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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Suber en 10 de Abril de 2010, 19:31:43
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El libro es lo que los ingleses llaman novella, que es menos que una novel, fundamentalmente por su brevedad (94 páginas en este caso).
Cronológicamente tiene lugar justo después de La Cosecha de Cráneos, el relato de Héroes de los Marines Espaciales. Honsou ya tiene su heterogéneo ejército, y lo utiliza para liberar a un demonio que está preso: Marneus Calgar lo derrotó en su día, pero no lo pudo matar, así que lo encerró en el núcleo de una Fortaleza Estelar clase Ramillies. Esa fortaleza quedó bajo custodia de los Ultramarines e incorporada a su flota. En ella sirven cincuenta hermanos de la 5ª Compañía y tropas auxiliares de Ultramar. Ya está la trama: Honsou ataca la fortaleza. No os voy a contar el final. ;)
No es una novela de trama ni de personajes, es simplemente acción. Los personajes de McNeill a mí siempre me parecen algo planos; la excepción la supone Ardaric Vaanes, creo. Tiene una lucha en su interior y le da algo de vida a la trama.
Me hace gracia un detalle: No toda la Primera Compañía murió en la Batalla por Macragge. Un hermano sobrevivió y fue internado en un dreadnought. Está al mando de la Fortaleza. Lo que pasa es que el pobre está senil (por los letargos, supongo), y revive su último conflicto, se cree que los que le atacan son los tiránidos, no el Caos. Es una "rabia negra" en toda regla, pero a lo Ultra.
Ah, y por cierto. Cito, de la pág. 54: "El equipo normal del Codex para hombres como estos no incluía ese tipo de armas, pero Marneus Calgar le había dado al hermano Altarion libertad para equipar a los defensores como creyera necesario. Aunque pareciera extraño, Olantor estaba agradecido por esa inaudita separación del Codex".
Anda, si resulta que es el Capítulo (y el autor) que desterró a uno de sus Capitanes por no seguir a rajatabla el Codex Astartes... Yo me callo :-X
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Oh!oh! me has picado, ahora lo pido a BL.
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Ooootra mas a pedirte XD
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¡Jajaja! Lord, cuidado, que son 30 libras y 94 páginas. La verdad es que es caro, no nos engañemos (Es que en el mismo pedido me ha llegado el Omnibus de Ravenor, que por 10 libras me da 890 páginas ;)). Las ilustraciones son muy buenas. Las de color son impresionantes, y las de blanco y negro que están salteadas por el libro, si bien es cierto que no aportan gran cosa, siempre son agradables.
Si vas a pedirlo, date vida, que creo que quedan menos de cien de una tirada limitada de 1.000, así que se agotará en breve. Tiene el aliciente de que vienen firmados por Graham McNeill.
Gon, te voy a dar material para entretenerte dos meses, jajaja. :)
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jajajaj Acabo de hacer el mismo pedido, Iron y Ravenor, a ver si lo tengo para el puente de mayo, que "panzá" a leer me voy a dar ;D ;D
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¡Jajajaaa! Estamos fataaaal. :D Ya me dirás entonces qué te parece, ya...
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¡Jajajaaa! Estamos fataaaal. :D Ya me dirás entonces qué te parece, ya...
Me dejo esto en pendientes, por cierto, el nº 244 es el mio, ¿que nº te han enviado a ti?
Lo poco que he visto son las ilustraciones y la verdad es que los pseudo 3d de los guerreros de hierro de agradecer. ¿Soy el unico que no se imaginaba asi el brazo de Honsou?
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Que rabia,
yo esta mañana lo tenía añadido en tienda,
pero hasta ahora a la tarde no he confirmado el pedido y ya esta fuera de stock!
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Yo tardé en decidirme :-\, así que soy el 862.
Las ilustraciones a color son muy buenas. Hombre, el brazo de Honsou en el fondo es así. Quizá una hombrera de la armadura hubiera ayudado a compensar la figura, es verdad que se ve un poco raro. Y una de las ilustraciones es un spoiler de tres pares de narices.
Gorkab, no fastidies, ¡qué truño! Así que ya está agotado. Juer, pues poco ha durado...
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Que rabia,
yo esta mañana lo tenía añadido en tienda,
pero hasta ahora a la tarde no he confirmado el pedido y ya esta fuera de stock!
Anda!!!que lo mismo tengo el último, el mío lo he pedido al mediodía.
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Ya nos dirás el número de serie...
