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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: gorkab en 24 de Mayo de 2008, 14:59:38

Título: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 24 de Mayo de 2008, 14:59:38
Hola a todos,
visto los últimos post (como el ya archiconocido post del Orgullo Astartes) me ha hecho pensar que no tengo un control exhaustivo de algunos de mis ejercitos.

Una asignatura pendiente que he tenido y que siempre he soñado es la de tener todo un capitulo, como ya de joven (hace ya unos quinze años) empecé a comprar Angeles Sangrientos heido amasando una cantidad ingente de estos marines. No, no tanto como Asgaard pero si me gustaria seguir sus pasos.

El problema es que tengo muy poca información a parte de la ya conocida en los típicos codexs, reglamentos y algun que otro libro de la herejia (como su relación con Khorne). La qüestión es que me gustaria tener recopialdo al máximo posible toda la información de estos. Hasta sus capitanes conocidos, coloración de las hombreras (en el index astartes pone que la 2a compañia tiene el reborde rojo, y la 3a reborde negro), etc.


Por ejemplo:

Cuartel General


 Comandante Dante + escuadra de honor ( Ananias, Erastus portaestandarte, Enosh apotecario, Malachi)
 Jefe Bibliotecario Mephiston
 Sacerdote Sangriento Corbulo
 Capellan Lemartes
 Sargento Veterano Cleutin, guardian del sudario (anciano del capitulo, desaparecido??)


1a Compañía:

  Capitan Alphaeus, sucesor del Captian Lorenzo -->Capitan Michaelus Raphael

Escuadras exterminadores:

  iconografia: craneo

  I. Redemptor
  II. Invictor
  III. Avengor
  IV. Damnator
  V. Venator
  VI. Vindictor
  VII. Destructor
  VIII. Vexator
  IX. Signator
  X. Praetor
  XI. Damaris (?no sé si es un sargento que sucede a uno de los anteriores?)
 

2a Compañia:

iconografia: lagrima amarilla, reborde rojo

 Actual Capitan Lazarus sucesor del Capitan Prospero

 Escuadra 1a táctica Jacobus
 Escuadra 2a táctica Theophilus con Rhino Ulixis
 Escuadra 9a asalto Aquila
 Escuadra 10a devastadores Caiaphas

 Dreadnought Furioso Ionius


3a Compañia

  Capitan Tycho (muerto en combate)
  Capellan Vermento

5a Compañia

  Navede asalto Celano (destruida en combate)

  Capitan Simeon --> Muerto por los portadores de la palabra en la defensa de Cybele munto cementerio
  Capellan Alactus
  Escuadra de mando Koris -fallecido- (escuadra donde pertenece Rafende Deus Encarmine)


No se donde ponerlos:

Capellan Nathaniel
Sacerdote Sachiel
Crucero de batalla Bellus
Capitan Leonatos (muerto)
Capellan Lestrallio (muerto por efectos rabia negra)
Capitan Moriar --> acutalmente dreadnougth furioso de la compañia de la muerte: Moriar el Elegido

Y poca cosa más sé, alguien puede ayudarme?
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: barrax en 24 de Mayo de 2008, 17:23:23
unos aportes:

Leonatos creo recordar que era de la cuarta compañia.

la tercera compañia, tiene uconografia con reborde negro y invertida en los sargentos veteranos(reborde negro, hombrera negra)


Iconografias:

1 compañia: craneo
2 compañia: lagrima amarilla
3 compañia: lagrima blanca
4 compañia: lagrima verde
5 compañia:lagrima negra
6 compañia: doble lagrima amarilla
7 compañia: doble lagrima blanca
8 compañia: doble lagrima verde
9 compañia: doble lagrima negra


1ª escuadra craneo sobre fondo negro
2ª escuadra craneo sobre fondo azul
3ª escuadra lagrima roja sobre fondo amarillo
4ª escuadra lagrima roja sobre fondo negro
5ª escuadra aspa blanca sobre fondo negro
6ª escuadra aspa blanca sobre fondo azul
7ª escuadra rayo amarillo sobre fondo negro
8ª escuadra rayo negro sobre fondo amarillo
9ª escuadra ala amarilla sobre fondo negro
19 escuadra ala negra sobre fondo amarillo.


COMPAÑIas

1 compañia (veteranos) --> 20 escuadras de exterminadores o 10 de asalto de veteranos

compañias de batalla(2,3,4,5)

6 escuadras tacticas,
2 de asalto
2 de devastadores

Compañias de reserva

6 y 7 compañia: 10 escuadras tacticas
8 compañia : 10 escuadras de asalto
9 compañia : 10 escuadras de devastadores
10 compañia exploradores


Fuente: angeles de muerte, 2ªedicion
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 24 de Mayo de 2008, 18:48:55
gracias por la info!

a ver si damos un poco de vidilla a los AS que parece q GW ya no los mima tanto... ;) (independientemente del freecodex :P)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: AGRAMAR en 25 de Mayo de 2008, 13:57:05
mira aqui:
http://pagesperso-orange.fr/taran/

esta en frances pero bueno...
mira en:
Le background de Wh.40k
Les Space Marines
Blood angels
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: AGRAMAR en 25 de Mayo de 2008, 13:57:53
aaaahhh y esto:
http://www.megaupload.com/?d=45H98RXU
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Renato_Gaghiel en 25 de Mayo de 2008, 16:15:37
Un apunte:

Decir que todos los angeles sangrientos, hasta la aparición de codex de la tercera edicion tenían los bordes de sus hombreras negras. Independientemente de su compañia o tipo de escuadra. Esto cambió con el codex de la tercera edición, a partir de la cual mantuvieron los bordes también rojo, y en algunos casos, negros, según le daba al artista en cuestión.

Por lo que a mi respecta, mis angeles sangrientos mantienen es esquema antiguo, es decir con los bordes en negro. A mi gusto ese cambio no tuvo razón de ser, por lo que nunca lo apliqué. Por supuesto cada uno es libre de acatarlo o no, pero no es mi caso.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: barrax en 25 de Mayo de 2008, 16:23:57
yo tambien soy de la vieja escuela, bordes negros y sargentos y lideres de escuadra invertidos
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 25 de Mayo de 2008, 17:19:17

A ver... los Angeles Sangrientos siguen organización de Codex Astartes, con divergencias en cuanto a escuadras de especialistas y en iconografia. Pero para lo general tienen 4 compañías de batalla y 4 de reserva, más la primera de veteranos y la decima de exploradores.

En la Primera Compañía tienes 20 escuadras, los exterminadores tradicionalmente han sido escuadras de 5 marines. No te extrañe que veas hasta 20 sargentos.

Creo recordar que tradicionalmente también, los sargentos de los sangrietos cambiaban el color de sus hombreras, en vez de ser roja con hombrera negra, eran negras con hombrera roja. Esto era para distinguirlos cuando, como ha dicho Renato y barrax, todos los sangrientos llevaban borde de hombrera negro y no había mucha distinción de miniaturas. El caso es que esto se mantiene también ahora con reborde de hombrera rojo, o incluso con la armadura dorada de las escuadras de mando de Dante, o en las de exterminadores sin reborde de hombrera.

Si no tienes el "Como Pintar Marines Espaciales" te paso las cuatro hojas de sangrientos que vengan por ahi...

En la hombrera izquierda portan la insignia del Capítulo
En la hombrera derecha portan la insignia de la Compañía
En la rodillera derecha portan la insignia de la escuadra

Lo de la diferenciación del casco y la insignia del Capítulo es lo único que he visto que cumplen a rajatabla los sangrientos, el resto a veces lo tienen a veces no.


Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 25 de Mayo de 2008, 18:38:47
Muchas gracias agramar por la pagina francesa! El frances no es mi fuerte pero ya intentasré apañarme.


Yo tambien soy de la vieja escuela llevo 14 años coleccionando orkos y AS y siempre he pintado el reborde negro, lo que pasa es que hace unos años vi el cambio en el index astartes. Una de las cosas que me atrayen de los Ultramarines es la cantidad ingente de información que tienen, los detalles únicos de cada compañia, su historia concreta de cada compañia estandartes, capitanes etc. y es lo que me gustaria conseguir de los AS, aunque duda que exista semejante información :(

Asgaard, si ya tengo el How to de pintar marines, muchas gracias por el ofrecimiento :)

de nuevo gracias a todos por la colaboración :D, a ver si entre todos podemos dar un poco de forma (y quien sabe) definir un poco su organización...quizas seamos un precedente...


por cierto, a los amantes de la vieja escuala, también manteneis el segundo "sargento" de la escuadra o jefe de escuadra? Si recordais normalmente el sargento veterano lleva un estandarte negro, y el jefe de escuadra un estandarte rojo. ^^

bueno de nuevo grácias a todos por vuestras colaboraciones, y aunque sean cosas básicas como la heraldia de la hombrera etc. se agradece tenerla todas recopilades en un solo sitio :)

jejeje, si viviera cerca de madrid y perifericos os pagaba una pinta a todos ^_^
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Renato_Gaghiel en 25 de Mayo de 2008, 18:58:43
Pues si, yo los mantengo. Tanto al sargento como al jefe de escuadra. La unica diferencia que si llegué a tomar del codex de la tercera edicion fue el ponerle el estandarte rojo a los sargentos y el negro a los veteranos. Eso reducía el numero de estandartes por escuadras (que por otro lado solo viene un estandarte por caja), hacia menos delicada la escuadra, le daba más vida al sargento sobre el jefe de escuadra, y aumentaba las diferencias entre un sargeno normal y uno veterano.

De resto yo trabajo todo mi ejercito según el codex de la segunda edicion, el más completo a mi juicio y el unico que da una visión clo suficientemente completa como para que un nuevo jugador pueda entender como funciona y que diferencia ideologicamente a los ángeles sangrientos de otros capítulos.

Otro detalle más. Antiguamente los numeros de los vehiculos no estaban necesariamente ligados al numero de escuadra que transportaban (eso es algo que, yo entiendo, incorporaron más tarde) Por ello mis vehiculos tienen el numero de orden en que los pinteé, y para poder diferenciar el vehiculo que corresponde a cada escuadra, les pongo el simbolo de la misma (el que normalmente iría en la rodillera derecha del marine) en la puerta trasera del vehiculo.

A ver si un dia cuelgo unas fotillos del ejericito...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 25 de Mayo de 2008, 19:17:07
Lo del "jefe de escuadra" se sigue manteniendo actualmente, y ya no sólo en el trasfondo. Se supone que por trasfondo todas las escuadras de marines espaciales son de 10 marines (salvo los Lobos que hacen de las suyas). Cuando combaten lo hacen en dos "escuadras de combate", una de ellas la dirige un sargento y la otra un veterano.

Los Ultramarines en este punto no tienen tantos veteranos, se los comieron los tiránidos y les ha costado reunir a todos, pero el resto de capítulos tienen excedentes, sólo los 100 más veteranos ocupan la Primera Compañía. Si os dais cuenta los Sangrientos no tienen marcas para los Sargentos Veteranos, y los Oscuros son todos Veteranos.

