se puede comprar material para moldes o piluretano para figuras que me lo pida.

Un saludo
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: jatqlz en 14 de Abril de 2008, 14:21:14

De todos modos siempre es más fácil crear una miniatura para Fantasy que para 40K, aunque haberlas hailas :P

Y por otro lado, si te creas una miniatura desde cero para ti, aunque sea ilegal y workshop esté obligada a registrar todas sus miniaturas y sepa que es ilegal, ya ha dicho en su web que no emprenderá acciones legales contra nadie, que una cosa es que la obliguen a registrar sus miniaturas y trasfondos, y otra distinta que no comprenda que las trasformaciones son la base de este hobby.

ES MENTIRA QUE james Guarrochop pueda reclamarte DERECHOS sobre miniaturas que tu te has currado o modificado.

Desde el momento en que la diferencia supere un 25%-30% es completamente defendible en los tribunales. Lo único que no podeis copiar es los SIMBOLOS DE LOS CLANES O DIVISIONES  que sí que estan registrados. Existen infinidad de pequeñas casas de minis que le hacen la competencia a GW  copiando el estilo y la forma y se tiene que aguantar...

Yo me hago un demonio y le pongo el símbolo del caos registrado por GW y la he cagado. pero ese mismo demonio sin el símbolo o con un símbolo inventado deja de tener sustantividad y ya no te pueden empapelar.
 
¿Entendeis la diferencia? Es un tema de DISTINTIVOS.
Estuve currando en un despacho de patentes y marcas y sé de lo que hablo porque estuve un año dedicándome a eso.

Así que tranquis, clonad, modelad y disfrutad. Eso sí cuidado con que no os coja GW y os registre la figurita... Como suya!

Un saludo.
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Darius en 08 de Mayo de 2008, 00:17:46
chachi el saber esas cosas, porque la mitad de mis ejercitos son todos de la empresa "Res & Na" Sociedad Privada.
Ta bien contar con un abogado especializado que haya pasado del primero curso (no como yo, ke logo me metí a bellas artes)

 ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: jatqlz en 08 de Mayo de 2008, 13:48:52
chachi el saber esas cosas, porque la mitad de mis ejercitos son todos de la empresa "Res & Na" Sociedad Privada.
Ta bien contar con un abogado especializado que haya pasado del primero curso (no como yo, ke logo me metí a bellas artes)

 ;D ;D ;D

Sería muy dificil de demostrar. De todas formas, tendrían que demostrar QUE LAS HICISTE TÚ Y QUE NO LAS COMPRASTE A OTRO, que sería la salida a decir si te quisieran denunciar en algun concurso.
Otra cosa es que tú las vendas por medio de anuncio o de algo, que eso presupondría tu intento de lucrarte con ellas. Eso sí que sería chungo.
(NIKE las está pasando PUTAS para ganar juicios sobre copias chinas ilegales y eso que son 99% iguales, lo digo de primera mano)
No te preocupes, que a las malas, poner en marcha un juicio requiere un mínimo de 3000 euros en abogados y procuradores, denuncia policial, etc...Y una tienda asociada de GW no se va a molestar porque tú te clones 500 o 600 euros de figuras, que despues de pintadas apenas se distinguen. Te podrán decir que te pires, pero no te las pueden requisar.

Un saludo
 


Título: Re: ¿Es legal realizar moldes de miniaturas?
Publicado por: Terradas en 08 de Mayo de 2008, 13:55:19
Hace tiempo que no me metia en este post :P Lo tenía casi olvidado...

Tiene toda la razón. Soy abogado y lo rpegunté a varias opersonas . Games Workshop te puede reclamar sólo si obtienes un beneficio de ello (cuidado con los premios de los campeonatos) pero si las tienes en tu casa y sólo lo usas para jugar privadamente no te pueden acusar de nada.

Genial, yo no, pero en Derecho Informático (que es una asignatura y no se puede comparar a una carrera, todo sea dicho) nos insisten mucho en que estudiemos la Ley de Propiedad Intelectual, ya que nos toca de cerca. Ahí, según la ley de 2006, y en su artículo 31, se estable que la legalidad o no de una copia no se basa solamente en el lucro (como era antes), sino en la posesión legal previa o no del original. (lo mismo me equivoco oye... pero si me explicas por qué pues más mejor :P )

Citar
ES MENTIRA QUE james Guarrochop pueda reclamarte DERECHOS sobre miniaturas que tu te has currado o modificado.

Hombre, no creo yo que la ley sea tan tajante... no os enseñan a los abogados a "interpretar" la ley?

Yo creo que dependerá de como llames a tus miniaturas, sobre qué las bases y demas...

De entrada si usas alguna pieza workshop ya estás "trasformando" una propiedad intelectual ajena, y sin autorización previa por escrito no estás haciendo nada legal (aunque workshop misma dice que tanta rigurosidad en las leyes no va a tener, porque la trasformación es la base del hobby).

Otro punto sería el usar el trasfondo de workshop para montarte cualquier miniatura. De nuevo usas una propiedad intelectual ajena sin permiso, por lo que aunque la obra resultante sea tuya y no de workshop, no se ha realizado de manera legal y es posible que te pidan destruirla (aunque de nuevo workshop dice que es una tonteria, ya que ellos se basan en transformaciones).

En cuanto a los distintivos... pues mira, el aguila imperial es fácilmente copiable (como no ha habido aguilas imperiales en la historia), la omega de los ultramarines es una letra griega, las calaveras ya las usaban los piratas... etc... depende de que uses será una cosa u otra

Citar
Sería muy dificil de demostrar. De todas formas, tendrían que demostrar QUE LAS HICISTE TÚ Y QUE NO LAS COMPRASTE A OTRO, que sería la salida a decir si te quisieran denunciar en algun concurso.

El desconocimiento de la ley no exime de su incumplimiento, y es tan culpable el que vende copias como el que compra copias, y más cuando workshop ha hecho una campaña contra esto... Es más sencillo y fácil decir que es un molde de un modelo que has hecho desde cero basandote en un original que tienes en casa.