De todos modos, veo muy posible que esto lo reediten en algún momento del futuro dentro de un recopilatorio de los Guerreros de Hierro o de los Ultramarines, vamos, en el contexto Honsou/Ventris. Si os dais cuenta, en el Book of Blood va la novela de Space Hulk, por ejemplo. Pues algo así, sin la edición de lujo ni las ilustraciones. No lo vería descabellado.
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Bueno, bueno, bueno, bueno...parece que por fin alguien se atreve a sacar algo de trasfondo antiguo del bueno, darle algo de forma y presentarnos una historia muy interesante aunque...para variar la caga con las fechas, o eso creo yo, a ver que os parece a vosotros.
Pero empecemos por el principio. Iron Warrior es la novela que sacó hace poco Black Library en el nuevo formato de A5. Sacaron una edición limitada de 1000 copias firmadas por McNeill de un libro ilustrado en color en sus páginas centrales con imágenes de Honsou y su cuadrilla y de la batalla que narra el libro. En muchas partes del libro también te encuentras con ilustraciones de cosas que pasan según vas leyendo, como explicaciones detalladas de las armas que utilizan y demás, muy bonito todo.
La historia comienza de una manera bestial, ni más ni menos que con el amigo Honsou visitando a Moriana, si si, una de las cuatro fundadoras originales de la Inquisición (hemos hablado de ello en el foro en otras ocasiones), la misma que durante la Guerra Gótica guió a Abaddon hasta las Fortalezas Negras. Un shock y un enganche total para mi, que me encantó la historia de Gav Thorpe sobre los inicios de esta chica.
Pero vamos al lío, resulta que Honsou tras la destrucción de Khalan-Gol (la fortaleza de la novela Cielo Muerto, Sol Negro) descubre unos escritos en los que dice que Moriana sabe donde encontrar a M'Kar, ya sabéis, el Demonio que Workshop ha hecho famoso en sus últimos Codex (aparece en los nuevos Codex de Marines Espaciales, Ángeles Sangrientos e incluso en el de los Tiránidos). Así que va a verla y sabe donde buscarla gracias al Nuevo Nacido (así lo traducen en español?), el clon de Ventris. Y es que Uriel Ventris, cuando sirvió en los Guardianes de la Muerte, participó en una misión para matar a Moriana y estuvo en el planeta sin nombre donde vive. Obviamente fallaron, pero el clon recuerda lo mismo que Ventris, así que sabía donde buscar. Me gusta la explicación.
El caso es que M'Kar tiene un asado tormentoso precisamente con los Ultramarines, así que Honsou va a una Fortaleza Ramillies, que es donde esta enjaulado, lo libera y se marchan juntitos a reventar Ultramar al completo.
Y ahora os comento mis problemas personales con la historia que se ha montado este majete escoces. Veamos, si revisas el Timeline del M'Kar, sale lo siguiente:
878.M41: Sicarius combate con él en la Fosa de Halamar y huye a la disformidad. (Pag. 40 Codex Marines Espaciales 5ª)
935.M41: M'Kar asalta la Ramillies Indómita en Calth y Calgar, junto a Termis de la 1ª Compañía lo revientan miembro a miembro. Pues resulta que es mentira!!! En la novela te dicen que Calgar miente, y que en vez de trocear al bicho, lo encadena al núcleo de la Ramillies. Luego, le asigna una flota y lo tiene todo dando vueltas por Ultramar, con 50 Marines de la 5ª Compañía en rotaciones de 10 años al mando de un Dreadnought superviviente de la Batalla de Macragge llamado Altarion. (TOMA MORENO!!! y apúntatelo Asgaard para tu articulito de los pitufines).
965.M41: Atrapa a Mephiston en las Cavernas de Cristal de Solon V y trata de convencerle de que se pase al Caos. Mephiston se lo carga. (Codex Ángeles Sangrientos 5ª)
997.M41: Convierte el Mundo Agrícola de Sondheim V en un pandemonium. Luego llegan los Tiránidos y los Marines terminan haciendo un Exterminatus en el planeta. (Codex Tiránidos 5ª)
854999.M41: M'Kar ataca Ultramar (supongo que con Honsou) (Codex Marines 5ª)
Bueno, eso es todo lo que parece que hay publicado de este Príncipe Demonio tan activo, parece ser que en el último libro de Ventris te comenta quien fue en realidad y tal, pero lo que me mosquea es lo siguiente, en 935.M41 Calgar lo aprisiona en la Indómita y 30 años después esta libre como el viento convenciendo a Mephiston para que se una a él. No será hasta 34 años después de eso que ataque Ultramar, pero es en esta novela donde nos cuentan como fue liberado...así que no puede ser. No pudo hacer nada con Mephiston ni lo que te cuentan en el Codex Tiránido porque estaba encadenado y no será hasta el 854999 que Honsou lo libera.