Yo personalmente creo que deberías conservar esto :)

Me leeré el Deus Encarmine (bodrio de libro) sólo para ver si saco algo de info... el escritor es algo malo y muy rigido...

Edito: Lo de los vehículos, según el Codex Astartes (que no es necesariamente lo que siguen los sangrientos), es que todos pertenecen al parque blindado, y están numerados según el orden en que se les inscribe (orden de fabricación, o como quieras). Los únicos vehículos asignados realmente a una compañía son los Rhinos, y los Land Raider para la de veteranos.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 25 de Mayo de 2008, 20:20:45
:) gracias asgaard!

la verdad es que si lo conservo si puedo, o por lo menos tuneo un poco más otra miniatura. Por suerte me gusta usar TODAS las minis y en mi ejercito te puedes encontrar los maravillosos marines estatua etc. :P

Del deus encarmine dices que no es muy bueno...supongo que la 2a parte NUNCA se llegó a publicar no? Hay más novelizaciones respecto los AS? Intento comprar todo lo que lleve escrito Warhammer seguido de algun 40 pero quizas se me haya escapado alguna novela..

p.d.: gracias por remarcar lo de los vehículos, me irá de maravillas para terminar de pintar todos los "tanques".
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Renato_Gaghiel en 26 de Mayo de 2008, 00:07:43
Un sargento veterano de los angeles sangrientos se diferencia de uno normal en su hombrera, ya que donde normalmente llevaria el simbolo de compañía lleva un craneo. En otras palabras, al ser veterano lleva la insignia de veterano. Aunque está asignado a una compañia y escuadra en particular. Por otro lado y dado qu esa es la unica diferencia con el sargento normal, no me resulta tan descabellado tener un estandarte distinto para poder diferenciarlos mejor.

En cuando a lo de los vehiculos estoy con asgaard. Los rhinos están asignados a sus escuadras respectivas, mientas que el resto de los vehiculos de combate están asignados a la armeria del capitulo (vindicators, predators....) Lamentablemante ese dato no salia en el codex de 2 edicion y por lo tanto yo nunca lo seguí.

Con respecto al Deus encarmine, yo me lo compre y leí. Jamás leí algo que me resultara más bodrio que esa novela, por muy de los AS que fuera. Además me resulta demasiado forzada la enemistad entre el protagonista y el sacerdote sangriento. No hay más que recordar la novela de raganar y como el tiempo y las experiencias compartidas lo unen al que en su dia fue su mayor enemigo. Dudo que dos hermanos de batalla se llevaran tan mal como para llegar a ese punto. Por otro lado.....el libro está muy mal escrito...... Pero es mi opinion...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: barrax en 26 de Mayo de 2008, 08:35:06
Completamente de acuerdo, yo tambien soy de las escuadras de combate, aunque ahora cueste un poco mas conseguir los estandartes.

En cuanto a deus encarnine , valla bodrio de libro, lo pille por se de los AS, pero no aporta nada y en muchas cosas desde mi punto de vista no pegan nada con el capitulo.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 26 de Mayo de 2008, 13:52:02
Eso es cuando el escritor no conoce el mundo de warhammer y simplemente se limita a contar una historia metiendo algunos detalles que le han contado... eso o que Dan Abnett nos tiene muy acostumbrados...

Más cosas de los Sangrientos:

· Siguen el Codex Astartes, con las diferencias de insignias y con la diferencia de la Compañía de la Muerte.

· Tradicionalmente (Herejía de Horus) portaban todos armadura roja con reborde negro. Esto les diferenciaba de los Mil Hijos y de los Portadores de Palabra. Hay un dibujo muy bueno de Jon Hodgson sobre una escuadra táctica pre-herejía que a ver si te consigo sacar. Sus armaduras se parecen a la de los Ultramarines (sólo en ese dibujo).

· Fueron traicionados por Horus, el cual dijo que Sanguinius debía haber sido el Señor de la Guerra en su lugar, porque era mucho más equilibrado. Lo intentó tentar mandandole al Signus Cluster, donde fue tocado por la presencia de Khorne, y de ahi la rabia negra. En vez de sucumbir al Caos, Sanguinius escapó del Cluster y llegó a Terra para defenderla de Horus.

· Durante la Herejía y previos, los veteranos de los Angeles Sangrientos, para diferenciarse del resto de tropas, portaban rebordes de armadura dorados (muy típico de la época)


(http://www.danscottart.com/Images/BASquad.jpg)
 (http://www.danscottart.com/Images/BASquad.jpg)

Esta costumbre se ha extendido hasta hoy día, y aunque no está regulada por ningún reglamento, la Guardia de Honor es la encargada de portar esas insignias doradas, tanto en casco como en adornos. Esta interpretación es algo libre, todo hay que decirlo.


(http://img214.imageshack.us/img214/3631/honourguard2mu.jpg)
 (http://img214.imageshack.us/img214/3631/honourguard2mu.jpg)

En algún momento de la Herejía los ángeles sangrientos comenzaron a distinguir sus escuadras por especialistas, se cree que durante el Asedio del Palacio del Emperador, para facilitar a los capitanes de todas las legiones saber con claridad de qué tropas se trataban. De esa época se hereda el diseño que más tiempo ha perdurado: uniforme rojo, hombreras negras, águila de pecho amarilla, bolter negro, cascos diferenciados, insignias en negro, insignias amarillas para jefe de escuadra, e invertido el negro y rojo para el sargento.


(http://bloodangels.co.uk/images/top.jpg)
 (http://bloodangels.co.uk/images/top.jpg)

Recientemente han sufrido otro nuevo cambio de imagen, aunque se cree que no es permanente. Han eliminado las hombreras negras, y pintado el aguila de negro. Además los sargentos también llevan iconografia amarilla y no negra. Lo de eliminar el color de las hombreras se realizaba en ocasiones para alguna campaña aislada, así como eliminar el color de compañia para evitar dar demasiada información al enemigo.


(http://wh40k.lexicanum.com/mediawiki/images/3/31/Bloodangels-marine.gif)
 (http://wh40k.lexicanum.com/mediawiki/images/3/31/Bloodangels-marine.gif)

Sobre lo de los vehículos te he conseguido una imagen que a mi me gusta bastante, aunque me confunde también mucho. En principio se ven varias Thunderhawk desplegando vehículos para un asalto, el caso es que son Land Raiders, asignados a la primera compañía, y por eso llevan el numero 1 en su cabina (espero), aunque pensaba que indicaban la pertenencia a la compañía de otra forma. También se ve un vindicator y también tiene el número 1. Eso no sé por qué es.


(http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/7/6/1/2/d/7612d7641f28c546209e3e433f61bd5c_full.jpg)
 (http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/7/6/1/2/d/7612d7641f28c546209e3e433f61bd5c_full.jpg)



Sobre historia, pues te he encontrado el nombre del Primer Capitan, que aparece en el juego Space Hulk, supongo que seguirá siendo el mismo, a no ser que nos digan lo contrario: Michaelus Raphael.


En la Segunda Guerra de Armageddon, los Sangrientos tomaron el control sobre todas las fuerzas imperiales (Salamandras y Ultramarines). Dante estuvo presente. Intentaré buscar el relato que venía con la 2ª edición del juego a ver si saco algún nombre, pero creo que directamente hablan de Dante.

En la Tercera Guerra de Armageddon la Tercera compañía estaba comandada por el Hermano Capitán Erasmus Tycho, que sufrió la rabia negra y murió en la conquista de la Colmena Tempestora. El Capellán asignado a la compañía en ese momento era Vermento.

Tras eso en Deus Encarmine hablan del Capitán Simeon, que muere en la pg.10 o algo así. Rafen (el protagonista) es un soldado más y Koris un sargento veterano de la Quinta Compañía. Viajaban en la fragata Celaeno (supongo crucero de asalto), destruido. La Bellus era la barcaza de los Angeles Sangrientos que traen refuerzos bajo el mando de Corvus (no dice rango ni compañía). El Capitán Ideon es quien está al mando de la Bellus.

En resumen decir que la novela seconduce mal por la actitud de los sangrientos. Cuestionan ordenes a cada rato, protestan por su situación en combate y por la falta de apoyos... no sé, es como si no quisieran ser hermanos. A parte la camadería brilla por su ausencia, llegan refuerzos de la Bellus y los sangrientos que estaban por ahi los miran con recelo, desconfiando de ellos, y cuando deben desconfiar del inquisidor (todos son malos en las novelas...) pues no lo hacen y le creen.

Según Lexicanum, en el segundo libro, al final, a Rafen le proponen ser capitán de la Tercera, pero lo rechaza y se queda al mando de una escuadra de veteranos dentro de la compañía... en fin...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Milú el Bárbaro en 26 de Mayo de 2008, 14:25:58
post repe (no se si a posta por ser final de pagina :P)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 26 de Mayo de 2008, 14:38:41

Arreglado :) Dió un fallo de internet y recargé página y debió enviarse dos veces...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 26 de Mayo de 2008, 20:11:31
Asgaard,

me quito el sombrero ante tu maestria.

De nuevo grácias de todo corazón por la ayuda brindada :)

es un orgullo formar parte de este foro chicos!!!

¿y nade de piloteo eh? ¬¬ que para eso ya tenia a los profes cuando estudiaba en la uni.

p.d.: ya me comentarás de donde sacas toda información pq o se me saltan cosas pero mira q de trasfondo leo todo lo que me cae en las manos...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 29 de Mayo de 2008, 08:37:25
Pues vaya, al final parece que tendré que comprarme el segundo libro de Angeles Sangrientos del sr. Swallow.

[SPOILER/RUMOR]

Estuve en una tienda GW con un colega y comentó el manager (amante de los AS) sobre un triste suceso visto en el 2o tomo y referente a Dante... :(  ai que uno  de los comandantes más lóngevos se irá al garete..

[/SPOILER/RUMOR]

En fin, ahora también ha sacado un 3r libro donde los AS se tienen que aliar con sus capítulos sucesores por algo acahecido en el segundo libro.

Quien sabe, quiza el hombre redacte mejor, por lo menos en el libro de la herejia de Garro y cia no lo hizo tan mal.

Por cierto, visto como pintan los staff los marines AS veo que GW se pasa un poco por el forro las iconografias X(, a pintarlas a mano y pupurri de simbolos sin conexión.

p.d.: me ha hecho ver la luz con un próximo codex AS ( que sí, q tb se le sacará codex algun dia u otro  para esta edición) -me refiero a que antes que caduque el manual de la 5a XD que ya sé que los codex son independientes bla bla-

Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: lestat_bcn en 20 de Octubre de 2008, 13:02:35
Es bastante inviable que Dante muera en una novela. Ya te la leistes? Especto a los coleres. Antiguamente los sargentos llevaban las insignias amarillas pero sbre un fondo negro. En el dibujo que pones sale un táctico con hombreras de ultramarines, no?
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 20 de Octubre de 2008, 13:42:24
sip, en la 2a edición (codex angeles de muerte -AS+AO-) usaban el esquema sargento fondo negro sobre amarillo y reborde rojo, y el cual yo sigo usando a pesar de este "despiste" de la nueva edición.

Respecto al dibujo.. nada, es sacado del pintor de marines que había en la página de GW de ahí la hombrera táctica :)

Y sobre dante, paciencia, en noviembre sabremos si es verdad o no... ;)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Von Germinal en 20 de Octubre de 2008, 16:50:25
Personalmente yo recuerdo una imagen del Rogue donde salen varios AS con una servo picuda de camuflage, así como marrón con rayitas negras, uno de los cuales ha recibido un impacto en la cabeza y se esta como quejando... tambien salia un Rhino si no recuedo mal... y parecia que disparasen a una mezcla entre orko e hibrido genestaler que estaba más arriba.

Mis primeras minis aunque muy mal pintadas usaron este esquema de colores como AS...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: lestat_bcn en 20 de Octubre de 2008, 19:56:14
Tranqui, ya he visto Spoilers ingleses i Dante no palmara. Es más, todas estas novelas son no-canon, asi que de cargarse al Comandante con mas Liderazgo de la galaxia nada (toma flame...).

Saludos
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: miguel en 20 de Octubre de 2008, 20:33:40
Segun Asgaard y creo recordar que Gonfrask también, en un post comentaron que todas las novelas que salen lo hacen bajo una revisión de trasfondo, por lo que mejor o peor escritas (no he leído nada de A. Sangrientos aún) deberían ser canon.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 20 de Octubre de 2008, 21:21:42
Me quedo tranquilo :)

Si que puede que todo tenga un canon pero hay alguna vez que se nota que el tipo no tiene demasiada idea de que va todo esto (lease novelas de Ragnar o AS,...).

En fin, para gustos mil colores.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Percebe en 23 de Octubre de 2008, 01:14:20
A ver que me aclare que tengo la compañía hecha un lió y no me entero de la organización del ejercito:

- La guardia de honor de Dante, ¿de qué color lleva la armadura? ¿Dorada o roja? Y en las hombreras ¿qué llevan? ¿Insignia del capitulo en la izquierda y calavera de veteranos en la derecha? ¿Calavera Negra o blanca? ¿Alguna foto de esta gente para poder hacerme una idea?

- Los sacerdotes sangrientos ¿de rojo o blanco? ¿Armadura roja con casco blanco?

- Los capitanes de compañía ¿Armadura roja o dorada? Tycho por ejemplo la lleva dorada pero la mayoría de los capitanes que salen en algunos reportajes de la WD suelen tenerla roja.

- La escuadra de mando ¿armadura roja con casco dorado o roja al completo?

- Lo veteranos de la primera compañía ¿llevan todos el casco dorado? ¿O eso es solo para la guardia de honor o la escuadra de mando? Supongo que no los llevaran porque si no, si todos los llevaran igual seria un cachondeo para poder diferencia un devastador de uno tactito o de asalto.

Dato curioso, en la WD 6 aparecía un informe de batalla entre Jervis Jhonson y Andy Chambers entre orkos y AS, el capitán de los Ángeles sangrientos fue abatido en el segundo turno (creo recordar que era el segundo) por un ataque psíquico del estrambótico de los orkos y murió. Pues de esta partida es de donde salió el personaje de Tycho.

Y otra cosa mas, aparte de la organización del ejercito y la historia de Sanguinius y la movida de la rabia negra y la sed de sangre ¿se sabe algo mas? ¿Batallas en las que han participado? ¿Enemigos que se la tengan jurada?
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Gonfrask en 23 de Octubre de 2008, 01:31:01
Juder, buenas dudas, te doy mi opnion:

* Dante: Armadura Dorada
* Escuadra de Honor del Capitulo (o de mando de Dante): Doradas tambien
* Sacerdotes Sangrientos: Roja y blanca, no son Apotecarios propiamente dicho, sino algo mas especial.
* Capitanes: Armadura Estandar Roja y Artesanala Dorada, personalmente opino que todos deberian ir de dorado, pero creo que realmente es algo asi.
* Escuadra de MAndo: Armadura Roja, yelmo dorado
* Veteranos: Si
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 23 de Octubre de 2008, 03:30:44
Me quema el escribirte una respuesta totalment llena de imagenes ejemplos y demás, y que falle el foro y se pierda toda la info (y las direcciones de las imagenes)...

Intento resumir:

· Los Sangrientos siguen el codex, armadura roja, hombreras negras, insignia de capítulo en negro en la izquierda e insignia de compañía en la derecha (suelen ser lágrimas de colores). En la rodillera derecha indican puntualmente la pertenencia a las escuadras. Aguila del pecho en amarillo.

· En últimas modificaciones han cambiado el reborde de la hombrera en negro por el rojo y el aguila amarilla por aguila negra. Esto no es lo clásico, pero empieza a estar aceptado.

· Los sargentos invierten las hombreras, reborde rojo (como la armadura) y hombrera en negro con insignias en amarillo. Ya no se distingue sargento de jefe de escuadra, pero antes el jefe de escuadra llevaba hombrera roja con insignia amarilla y el sargento hombrera negra con insignia blanca.

· Distinguen por especialistas, amarillo los de asalto, rojo los tácticos, y azul los devastadores. No distinguen veteranos, por lo que los exterminadores llevan casco rojo. Distinguen a la compañía de honor con casco dorado, y si no es suficiente, y a gusto, reborde de hombrera en dorado. No llevan la armadura dorada.

· Los personajes llevan armaduras carácterísticas: Tecnomarine en rojo, Bibliotecario en azul, capellan en negro. Además los sacerdotes sangrientos y apotecarios llevan reborde de hombreras blanca más piezas aleatorias de la armadura en blanco. Los capitanes se pueden dividir en dos clases, los capitanes de las compañías, que llevarían las armaduras doradas, y los marines con rango capitán que no dirigen nada, que la deben llevar roja y sin adornos dorados. Actualmente están pintando a todos de rojo, pero no debería ser así.

Te busco luego más cosas cuando se me pase la desilusión.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 23 de Octubre de 2008, 03:31:56
Ja... :P recuperé el texto perdido... este firefox que grande que es...



Yo también intento contestar, completando lo de Gon.

· Los Angeles Sangrientos intentan seguir el Codex, salvo pequeños deslices como la Compañía de la Muerte y esas cosas. Tienen una heráldica particular incluso más rigurosa y completa que la indicada en el Codex.

· Su armadura es roja, con reborde de hombrera negra, armamento negro y águila de pecho amarilla o dorada. Esto es así, es su uniforme, sin marcas regimentales, aunque recientemente algún lumbreras ha intentado hacer alguna chapuza y cambiar heraldicas.

(http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m400045_5b.jpg)(http://farm3.static.flickr.com/2339/1891036399_6c3b129aa2.jpg)

· En la hombrera izquierda, como indica el codex, se establece el escudo del capítulo de los Angeles Sangrientos, y en la derecha, mediante su propia heraldica (gotas de sangre) la compañía a la que pertenece el marine.

· Cuando hablamos de sargentos la heraldica de la hombrera cambia, rebordes rojos (como la armadura) y la hombrera en negro. Antes se hacía distinción entre sargentos y jefes de escuadra, unos llevaban la insignia en blanco y otros en amarillo, ahora todos la llevan amarilla

· Normalmente en la rodillera derecha se les pinta la insignia de escuadra. No es obligatorio, aunque es algo normal. Otra opción es pintar con un pequeño número la numeración de la escuadra, pero esta forma está en desuso.

(http://www.coolminiornot.com/pics/pics12/img48297fe21f8b8.jpg)(http://farm3.static.flickr.com/2004/1805936723_2d8b70f284.jpg)(http://www.bolterandchainsword.com/uploads/1181230762/gallery_22439_838_80194.jpg)(http://i13.photobucket.com/albums/a280/1990ainslieDuncan/ba3.jpg)


· Esto sería la heraldica normal de los sangrientos, que viene en el Codex Astartes para cualquier capítulo. Los Sangrientos además la amplian indicando mediante el color del casco la función de las tropas. Con el casco azul tendriamos a las escuadras de devastadores (ya sean marines con bolter o marines con armas pesadas), con el casco rojo tendríamos a las escuadras tácticas (ya sean marines con bolter, armas de combate o armas pesadas), con casco amarillo tendríamos a las escuadras de asalto (las que llevan retrorreactores y las que no)

(http://img70.imageshack.us/img70/123/devastatorsof7.jpg)(http://i13.photobucket.com/albums/a280/1990ainslieDuncan/IMG_1102.jpg)(http://es.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=A&Img=1549)(http://i83.photobucket.com/albums/j298/miniaturemadness/termi2-1.jpg)

· Como unidad especial tienen a la Guardia de Honor. Mientras otros capítulos les otorgan armaduras ornamentadas o no se diferencian realmente de un marine normal, los angeles sangrientos diferencian a estas tropas simplemente mediante el casco dorado (que no amarillo). Como esto es dificil de distinguir, y como tradición de la herejía, la Guardia de honor en ocasiones también pinta el reborde de su hombrera de dorado, aunque es más una licencia que una regla heráldica. Como contrapartida, los veteranos no llevan ninguna marca característica, y por eso los exterminadores van completamente de rojo.

· Para los oficiales los colores varían dependiendo de lo que dicta el Codex. Negro para el Capellán, Azul para el Bibliotecario y Rojo para el Tecnomarine. Además los Angeles Sangrientos determinan nuevos rangos. Hombrera blanca y detalles blancos para los Sacerdotes Sangrientos y Apotecarios (y casco rojo o blanco aun permaneciendo en la guardia de honor), y armadura completamente dorada

(http://C:\Documents and Settings\Asgaard\Configuración local\Temp\blog.jpg)(http://www.bolterandchainsword.com/uploads/1178098032/gallery_22439_838_36668.jpg)(http://i41.photobucket.com/albums/e255/ScrewedAgain/Nurgle/HPIM0711.jpg)(http://www.miniaturespace.net/images/40K/Dante/Dante%20front.jpg)(http://www.nugaming.com/assets/images/Warhammer40KBloodAngelCaptainTycho.jpg)(http://kofler.dot.at/40k/units/Blood_Angel_Captain.gif)


ERRORES TÍPICOS: La gente, al desconocer un poco la heraldica de los Sangrientos, comete errores al pintarlos. Un ejemplo sería la moda que se ha impuesto de pintar las hombreras rojas a todos los marines, esta es la tendencia actual, aunque no es ortodoxa. Otro ejemplo sería la de no saber distinguir las escuadras, y por tanto no pintar correctamente los cascos. Los marines en motocicleta y Land Speeder son marines de asalto (salvo si pertenecen a la 6ª y 7ª compañía). Pintadles el casco amarillo...  Si un sangriento lleva detalles en dorado, entonces es que pertenece a la guardia de honor, y por tanto casco dorado también. Si quieres adornar a un sargento veterano con colores metálicos, hazlo con colores plateados. Los oficiales, por muy bonito que quede, no llevan apenas rojo en sus armaduras (cuanto daño hizo leonatos) a no ser que no sean oficiales de la compañía, simplemente capitanes por rango pero sin mando. De cualquier forma, nunca, jamás, llevarán hombreras y cascos dorados si su armadura es roja... o armadura completamente dorada, o completamente roja, no medias tintas. Y por supuesto, por muy curioso que quede, ni se te ocurra ponerles casco de especialista de escuadra, el amarillo queda genial, pero no es lo suyo.