Menudo error McNeill!!!!!! >:(
Por cierto, hay otra cosa que McNeill desmiente en el libro que aparece en el Codex Marines. Dice que en la entrada del Timeline de 797.M41, Calgar consigue resistir el solo a una Horda Orka enterita un día y una noche, a lo que Honsou dice que le parece una historia ridícula. Eso sucede en el Asedio de Zalathras, donde parece que M'Kar mata al Guardián. Tanto Moriana como Honsou parecen saber el nombre del guardián de Zalathras pero no quieren decirlo... (¿Quién será???? :o)
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Te confirmo que necesitas leer The chapter's due para que esta novela tenga todo su sentido... y si, ahi aclara quien es M'Kar.
A pesar de los fallos de fechas de MacNeill la historia es bastante creible y mas tarde queda claro porque Calgar le asigna esa escolta.
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Pero Sirotiv, arregla algo de las fechas? Es que me parece un canteo que no se tenga en cuenta algo que tardas en ver en cinco minutos...
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¡El trasfondo nuevo sustituye al antiguo! Jajaja (¿Qué libro estaba antes en imprenta, el Codex o Iron Warrior? Así sabremos cuál prevalece ;D) Doy por sentado que no es más que un daño colateral del hecho de que hay mucha gente trabajando paralelamente en proyectos diferentes y no hay una verdadera labor de contraste de datos. Una labor en profundidad, me refiero. Si nos ponemos a buscar, encontraremos más ejemplos parecidos en el trasfondo.
A mí lo de tener media Quinta Compañía ahí anclada me parece rarísimo y me choca, porque es una fuerza enorme.
Y un detalle que comenté a medias nada más: Las ilustraciones (que es lo primero que vas a ver en el libro) te meten un spoiler de narices con el demonio y el dreadnought. Eso le resta algo de emoción al final de libro, porque sabes de antemano cómo va a acabar la cosa.
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Pero Sirotiv, arregla algo de las fechas? Es que me parece un canteo que no se tenga en cuenta algo que tardas en ver en cinco minutos...
Pues en cuanto tenga un ratito te lo miro detenidamente pero en un vistazo rapido creo que no lo arregla porque no recuerdo ninguna referencia al incidente con Mephiston aunque si los hay a los otros con los ultramarines...
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Y un detalle que comenté a medias nada más: Las ilustraciones (que es lo primero que vas a ver en el libro) te meten un spoiler de narices con el demonio y el dreadnought. Eso le resta algo de emoción al final de libro, porque sabes de antemano cómo va a acabar la cosa.
oh! esto...y como es el demonio :P
al entrar a chocar con mis Sangrientos y el hecho de que este tipo esté estrechamente relacionado con mi legión caotica preferida me dan ganas de hacerme este bicho aprovechando la nueva mini que sale en agosto...
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Y un detalle que comenté a medias nada más: Las ilustraciones (que es lo primero que vas a ver en el libro) te meten un spoiler de narices con el demonio y el dreadnought. Eso le resta algo de emoción al final de libro, porque sabes de antemano cómo va a acabar la cosa.
oh! esto...y como es el demonio :P
al entrar a chocar con mis Sangrientos y el hecho de que este tipo esté estrechamente relacionado con mi legión caotica preferida me dan ganas de hacerme este bicho aprovechando la nueva mini que sale en agosto...
Estooo... ¿cual es tu legion caotica preferida? Que igual no es lo que parece ;D
El demonio posee al final de la novela al marine que esta en el interior del dreadnoght por lo que su forma material tras el libro es la de un demonio "encapsulado" en un dread con martillo sismico. La ilustracion es muy buena ;)
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El demonio posee al final de la novela al marine que esta en el interior del dreadnoght por lo que su forma material tras el libro es la de un demonio "encapsulado" en un dread con martillo sismico. La ilustracion es muy buena ;)
Whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat?
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¡El trasfondo nuevo sustituye al antiguo! Jajaja (¿Qué libro estaba antes en imprenta, el Codex o Iron Warrior? Así sabremos cuál prevalece ;D) Doy por sentado que no es más que un daño colateral del hecho de que hay mucha gente trabajando paralelamente en proyectos diferentes y no hay una verdadera labor de contraste de datos. Una labor en profundidad, me refiero. Si nos ponemos a buscar, encontraremos más ejemplos parecidos en el trasfondo.