(http://img131.imageshack.us/img131/8540/assaultmarinesye0.jpg)(http://img.photobucket.com/albums/v682/Corbulo/1BAbikes.jpg)(http://www.coolminiornot.com/pics/pics12/img47019ea173e1d.jpg)(http://www.coolminiornot.com/pics/img3cb0a2e622845.jpg)(http://www.bolterandchainsword.com/uploads/1194910174/med_gallery_30018_1642_19288.jpg)(http://i280.photobucket.com/albums/kk196/jawaballs/vetinprog.jpg)(http://k53.pbase.com/u17/bloodeuphoria/upload/7926924.dantefront.jpg)

· Si sigues estos consejos, obtendrás un ejército vistoso y muy llamativo, con mucha personalidad, a parte de no cansarte siempre de pintar los mismos tonos en todas las miniaturas... el ejército de los Angeles Sangrientos permite esa variedad y fuerza de carácter.

(http://mysite.verizon.net/krista.smith/BAarmy.jpg)

Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Tecnomarine en 23 de Octubre de 2008, 19:52:45
http://es.games-workshop.com/warhammer40k/pdf/sangrientos.pdf Sintiéndolo mucho, no tengo más remedio que contradecir a Asgaardy decir,que la Guardia de Honor  va completamente de dorado tal y como viene en la portada del codex (a no ser que sea específicamente la de Dante, que también puede ser).
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 23 de Octubre de 2008, 20:17:06
no hagas caso, realmente pintan como quieren últimamente...como cierto capítulo...

será que los AS esconden algun secreto oscuro que se remonta en la época de la herejia?:D  (homenaje a cierto post del trasfondo)

nada, yo de siempre que tengo escolta de dante en dorado y el resto de guardia honor con la servo roja de toda la vida.

ahora no recuerdo donde pero juraría que he visto también la escolta de Dante en rojo (a parte del codex Angeles de Muerte claro).
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Rosebud_Corintio en 23 de Octubre de 2008, 20:21:32
Nononono tecnomarine, es tal y como ha dicho Asgaard, el casco es dorado en la guardia de honor y así aparece tanto en el codex/dwarf de 2.007 como en el faq que han hecho ahora para 5ª edición. Amarillo asalto, azul devastador, rojo táctico y dorado g.honor.

Toda la heráldica es como ha dicho Asgaard, personalmente soy de la vieja escuela y para mi las hombreras y sus rebordes así como las inversiones en los sargentos son sagrados, de la misma forma que los capitanes son dorados si ó si  :D .
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Tecnomarine en 23 de Octubre de 2008, 20:30:14
(http://wh40k.lexicanum.com/mediawiki/images/2/22/Bloodangels4th.jpg) Y qué hacemos entonces con la portada del codex oficial... ¿La obviamos? (Mira que sois cabezotas, ¿eh? ;D ;D)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Rosebud_Corintio en 23 de Octubre de 2008, 20:53:38
http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1180159_Blood_Angels_Codex_and_FAQ_2007-08_5th_Edition.pdf



Ahi tienes la heraldica, penúltima página (27) indica la guardia de honor casco dorado...  y si, es el mismo codex de esa portada  ;D
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 23 de Octubre de 2008, 21:30:38
a ver,

lo de los cascos no lo habia comentado pues había considerado que os habíais leído el post entero, leeros primero el post entero antes de hacer cualquier aporte o pregunta por si ya está comentado previamente. :P

No hay NADA escrito de que color debe llevar la ARMADURA la guardia de honor. consideradlo como querrais, pero si el lector se remite en las imagenes vereis que la escolta de dante ES dorada y, en cambio, la guardia de honor aparecida en las reglas ES roja.

Interpretadlo como querrais, pero a mi me parece más que es dorada para los amigos de dante y el resto roja (ojo, como siempre hablamos de la armadura y con el supuesto que no hay nada escrito respecto al color de esta) :)

p.d: por cierto gracias Rosebud_Corintio, por pereza no había buscado en su momento la FAQ y ahora no la encontraba :)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Rosebud_Corintio en 23 de Octubre de 2008, 22:44:38
De nada hombre, yo lo saqué a traves de Hakoon en el post de lobos espaciales  ;)

Respecto a la guardia...pues cualquier cosa puede ser claro, pero soy más partidario de que haya sido un ramalazo artístico del pintor el hacerlos doraditos, después de todo si se cumple la norma en todos los demás casos (armadura roja, casco x) no hay por qué pensar no sea también así en este caso. Además, si le echas un ojo al codex Angeles de Muerte de 2ª edición (página 59) veras que la guardia de honor de Dante utiliza el esquema de colores de casco dorado armadura roja, lo que todavía me incita más a pensar que ha sido una flipadura del pintor ya que contraviene a todo lo escrito, tanto actual como clásico :)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 24 de Octubre de 2008, 02:20:38
Sintiéndolo mucho, no tengo más remedio que contradecir a Asgaard

Dudo que lo sientas tanto ;)

(http://img370.imageshack.us/img370/3646/ghonorct5.jpg) (http://img370.imageshack.us/img370/3646/ghonorct5.jpg)

Si no somos capaces de leernos hasta la página 11 del codex para ver contraejemplos, dudo que se te deba tener en cuenta tu opinión... Como dice Gorkab, no hay nada "escrito", salvo que para diferenciar a la Guardia de Honor es necesario el casco dorado... a partir de ahi, son licencias...

Y es curiosa la imagen de la Guardia de Honor que tiene workshop en su tienda (que por otro lado es la que he puesto yo), con armadura roja y casco dorado... a mi personalmente no me desagrada que la Guardia de Honor de Dante extienda ese dorado a toda la armadura, así quedan más vistosos en el campo de batalla, justo como se esperaría de un hijo de Sanguinius señor de su capítulo.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: barrax en 24 de Octubre de 2008, 10:24:10
Despues de ver la imagen de asgard me ha surgido una duda.

Vosotros como pintais a los veteranos de asalto, porque en la imagen de asgard vienen de casco amarillo, pero yo siempre los he pintado como rojo porque no son tropas de ataque rapido sino de elite.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 24 de Octubre de 2008, 10:29:04

Los veteranos sangrientos no distinguen de ninguna forma su estatus. Si son guardia de honor casco dorado, en otro caso depende de su especialización. Como llevan retros y son escuadras de asalto deberían ir de amarillo... pero como son veteranos, pues no sé.

Es un problema de competencias, amarillo por los retros, o rojo por tácticos... como consideramos a los veteranos ?
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: barrax en 24 de Octubre de 2008, 11:39:32
Esque ahora tengo mis dudas, pero creo que el casco amarillo es solo para las tropas de ataque rapido, no solo para las de asalto, pero tendria que mirarme el codex de angeles de muerte
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Rosebud_Corintio en 24 de Octubre de 2008, 12:06:15
El casco amarillo es para las tropas de asalto 8cuestión de especialización como ha dicho Asgaard) incluidos los veteranos de la 1ª compañía cuando no van en armadura terminator. Así que linea y veteranos de asalto que no sean guardia de honor siempre casco amarillo.

Respecto al ataque rápido, todos los marines de asalto de las 4 compañías de batalla y de la 8ª de asalto están entrenados para utilizar motos, land-speeders y retroreactores con lo que se da la circunstancia de que las tropas en vehículos tipo moto/moto de ataque land speeder llevan también los cascos amarillos.

Los Angeles Sangrientos son sota, caballo y rey en cuanto a los colores del casco: si un marine es de asalto da igual como vaya equipado que siempre llevará el casco amarillo... y siempre habrá más marines de asalto proporcionalmente que en capítulos codex por el tema de la primera compañía, por el tema de las motos no, ahí únicamente lo que ocurre es que "se coloca" a un marine de asalto de la compañía (en las cia. de batalla) pilotándolas si van a hacer uso de ellas. S2

PD: Quizás y aunque no sea muy ortodoxo (aquí si que no se dice nada) si quieres remarcar la diferenciación de veteranos de asalto respecto a sus homólogos normales podrías pintarles las hombreras como a los sargentos veteranos clásicos que van en otras escuadras. Es decir, casco amarillo, hombreras negras/reborde rojo.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: barrax en 24 de Octubre de 2008, 13:14:38
Así que linea y veteranos de asalto que no sean guardia de honor siempre casco amarillo.

quieres decir casco rojo no?
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Rosebud_Corintio en 24 de Octubre de 2008, 13:29:13
No, no te confundas por lo de linea de asalto, los angeles sangrientos tienen escuadras de asalto como opción de linea (tácticas y de asalto son las únicas opciones de linea), por lo tanto esas unidades de asalto de linea llevan casco amarillo; los veteranos de asalto son elite y al ser su especialización asalto también les corresponde el casco amarillo.

Recuerda siempre que su especialización es lo que marca el casco (asalto, tácticos ó devastadores) sin importar como que cuentan dentro de la organización del ejército.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: barrax en 24 de Octubre de 2008, 13:54:50
se supone que deberia ser como tu dices, pero a mi lo que me despista es lo de las motos y los land speed, porque no son de asalto, pero aun asi siempre llevan el casco amarillo
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 24 de Octubre de 2008, 14:03:57
yo siempre he considerado que toda unidad de "ataque rápido" ya sea en moto, asalto, LS o bicicleta lleva casco amarillo...como se ha dicho no se hace distinción de su "estatus" sinó de su "función" dentro del ejercito.

es más...yo...sí me da verguenza admitirlo...pero compré un ejercito AS pintado de esos que vendian las tiendas GW con veteranos de asalto con casco amarillo. YA sé que ellos pueden pintar como quieran pero puede servir como referencia. (es que compro todo lo que pueda para mis AS, que quiero el capítulo entero ;) ).
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Rosebud_Corintio en 24 de Octubre de 2008, 15:39:20
Citar
todos los marines de asalto de las 4 compañías de batalla y de la 8ª de asalto están entrenados para utilizar motos, land-speeders y retroreactores

Esto quiere decir que, cuando los Angeles Sangrientos van en moto o land speeder, si es posible lo conduce un marine de asalto porque ya están entrenados en su uso.

a mi lo que me despista es lo de las motos y los land speed, porque no son de asalto, pero aun asi siempre llevan el casco amarillo

Sé que parece un poco confuso, así que tranquilo y no te despistes  ;). Ir al cuerpo a cuerpo es un recurso más cuando utilizas vehículos, siempre será mejor (en términos teóricos) que los conduzca un marine de asalto que uno táctico.

Si para aclararte prefieres pensar en que todo el apoyo rápido también va de amarillo ok... pero la realidad es que van de amarillo porque son soldados de asalto

PD: Para no marear la perdiz elimino lo erroneo de que es específico de los AS (específico capítulos codex) que los soldados de asalto conduzcan los vehículos rápidos
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 24 de Octubre de 2008, 15:55:59
Es cosa del Codex Astartes... las motocicletas y los speeder los conducen los marines de asalto. La 6ª cia. son marines tácticos y pueden ir todos en moto y la 7ª cia. son tácticos y pueden ir todos en speeder.

Es como se organizan los marines... los pilotos de tanques suelen ser tácticos, y los marines de tanques de batalla suelen ser devastadores.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Rosebud_Corintio en 24 de Octubre de 2008, 16:29:51
Es cosa del Codex Astartes... las motocicletas y los speeder los conducen los marines de asalto.

Jooo, que desilusión, ha pinchado mi descripción heróica  ;D... pero bueno, a fin de cuentas se supone que somos quasi codex por lo cual tiene su lógica.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Tecnomarine en 24 de Octubre de 2008, 16:38:28
http://es.games-workshop.com/warhammer40k/pdf/sangrientos.pdf Sintiéndolo mucho, no tengo más remedio que contradecir a Asgaardy decir,que la Guardia de Honor  va completamente de dorado tal y como viene en la portada del codex (a no ser que sea específicamente la de Dante, que también puede ser).



Sintiéndolo mucho, no tengo más remedio que contradecir a Asgaard

Dudo que lo sientas tanto ;)

(http://img370.imageshack.us/img370/3646/ghonorct5.jpg) (http://img370.imageshack.us/img370/3646/ghonorct5.jpg)

Si no somos capaces de leernos hasta la página 11 del codex para ver contraejemplos, dudo que se te deba tener en cuenta tu opinión...


le dijo la sartén al cazo, ¿no, Asgaard? ;)
No nos pongamos farrucos,que ambos llevamos razón.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Tycho en 24 de Octubre de 2008, 16:42:41
En el codex de la segunda edición lo explica todo mas claro.
- Hombrera izquierda: insignia del capitulo
- Hombrera derecha: compañia. Excepciones, capellanes llevan un craneo, medicos llevan el simbolo rojo del oficio y portaestandarte de batalla un laurel verde.
- Rodillera derecha: simbolo de escuadra ( 10 simbolos, se repiten en todas las compañias) Excepcion, los veteranos no llevan simbolo de escudra, llevan un craneo
- Cascos: rojos para los tacticos, azules para los devastadores, amarillo para los de asalto ( los tripulantes del land speeder y motos tambien) y dorado para la guardia de honor ( solo casco dorado y hombrera derecha con un craneo por ser de la primera compañia)

Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: lestat_bcn en 24 de Octubre de 2008, 16:56:33
El concepto de los Land Speeders y motos esta explicado más arriba. Los Ángeles Sangrientos son un Codex Astartes con divergencias mínimos, son más guapos, viven más, duermen en ataúdes y ah, tienen rabia negra. Sus tropas de asalto llevan casco amarillo y,  como el Sr. Guilliman dijo, las tropas de Asalto están entrenadas y hacen uso de motocicletas, motocicletas de ataque y Lan Speeders.
A mi el mayor problema de la diferenciación por el casco viene con los veteranos. Como se distinguen del resto de tropa? Por la hombrera? Deberían tener un color de casco especial, aunque ya rompería la norma de Táctico rojo, Asalto amarillo. Alguien por aqui propuso que el borde de la hombrera fuera dorado para diferenciarlos. Eso podria ser una buena solución.

Saludos
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Gonfrask en 25 de Octubre de 2008, 01:56:59
Contestando sobre los Veteranos de Asalto...yo creo que estos chicos deberian ir con el casco Amarillo (asalto) con laureles Dorados (Veteranos). Eso si...busca laureles, en las cajas del Imperio de fantasy hay mucho XD
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 26 de Octubre de 2008, 09:53:21
Por cierto, y como curiosidad,

la 5a y 9a compañia se las identifica con una lagrima negra y todos sabemos que los sargentos suelen llevar la hombrera de color negra...luego,¿ como se debería pintar la insignia de compañia a estos señores?

Algun sangriento que use la5a compañia? (por cierto, yo tengo la 2a entera, casi al completo la 5a y 1a -bueno la consideraría completa pero quiero alguna escuadra más de exterminaodres-, y algo de 3a).
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 26 de Octubre de 2008, 11:20:23
Deberíamos hacer un listado real de los marines que tenemos... casi podríamos montar una Gran Cruzada algunos de nosotros... :P

Explico el problema para los no sangrientos, que lo mismo no lo pillan: Los Sargentos Sangrientos invierten el color de las hombreras de su armadura, siendo estas negras con reborde rojo. En la hombrera derecha pintan el emblema de la compañía, que suele ser una o dos lágrimas de colores, el problema viene con la 5ª y 9ª compañía, que tienen una lágrima negra y dos lágrimas negras respectivamente como emblema de compañía.

Creo que el problema de la lágrima negra del sargento sería pintarle un pequeño reborde blanco alrededor, o incluso amarillo para que no desentone con el resto de colores del marine. De esta forma tienes la lágrima negra representada sobre fondo negro. Otra idea sería no invertir el color de la hombrera derecha en los sargentos, aunque no sé como quedaría.

De todos modos creo que es algo en lo que nunca ha pensado workshop, porque si no hubiera cambiado sin duda el color de la lágrima de la compañía.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 26 de Octubre de 2008, 12:12:59
Si, yo creo que es otro agujero de la gente de workshop. Si nunca hacen un codex para los sangrientos espero que rediseñen un poco todo este tema y trasfondo.

La verdad es que no me desagrada el perfilado en  amarillo aunque tengo miedo que no termine de encajar a nivel visual.

Igualmente transmitiré mis inquietudes a la gente de rojo/negro :)

Otro dato curioso es que he visto un monton de foros (como bolter and chain sword) donde mayormente los foreros sangrientos usan la 5a compañia (quizas por influencia de las novelas) y por lo visto nunca ha surgido la duda...

p.d.: no estaría mal listar más o menos lo que tenemos cada uno de nosotros y alguna foto del ejercito entero :)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Percebe en 29 de Octubre de 2008, 02:21:46
Ok, ya me va quedando todo un poco mas claro. Me concedo mi propia licencia de pintar mis minis con mi propio codex astartes ya que si se quiere seguir el trasfondo es difícil hacerlo.

Para empezar le he echado un vistazo a la portada del codex en pdf de los AS, y mi próximo objetivo es hacerme una guardia de honor para dante, serán algo parecidas a como salen en la portada, pero con armaduras normales ya que las de la portada son todos torsos de Dante y la economía no esta para eso. La armadura se la pondré toda dorada así como el casco, en la hombrera derecha les pondré la insignia del capitulo y en la derecha calavera blanca a excepción del porta estandarte que lleva los conocidos laureles y al medico que lleva la cruz esa de los apotecarios.

Los capitanes los he decidido pintar de dorado si es armadura artesanal y si es solo servo de rojo, me gusto esa idea que dio Gonfrask. La guardia de honor la he pintado como siempre armadura roja casco dorado.

Mi problema viene ahora estoy enfrascado en hacerme la segunda compañía, todos con su hombrera derecha con la gota amarilla pero ¿exactamente como están organizadas las escuadras?, Sé que son 10, 6 tácticas, 2 de devastadores y 2 de asalto ¿pero como es su numeración? ¿1, 2, 3, 4, 5, 6 son tácticas? ¿7 y 8 de devastadores? ¿9 y 10 de asalto? Mas que nada es por el tema de la insignia de la rodilla para que cuadre bien con el codex aunque me parece que acaba de pifiarla.

He terminado mi primer sargento de escuadra y le he puesto el estandarte de la 9ª escuadra ya que quería que fuera una unidad de asalto que fuera montada en un rhino y en la rodillera derecha le he pintado el símbolo de la 9º escuadra que sale en el codex, el del ala amarilla con fondo negro ¿es esa? Hombre yo lo veo normal, asalto, motos, retros, supongo que el ala es mas adecuado que las 7ª y 8ª que representan una especie de rayo que veo mas adecuado para los devastadores. Espero no haberme equivocado si no me tocara repintar la puñetera rodillera, me llevo su tiempo poder pintar un ala tan pequeña.

Y para finalizar, la insignia que suelen llevar en la greba derecha ¿qué es? Siempre suele ser un circulo blanco atravesado por una especie de rayo negro ¿esto indica algo de rango? ¿Es obligatorio para identificar algún tipo de habilidad?

Perdón por la parrafada
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 29 de Octubre de 2008, 08:28:14
Me remito a lo que comentó barrax al inicio del post :)

1ª escuadra craneo sobre fondo negro
2ª escuadra craneo sobre fondo azul
3ª escuadra lagrima roja sobre fondo amarillo
4ª escuadra lagrima roja sobre fondo negro
5ª escuadra aspa blanca sobre fondo negro
6ª escuadra aspa blanca sobre fondo azul
7ª escuadra rayo amarillo sobre fondo negro
8ª escuadra rayo negro sobre fondo amarillo
9ª escuadra ala amarilla sobre fondo negro
19 escuadra ala negra sobre fondo amarillo.

Te cuelgo una imagen para que lo veas más claro :P


(http://img519.imageshack.us/img519/4661/escuadraslr8.jpg) (http://img519.imageshack.us/img519/4661/escuadraslr8.jpg)

Como no, sobre la organización y numeración de las escuadras los AS siguen las doctrinas del codex:


1a-6a escuadra son tácticas
7a y 8a escaudra son de asalto
9a y 10a escuadra son devastadores

:)

Referente a lo que llevan a la otra rodillera és el identificadibo del ejercito  (el típico que puedes encontrar és el rayo negro que cruza el fondo blanco). Ahí no hay nada estipulado ni nada que diga que esté asociado únicamente a los AS, yo lo he visto en varios ejercitos, aunque sulo usar este para asociar a mis AS.

EDITO: mirate el principio del post donde hay alguna que otra página interesante sobre los AS, y en concreto esta:

http://www.exlibrismortis.org/exlibrisnewBA_ChapterHistory_Banners.html (http://www.exlibrismortis.org/exlibrisnewBA_ChapterHistory_Banners.html)


p.d.2: en la armeria de los sangrientos no existe la armadura artesanal excepto para los personajes :(, tampoc existe la llamada baliza de teleportación, ni hay perfil para ver que es un lanzamisiles ciclón o un cañon demolisher (es el del vindicator no?)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Rosebud_Corintio en 30 de Octubre de 2008, 00:18:14
Aunque no exista la armadura artesanal en la armeria para los capitanes la miniatura (1.991) si que existe, así que como va a juego con toda la estética blood angel (máscara, halo de santon, etc.) yo personalmente prefiero utilizarla. Nunca llegué a ponerme a pintar en serio todas las miniaturas aunque la compañia que más me gustaba era la 3ª (la de Tycho)

Pues si que se podría armar una buena cruzada con el material que teneís algunos  ;D, yo no sé cuantos marines tengo y mucho menos cuantos tenía pero me conformaré con mantener unos 100 rojillos y un número similar para otros marines/ejércitos... y al resto puerta que ocupa mucho tener tantas miniaturas  ;)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Percebe en 30 de Octubre de 2008, 01:34:42
Como no, sobre la organización y numeración de las escuadras los AS siguen las doctrinas del codex:


1a-6a escuadra son tácticas
7a y 8a escaudra son de asalto
9a y 10a escuadra son devastadores

:)

Referente a lo que llevan a la otra rodillera és el identificadibo del ejercito  (el típico que puedes encontrar és el rayo negro que cruza el fondo blanco). Ahí no hay nada estipulado ni nada que diga que esté asociado únicamente a los AS, yo lo he visto en varios ejercitos, aunque sulo usar este para asociar a mis AS.


Maldición ¡¡¡ Me toca retocar la mini, será posible, pero es que encima ya tenia medio terminado el sargento que estaba haciendo para los devastadores. Bueno para ser fiel al trasfondo hay que sufrir estos malos tragos.

Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 30 de Octubre de 2008, 11:16:46
Recuerda que la rodillera no es obligatoria... :P
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Percebe en 31 de Octubre de 2008, 03:19:02
Recuerda que la rodillera no es obligatoria... :P

Ya, pero es que soy demasiado perfeccionista enfermizo, hasta le dije a mi hermana que me imprimiera unos estandartes rojos y negros para el sargento y el jefe de escuadra. Al final como la joia tiene mucho manejo con el photoshop me imprimió los 20 después de casi un mes dando la tabarra. Lo tengo guardado por ahí como archivo jpg, a lo mejor os sirve.

Otra cosa más ¿se conocen mas estandarte de compañía a parte de la 2ª?
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 31 de Octubre de 2008, 09:34:07
¡Epa percebe!  :D (que mal suena..)

tienes bien escalado el jpg? Porque si te agradeceria que me lo pasases. Soy un purista y me gusta que todas las escuadras tengan sus  insignias :)

Respecto a los estandartes juraría que en algun sitio aparecía el de la 3a. (en la foto de alguna mini) Ahora no lo recuerdo si era en Angeles de la Muerte. Al principio del post tienes un link de megaupload bastante útil. Igualmente intentaré buscarlo este fin de semana cuando llegue al pueblo.

un saludo.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Gonfrask en 31 de Octubre de 2008, 11:44:17
Que yo recuerde, se conocen 3 estandartes, el del Capitulo, 2ª y 3ª compañia. Ahora eso si, no encuentro el link
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 01 de Noviembre de 2008, 23:09:19

Estandarte de capítulo:

(http://www.exlibrismortis.org/LifeSizeBloodAngelsBannerWE.jpg)

Estandarte de la Segunda Compañía (creo):

(http://www.exlibrismortis.org/BAchapterbanner.jpg)

Algunos mixtos:

(http://www.exlibrismortis.org/Kieronbanners1.jpg)
(http://www.exlibrismortis.org/Kieronbanners2.jpg)
(http://www.exlibrismortis.org/KieronBanners3.jpg)
(http://www.exlibrismortis.org/HH3.jpg)

Plantillas para estandartes antigua:

(http://www.exlibrismortis.org/bloodangelBannerTemplates.jpg)
(http://www.exlibrismortis.org/bangelsBanTemplates2.jpg)

Estandarte de Dread:

(http://i24.ebayimg.com/01/i/000/f0/92/b30f_1.JPG)

http://fromthewarp.blogspot.com/2008/05/banner-project-blood-angels.html
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Renato_Gaghiel en 03 de Noviembre de 2008, 22:24:16
yo llevo muchos años con los Ángeles Sanrientos y no conozco ese que dices de la tercera. Existe el de tycho, que supuestamente debe tener similitudes con e de la tercera, pero como digo, es el personal de Tycho, no el de la 3ª
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 04 de Noviembre de 2008, 08:14:15
no, si yo llevo también bastante con los AS, pero juraría que en algún sitio ví el estandarte de la 3a por el tema de que siempre he querido el capítulo entero. Pero te hablo de hace tiempo, cuando salió la 2a edición.

En fin, no he sido capaz de encontrarla, osea que puede ser fruto de mi imaginación senil...

ciao
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Percebe en 07 de Noviembre de 2008, 02:21:37
¡Epa percebe!  :D (que mal suena..)

tienes bien escalado el jpg? Porque si te agradeceria que me lo pasases. Soy un purista y me gusta que todas las escuadras tengan sus  insignias :)


La hoja esta preparada para imprimirla, dame tu dirección y te la mando ok? Pero hay un pequeño problema no esta en jpg esta en cdr que creo es una extensión de algún programa de retoque, si te sirve te la envió.

Entre las imágenes que ha puesto Asgaard hay una imagen muy buena para estandarte, en la quinta hoja hay un ángel con una copa ¿Ese no es el de la primera de los ultramarines?

Alguien sabe por que hay tan poco trasfondo de los Sangrientos en comparación con los otros capítulos gordos? Es que me parece increíble que desde su creación hayan salido tan pocas cosas, siendo un ejercito tan popular.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Renato_Gaghiel en 07 de Noviembre de 2008, 16:30:28
Es una buen apunte ese que has hecho. Lo cierto es que, a mi juicio, eso se debe a que los Ángeles Sangrientos hace mucho que no han tenido un codex en condiciones o unas novelas que fueran....digeribles, o que aportaran algo nuevo al trasfondo. Por otro lado otros capitulos mayores han tenido una cosa (como los ángeles oscuros) o la otra (como los lobos espaciales), que de algun modo han reavivado, o al menos han mantenido el trasfondo en un nivel más actual.

Personalmente opino que GW pasa por un momento de duda con los A.S., a los que no saben como enfrentarse. Eso es algo que puede entenderse después de la adaptación del codex de los A.O para nosotros. Recordando el viejo codex "compartido" intentaron adaptarlo de nuevo, pero lo cierto es que A.S. y A.O. hace mucho que tomaron rumbos distintos. Por otro lado los A.S se encuentran en una especie de encrucijada entre caer por completo ante su maldición, o lograr superarla como lo hizo Mephiston (al menos en parte) Seguir avanzando en cualquiera de los dos sentidos supondría un profundo cambio en el trasfondo, filosofía y personalidad del capítulo, al tiempo que, mantenerlo estancado, apenas supondría una diferencia. De ahí que A MI JUICIO, GW no sepa exactamente que hacer con nosotros.

En ocasiones hemos visto pequeños relatos e indicios que hacen creer que, finalmente los ángeles sangrientos sucumbiran a sus "demonios personales". Otros por el contrario, hablan del excepcional esfuerzo que los Sacerdotes Sangrientos realizan para refrenar o mejorar el estado de sus hermanos. Por tanto GW nos da esperanzas en ambos sentidos al tiempo que crea problemas y conflictos fraticidas dentro del capitulo (algo impensable a mi forma de ver)

En resumen, "ni chica ni limoná", "ni una cosa ni la otra"..... ;D
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 07 de Noviembre de 2008, 18:13:02
totalmente de acuerdo con tu punto de vista Renato,

yo por mi parte sigo con la busqueda del santo grial... ;)

por el momento por fuentes de GW sé que hubo un tipo que bajo la supervisión de GW a nivel internacional montó el capítulo entero de los AS. Como mi intención es llegar a ese nivel algun dia he pedido información y que me pasen algun contacto. Estoy en la espera, pero voy sacando gotitas de info por parte de GW, como, segun ellos, la 1a, 2a, 3a y creo que otra más tiene su guardia de honor con armadura dorada.

A ver que consigo y que pistas me dan...con suerte algun dia tendremos algo más de información para este capítulo.

Por cierto Percebe, te he mandado un MP con mi direccion :)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Renato_Gaghiel en 09 de Noviembre de 2008, 22:43:41
Pues chico, cualquier resquicio de informacion que lograras encontrar, te agradeceria profundamente si la compartieras conmigo. Es que, como dices tu, apenas sin nos dan algo nuevo.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Vermento en 11 de Noviembre de 2008, 01:59:00
Bueno lo primero un saludo a todos los Sangrientos jeje, aquí llega uno más. Yo llevo unos 13 años coleccionando y jugando, se podría decir que tengo una compañía mas algún elemento más, tipo exterminadores y veteranos. Me gustaría acabar algún día la 3ª Compañía de Batalla, la compañía de Tycho, el cual al haber muerto en Armaggedon pues la he puesto al mando de un Capitán de propia creación, Adeon (si sabeis del Capitán que en verdad esta pues.....). Y bueno, también tenemos en esta compáñía al Capellán Vermento  ;D ¿Sabeis si hay algún bibliotecario asignado a la tercera? Es que me estoy pintando uno jeje

Si tuvierais el estandarte de la 3ª lo agradecería.

Y bueno que decir de los codex AS que no hayáis comentado, desde la 2ª edición y el codex Ángeles de Muerte no han sacado nada decente para nosotros, y mira que sería fácil sacar unas matrices con hombreras, cascos y torsos con unas alitas y jotitas de sangres, vamos tiene una complicación........ >:(

Pregunta: ¿Que vos parece esa actualización del codex que se ha sacado un inglés de la manga? Esta comentado en otro post, que ahora no recuerdo como se llama, sorry.

Por cierto no tenemos nuestro trasfondo en la sección Astartes no????  Deberíamos juntar todo el material que tenemos y postearlo jeje, pobres angelitos míos  :'(
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 11 de Noviembre de 2008, 08:08:52
El de la 3a Todavía no lo he encontrado...aunque juraría que lo ví por alguna parte :S

Respecto al codex te refierers al Blood Angels Revived? (BADEX)

Me sorprende que hayan puesto ciertos "niveles" para poder usar los sangrientos de una u otra forma. Aunque he de reconocer que es una buena iniciativa aunque no me guste alguna cosa que otra (los veteranos no tienen la regla especial de asaltar en despliegue rapido etc.).

en fin, a ver si guorxop se anima..
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: ogrish en 12 de Noviembre de 2008, 12:53:23
El de la 3a Todavía no lo he encontrado...aunque juraría que lo ví por alguna parte :S

buscando por internet he encontrado esto, no se si es fiable o no pero pone que es el de la tercera

(http://jperea.iespana.es/estandartes/angsan/3rd.jpg)

y la web es esta

http://jperea.iespana.es/estandartes/index.html (http://jperea.iespana.es/estandartes/index.html)

y ya que estamos hablando de estandartes............. alguien me podria hacer un estandarte para uno de mis marines?? se pagaria claro
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 12 de Noviembre de 2008, 14:57:25
El de la 3a Todavía no lo he encontrado...aunque juraría que lo ví por alguna parte :S

buscando por internet he encontrado esto, no se si es fiable o no pero pone que es el de la tercera

(http://jperea.iespana.es/estandartes/angsan/3rd.jpg)

y la web es esta

http://jperea.iespana.es/estandartes/index.html (http://jperea.iespana.es/estandartes/index.html)

y ya que estamos hablando de estandartes............. alguien me podria hacer un estandarte para uno de mis marines?? se pagaria claro

ta bien aunque no se si era este, ahora a si a 1a vista no me recuerda que fuera este pero da el peso. Yo seguiré informandome y os comentaré :)


(http://jperea.iespana.es/estandartes/angsan/3rd.jpg)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Renato_Gaghiel en 12 de Noviembre de 2008, 15:06:53
Ese estandarte no es oficial, es un montaje basado en el de la segunda compañía, usando elementos del estandarte de Tycho. En cualquier caso es una buena base de la que aprtir, aunque desconocemos los elementos conmemorativos a las campañas realizadas por la tercera, como las campañas por armaggedon, y que posiblemente estuvieran plasmados en el estandarte. No olvidemos, además que el emblema del ala con gotas de sangre es propio de Tycho (ya que cada capitán lo elige) y no tiene porqué, necesariamente, ser el mismo de la compañía.

con respecto al estandarte, decir que me resulta algo soso para los angeles sangrientos, no olvidemos su amor por el arte y la perfección de las formas.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 12 de Noviembre de 2008, 17:22:22
A veces, si la compañía posee a un heroe legendario, el estandarte asume iconografía del heroe... Aunque no me estrañaría que tras la muerte de Tycho y su labor en armageddon, no hubiesen puesto nada de orkos en el estandarte.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: ogrish en 13 de Noviembre de 2008, 10:04:26
ostras, y ahora porque no me sale la imagen?? que raro, no lontiendo  ??? ???

y si se preguntase a GW no lo podrian decir?? o es practicamente imposible que lo digan?
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 13 de Noviembre de 2008, 10:54:36
Justo el tio que tiene todo el capítulo entero, con sus servidores etc. vendrá en un seminario en BCN.

Estoy pendiente que los de la tienda se pongan en contacto con ellos para que me pasen la mayor información posible. A ver como lo tiene y hasta que punto se puede considerar "oficial" (recordad que se montó todo el capítulo bajo supervisión internacional de GW).

En cuando tenga algo (o recuerde su dichoso nombre) os comento.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 13 de Noviembre de 2008, 10:58:04
Sabes que lo de "supervision internacional de GW" es una falacia no?  Lo más que puedes aspirar es que te vea tu ejército alguien del studio de UK, o el propio Jervis y le de el visto bueno... Aun así todo un capítulo de sangrientos tiene que ser digno de ver...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 13 de Noviembre de 2008, 11:15:07
Da, pero recuerda que el tipo es de dentro de GW, no un cliente/fan como nosotros o un staff de tienda por lo que me contaron :)

aunque el hecho de que sea ya un tipo de la casa y esté organizado entre toda esta gente me da ya un mínimo de peso :)

Realmente no se hasta que punto de intervención han tenido los peces grandes dentro de esto ni sé en que posición está el tipo este dentro de GW, pero el hecho de que venga en seminarios por aquí da cierta ponderancia también.

Hasta que no sepa más de el no puedo decir tampoco nada :)

el tiempo dirá (y la información que quieran pasarme claro).
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Vermento en 14 de Noviembre de 2008, 00:18:55
Bua que pasada, lo que me molaría ver a mi al Capítulo entero. Tiene que molar pila jejeje, y si encima, va con un montón de rhinos, tanques y toda la parafernalia tiene que ser impresionante.

Lo que  me tiene pila indignado es que no nos sacan un p..... faq en español, y mira que es fácil  >:( poner que por ejemplo la armería se use la de los MC no se no lo entiendo. Bueno viendo que la pagina web no se sabe la última vez que la actualizaron, es vergonzoso.

Habéis probado a hacer una lista "AS" con el codex pitufo???? Eso si, sin la Death Company pero bueno...... Yo lo estoy mirando haber, aunque me rayo pila con el codex nuevo, demasiadas opciones jeje, y a 1500 puntos se hace pequeño el ejercito, con el nuevo codex es para hacer lista de 2000 puntacos  ;D
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: KeyanSark en 14 de Noviembre de 2008, 10:18:40
Tiene que molar pila
Lo que  me tiene pila indignado
aunque me rayo pila

Hummm... Como diría el Dr. Emett Brown, "¿tenéis algún problema de energía en el futuro?"  ;D


Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 14 de Noviembre de 2008, 12:08:38
Esprexiones regionales keyan... se podría traducir por "mazo" (creo)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Vermento en 14 de Noviembre de 2008, 20:36:53
;D haber que traduzco un poco jiji, "mola mazo" mismamente esta bien. Sorry intentare no escribir expresiones de mi Asturias, aunque no sabia que "mola pila" solo se dijera aquí.  ::)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Milú el Bárbaro en 14 de Noviembre de 2008, 20:46:52
en cantabria tambien se dice... ya soy un experto en dialectos norteños
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Vermento en 19 de Noviembre de 2008, 00:34:44
Pregunta absurda pero bueno por preguntar, sabeis si se rumorea algo de nuestro futuro codex, como el de templarios u oscuros??? ::)
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 19 de Noviembre de 2008, 01:01:13
Se dijo hace tiempo que se quería corromper a los Sangrientos, incluso declararlos herejes como los Despojadores... Creo que ejecutaron al que lo dijo, aunque es posible que se cree una mayor sombra de duda sobre los Sangrientos de la que ya tienen.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 19 de Noviembre de 2008, 08:11:26
Blasfemias!

No hagas caso de Asgaard, últimamente ha estado trabajando con la Inquisición contra un hereje templario y creo que necesita una lobotomización ya que veo que empieza a ver corrupción por todos los sitios...

Todavía no se sabe nada del codex AS y será para largo ya te digo. Solo comentar que los managers de por BCN me confirman que si hay intención de sacarlo pero quien sabe, quizas me toman el pelo para que compre más ;)

y ya para pedir, y para tener a todo quisqui contento que saquen un mega-codex "marines no codex"
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Silas Err en 19 de Noviembre de 2008, 08:32:16
Se dijo hace tiempo que se quería corromper a los Sangrientos, incluso declararlos herejes como los Despojadores... Creo que ejecutaron al que lo dijo, aunque es posible que se cree una mayor sombra de duda sobre los Sangrientos de la que ya tienen.

Pues viendo como estan apartando a los oscuros de su antiguo transfondo y haciendoles mas "ambiguos", no me extrañaria nada que lo hicieran...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Vermento en 20 de Noviembre de 2008, 00:27:00
Me hace gracia que digan que no somos capitulo  codex, solo hay una diferencia, la compañía de la muerte, y se supone que es un secreto. Eso y que tenemos mas veteranos que la mayoría de capitulos debido a la longevidad de los AS, como Dante, unos 1200 añitos que tiene el nene. En fin............ >:(
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: miguel en 20 de Noviembre de 2008, 01:01:08
Pues viendo como estan apartando a los oscuros de su antiguo transfondo y haciendoles mas "ambiguos", no me extrañaria nada que lo hicieran...

No es nuevo, siempre estuvisteis bien posicionados en los desfiles del orgullo gay...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Milú el Bárbaro en 20 de Noviembre de 2008, 19:57:17
Bueh, la inquisicion intentando cargarse a los AS... sería digno de ver. A esos tíos solo hay que decirles quien es el líder de la manada, ya me entendeis
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Vermento en 21 de Noviembre de 2008, 00:28:48
Lo que hay que oir   >:( anda que..........
Ya enganchare el sabadete a tus pulgosos milu jejeje les voy churruplar to la sangre  ;D (mal pensaos)  :P
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: miguel en 24 de Noviembre de 2008, 20:40:41
Solo pasaba por aquí para decir que me quedan menos de 100 páginas para terminar Deus Encarmine y aún estoy esperando esa patada en el trasero al trasfondo de los Ángeles o del 40,000 en general. De momento, es un libro muy predecible y desde luego no muy brillante, pero no se porque se pone el grito en el cielo por este texto...a ver como termina.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 24 de Noviembre de 2008, 21:51:11
yo me lo leí en dos noches cuando estaba en uns conferencias por Alcalá. Lo siento adeptvs :( se que debería haber dicho algo, pero no me moví de las conferencias de rediris y poca cosa más (por horario).

La verdad es que la veo más como una novela del montón, como la de los lobos y cia, por leer poruqe me gustan y punto. Para mi,  única i exclusivamente la genialidad se la lleva Dan Abnett y sus narraciones. (dentro del 40k claro).

De trasfondo, tampoco es que comenten nada nuevo y raro, como mucho lo que ya se sabe de la herejia y su afinidad por lo de la "sed de sangre".
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Vermento en 25 de Noviembre de 2008, 01:15:00
Yo leí el primer libro de los AS y la verdad que me dejo un poco para allá....... no me gusto mucho. Libros que me han gustado son la trilogía de Einserhort (no sé cómo se escribe) y los libros de los fantasmas, aunque alguno... podría ser mejorable. Me han dicho que los de la Herejía están guapos no sé.

Por cierto, el sábado me merendé a los chuchos  ;D, sorry Milu.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: miguel en 25 de Noviembre de 2008, 14:59:56
Yo ya lo he terminado, y como dije antes no, no es ninguna maravilla como novela, de las del montón, pero no comete ningun fallo grave en cuanto a trasfondo, o eso me ha parecido a mí, no se de donde sacaron sus detractores tanta mala prensa, pero no lo entiendo. Además, aunque literariamente sea normalita, toca un tema interesante y como siempre, deja algunas cosillas curiosas en cuanto a trasfondo. Si tu ejercito es Ángeles Sangrientos la recomendaría.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Milú el Bárbaro en 25 de Noviembre de 2008, 19:27:24
Yo leí el primer libro de los AS y la verdad que me dejo un poco para allá....... no me gusto mucho. Libros que me han gustado son la trilogía de Einserhort (no sé cómo se escribe) y los libros de los fantasmas, aunque alguno... podría ser mejorable. Me han dicho que los de la Herejía están guapos no sé.

Por cierto, el sábado me merendé a los chuchos  ;D, sorry Milu.


ña ña ña, el señorito sangriento, que me mataba a disparos... bueh, ni khorne hace que os salgan pelos en el pecho, señoritas ;D
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Vermento en 26 de Noviembre de 2008, 00:34:28
Bueno eso de que no te pegue en combate cuerpo a cuerpo según se mire, las motos fueron de un asalto a la chatarrería y el dread de dos asaltos, y los explos, me tocaron los webs pero al final también cayeron  :P
Joer qué culpa tengo de que te pusieras delante los mecheros del baal  ;D con toda tu línea jijiji, eran unos 15 creo recordar, y en dos turnos de mecheros quedaron a menos de la mitad, con alguna ayuda de boters.  :P

Otro día echamos otra como ya te comente jejeje. Por cierto mandame las fotos al correo  ;)

Vamos a ver, los AS son un capitulo de cuerpo a cuerpo, pero no deja de ser un capitulo "Codex" pese a los detractores, por lo que dispara tanto como cualquier ejercito pitufo, lo único que cuando asalta pega más duro. Y la única verdadera divergencia es la Compañía de la Muerte, y se supone que el resto del mundo no tiene ni idea de los locos que van en esa unidad, ni de la sed de sangre ni na de na. Por lo tanto somos pitufillos pero con mas retros, y como el rojo corre más ...... ;D
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Rosebud_Corintio en 09 de Marzo de 2009, 11:23:27
Esto es una curiosidad más que otra cosa que algunos ya conoceran, los orígenes del capitan Tycho no por el transfondo sino de donde salió desde el estudio de GW.

Retrocedemos en el tiempo *ding ding ding se pone borrosa la imagen* al momento en que salió la 2ª edición del 40.000, hubo una batalla en el estudio para probar la nueva edición (cartas de quipo, misión, ect) de la que se sacó un informe de batalla. La batalla era a 1.500 puntos y la jugaban por un lado Jervis Johnson con orkos y Andy Chambers con Angeles Sangrientos.

A la hora de hacer la lista de tropas Andy se quedó corto de puntos para completar el ejército así que le pidió a Jervis si podían ampliar un poco (unos 20 puntos) la batalla, a lo cual este último no puso ningún problema; Jervis aprovechó para meterles equipo adicional a sus orkos a traves de "cartas" pero Andy necesitaba los puntos para meter una escuadra adicional así que a su comandante, un tal capitán Tycho, no le pudo comprar más que una carta de "combiarma" no teniendo puntos suficientes para comprarle una carta defensiva, ni siquiera de pocos puntos como "campo refractario".

Tras hacer las listas repartieron las cartas de misión tocándole a Jervis la misión "asesinato" (matar al comandante rival) y a Andy la misión "no recuerdo el nombre"  :D (llegar al área de despliegue rival) y una nube negra empezó a formarse sobre Andy pues media victoria sería para quien cumpliese con la misión (5 p.v.); así que empezaron a jugar y no tardó mucho en ocurrir la catástrofe (creo que en el turno 2), Jervis utilizó un poder de su estrambotiko para atacar a Tycho y este falló miserablemente un tirada de liderazgo y se fue al hoyo haciendo que Andy maldiciera en arameo por no haberlo equipado con una carta defensiva.

La batalla finalmente y contra todo pronóstico la ganó Andy, no fue capaz de cumplir su misión pues una escuadra de Goff ocultos le impidió correr en el último turno y llegar al área de despliegue rival pero inflingió tal número de bajas en los orkos de Jervis que le superó finalmente en el cómputo final de puntos de victoria. Recuerdo este informe de batalla como interesante pero, sobre todo lo recuerdo, porque aquí nació el Capitan Erasmus Tycho al que convirtieron en personalidad con nombre y le dieron una historia y un transfondo a raiz de esta batalla (su odio hacia los orkos, su bello rostro desfigurado), cosa que no sé si se ha vuelto a dar con alguna otra personalidad famosa.

Así que me gusta Tycho, por su creación, por su transfondo, por ser una personalidad con nombre nada desequilibrante y difícil de ver (no sólo porque esté muerto  :P) en cualquier ejército Sangriento porque es un capitan con equipo totalmente acotado que en la mayoría de ocasiones hace que la gente prefiera meter uno sin nombre para equiparlo mejor.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: karlitoz en 09 de Marzo de 2009, 11:37:21
Bastante interasante la historia, la desconocía por completo :) La verdad es que vete a saber cuántos personajes especiales, capítulos de marines o ejércitos surgen de curiosidades como esta, jejeje

Por cierto, he leído algo de que los AS en no se qué novela se sublevan contra el Imperio (y no en la herejía de Horus, sino hoy en día) ¿O lo he soñado?
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: miguel en 09 de Marzo de 2009, 14:17:56
No lo has soñado. Es la serie de novelas de los Angeles sangrientos, Deus Encarmine y Deus Sanguinius. En UK ya hay un tercer libro creo recordar. Te cuenta como un Marine Espacial, bastante dotado para lo de hablar desde el púlpito, se torna en el lider de una partida de A. Sangrientos en un planeta contra los Portadores de la Palabra.

Sólo me he leído el primer libro, pero a mi modo de ver, no revienta tanto el trasfondo como mucha gente dice de esta serie de libros.

Por cierto, muy interesante lo de Tycho.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Rosebud_Corintio en 09 de Marzo de 2009, 14:46:14
El informe de batalla se llamaba "Angeles de muerte" y creo que es del año 92/93, posteriormente fue reeditado en el "warhammer battles" que es del año 95... por cierto, la orda de orkos estaba dirigida por un tal "Magrot" que luego sería reutilizado dentro del transfondo ;)


Seguro que muchos personajes han nacido de forma similar, creo yo que todo jugador de warhammer a tenido alguna partida en que algún personaje a realizado grandes gestas o ha sufrido una hecatombe que le habría gustado inmortalizar pero son ellos los que tienen la oportunidad de hacerlo y no nosotros ;)... que saliera de un informe de batalla como este, no sé, este lo recuerdo porque es un Angel Sangriento pero supongo que habría que buscar algún personaje especial bastante normalito en cuanto a equipo y a partir de ahí bucear en informes de batalla antiguos donde, hasta a las escuadras, les ponían nombre.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Gonfrask en 09 de Marzo de 2009, 14:54:50
Creo que la WD en concreto era la numero 10, y cuando salio Tycho en el nuevo Codex yo empece a hablar de que era el mismo del informe de batalla y bla bla bla. La gente me miraba con cara rara XD.

La novela esa de los Angeles, el tio "carismatico" era nada mas y nada menos que un misero explorador. Es un poco curioso el asunto, a parte de Inquisidores corruptos y ansiosos por relaciones con las hijas de los comerciantes del planeta liberado
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Renato_Gaghiel en 09 de Marzo de 2009, 15:29:32
Estoy casi seguro de que era la numero 6.

En cuanto a porqué un Angel sangriento miraria tan mal esa serie de novelas....es simple.
Los angeles sangrientos son marines espaciales. Dificilmente tendrian una rivalidad tan dura entre sus propias lineas. Es una hermandad. Esta rivalidad rebaja a los personajes a un nivel demasaido humano. Eso sin contar que practicamente hay un revolución herética en las filas. después de la Herejía de ´horus y con un capellán dentro de la compañia (con lo estrictos que son ellos para estas cosas, más aun que un marine normal) algo de ese calibre es imposible.

en resumen. Ningun marine se dejaria llevar por las maquinaciones de un inquisidor, ni le creeria a el por encima de la de su hermano de batalla, ni le daria voz y voto durante una "disputa" del capítulo.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 09 de Marzo de 2009, 16:45:44
Que viejos recuerdos...

hecho de menos esos tiempos donde los personajes se creaban a partir de los informes de batalla (como Tycho o se creaba un pre-trasfondo para alguna campaña como LimnosV en la madriguera de la rata cornuda..).

Es una lastima porque creo que todo esto ha desaparecido un poco (en las WD aunque esta última me ha gustado un poco más). Yo también recuerdo con cariño ese informe y he estado orgullosísimo de los inicios de Tycho :)

En fin,

por cierto la carta de misión era Asalto en el amanecer o una cosa así.


P.d: ahora quizas me esté confundiendo, pero creo que Mephiston  también surgió de algo parecido (formaba parte de una escuadra de combate del libro de batallas armageddon -el librito negro-)

Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 09 de Marzo de 2009, 19:57:42
En principio todos los personajes especiales han salido de campañas o de partidas del studio, otra cosa es que se haya propagado hasta nosotros.

Así que recuerde, Dante sale de la campaña de Armageddon (segunda), Sicarius sale de la campaña de Medusa V, Pedro Kantor sale del Rogue Trader, Stern sale de Milenio Siniesto, Ragnar Blackmane sale del Rogue Trader... etc...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: ogrish en 12 de Marzo de 2009, 14:43:58
Asgaard, una pregunta, bueno a quien lo sepa, se han encontrado ya los estandartes de todas las compañias de los angeles sangrientos?? se han llegado a publicar?? porque por mas que busque solo encuentro la primera y la segunda (qeu salen en este hilo) y el de Tycho, no he encontrado ninguno mas.

Si los tiene alguién a mano, el que me interesaria seria el de la Quinta compañia.

Gracias.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: ogrish en 12 de Marzo de 2009, 14:48:00

Según Lexicanum, en el segundo libro, al final, a Rafen le proponen ser capitán de la Tercera, pero lo rechaza y se queda al mando de una escuadra de veteranos dentro de la compañía... en fin...


sobre esto asgaard.................. escuadra de veteranos dentro de que compañia?? de la tercera o de la Quinta??
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Renato_Gaghiel en 12 de Marzo de 2009, 16:28:35
Hasta ahora solo se ha visto el estandarte de la segunda y el del capitulo (existen dos estandartes de capitulo) También se ha visto los estandartes personales de tres capitanes. El de tycho (3ª), de Lazarus (2ª) y otra más que aunque no se especifica, creo que pertenece a la 4ª. Se tarta de un estandarte que muestra una copa (parecido al que porta córbulo) con un fondo de cuadros beige y negro. Supuestamente la heraldica de los capitanes de compañia proceden del estardarte de la compañía, aunque algunos capitanes tienen su heáldica insignias personal y muestran esta en su estandarte en lugar de usar los iconos propios de su compañia

Eso no implica que no hayan mas estandartes circulando por internet, pero estos son los oficiales.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 12 de Marzo de 2009, 18:18:09
No sabia que existiera un estandarte para lazarus... Sabes donde encontrarlo o alguna imagen renato?

No tengo nada más que decir sobre lo que te han dicho ogrish, pero ten paciencia...estoy seguro que dentro de un año vamos a tener nuestra recompensa...
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: Terradas en 12 de Marzo de 2009, 20:13:04
Página 5: http://www.adeptvs.com/forum/index.php?topic=2387.msg40397#msg40397

Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 12 de Marzo de 2009, 23:38:41
OK,

el de la ala agarrando una caliz. No se porqué nunca lo asocié con el capitan de la segunda :P

thanks!!!
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: ogrish en 17 de Marzo de 2009, 10:14:15
No sabia que existiera un estandarte para lazarus... Sabes donde encontrarlo o alguna imagen renato?

No tengo nada más que decir sobre lo que te han dicho ogrish, pero ten paciencia...estoy seguro que dentro de un año vamos a tener nuestra recompensa...

joooooooooer, y yo que me he dado cuenta hoy de lo que me pusiste en pequeño...................... soy un paquete!!!!!! ;D ;D
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: miguel en 20 de Abril de 2009, 19:49:45
Refloto, ya que fue aquí donde opiné sobre el primer libro de los Angeles Sangrientos. He terminado el segundo libro y chicos, fans de los Ángeles Sangrientos, amigos todos, leedlo. Me ha gustado bastante, engancha desde el primer momento y es una buena excusa el poder leer un poco sobre Mephiston (y verlo en combate) y Dante.

El único error que veo tras leer las dos novelas es lo que un Inquisidor manipule así a un Capítulo, pero esta bien explicado y creo que es coherente la forma en que lo hace.

El James Swallow este cada vez me gusta más, mira que cuando empecé con la Einsestein no lo veía claro, pero el tío me esta convenciendo.
Título: Re: Angeles Sangrientos, ayuda para una recopilación
Publicado por: gorkab en 20 de Abril de 2009, 22:16:06
sip, la verdasd es que está bastante bién, al fin y al cabo como sangriento es una novela que me enriquece (aunque sea poco) sobre el trasfondo de los sangrientos, solo me choco un poco la poca hermandad que hay entre ellos y que es patente en el primer libro.Creo que un punto totalmente incorrecto del Sr. Swallow hacia los Astartes en general :) (y más sabieno cual era su misión).