Eso esta muy bien para trasfondo de hace 15 o 20 años, pero cuando el error implica los dos últimos Codex en salir es bastante más grave (dentro de la gravedad de un trasfondo de un juego de miniaturas, claro ;D) Vamos, que para mi, por lo menos en libros pertenecientes todos a 2010 no me vale lo de, cual se imprimió más tarde para saber cual tiene razón. Y no se si hay una verdadera labor de contraste de datos, pero si yo he sido capaz de encontrar el error, cualquiera en Workshop trabajando en ese proyecto debería poder darse cuenta. McNeill tiene algún otro lugar donde escriba chorradas a parte de su weblog? Estoy tratando de ponerme en contacto con él para defecarme en su calavera en perfecto inglés, eso si.
A mí lo de tener media Quinta Compañía ahí anclada me parece rarísimo y me choca, porque es una fuerza enorme.
Cierto, a mi también me resultó muy raro y un poco incoherente. Si Calgar es incapaz de volver a mandar al demonio a la disformidad y se ve forzado a encadenarlo al núcleo de la estación, porque no acude a Tigurius y buscan un arma que pueda enviarlo a la disformidad? O a psíquicos de otro Capítulo? (Mephiston según el Codex es capaz de hacerlo). La Inquisición además también estaba involucrada y tenía un grupo de gente en constante vigilancia, que es lo que parece que Calgar hacía con el Demonio, vigilarlo simplemente para...qué? quizás con el propósito de usarlo de alguna forma? como arma? La verdad es que no me cuadra nada siendo Ultramarines.
Pues en cuanto tenga un ratito te lo miro detenidamente pero en un vistazo rapido creo que no lo arregla porque no recuerdo ninguna referencia al incidente con Mephiston aunque si los hay a los otros con los ultramarines...
Muchas gracias, aunque no tengo ninguna esperanza de que arregle el desaguisado.
Whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat?
Un pelín amplia tu pregunta Gon, no te parece? ;D Tampoco es tan raro...
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El demonio posee al final de la novela al marine que esta en el interior del dreadnoght por lo que su forma material tras el libro es la de un demonio "encapsulado" en un dread con martillo sismico. La ilustracion es muy buena ;)
Whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat?
Esta noche le hago una foto con el movil y la posteo para que salgas de asombro :P
Eso esta muy bien para trasfondo de hace 15 o 20 años, pero cuando el error implica los dos últimos Codex en salir es bastante más grave (dentro de la gravedad de un trasfondo de un juego de miniaturas, claro ;D) Vamos, que para mi, por lo menos en libros pertenecientes todos a 2010 no me vale lo de, cual se imprimió más tarde para saber cual tiene razón. Y no se si hay una verdadera labor de contraste de datos, pero si yo he sido capaz de encontrar el error, cualquiera en Workshop trabajando en ese proyecto debería poder darse cuenta. McNeill tiene algún otro lugar donde escriba chorradas a parte de su weblog? Estoy tratando de ponerme en contacto con él para defecarme en su calavera en perfecto inglés, eso si.
En su blog, suele responder a los mails porque yo recuerdo uno donde le preguntaba si la razon de porque no desarrollaba mas las novelas con "personajes del juego" como Calgar y Tigurius y su respuesta fue que tenia que leer Chapter's Due :P
Si le escribes avisanos de lo que te responda porque es un patinazo importante de documentacion.
Cierto, a mi también me resultó muy raro y un poco incoherente. Si Calgar es incapaz de volver a mandar al demonio a la disformidad y se ve forzado a encadenarlo al núcleo de la estación, porque no acude a Tigurius y buscan un arma que pueda enviarlo a la disformidad? O a psíquicos de otro Capítulo? (Mephiston según el Codex es capaz de hacerlo). La Inquisición además también estaba involucrada y tenía un grupo de gente en constante vigilancia, que es lo que parece que Calgar hacía con el Demonio, vigilarlo simplemente para...qué? quizás con el propósito de usarlo de alguna forma? como arma? La verdad es que no me cuadra nada siendo Ultramarines.
Esto lo averiguaras al leer el siguiente libro de Ventris :)
Muchas gracias, aunque no tengo ninguna esperanza de que arregle el desaguisado.
Me auto-recuerdo que tengo que revisarte esto.
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Y lo dicho..si alguien puede escanear la foto del demonio...mejor :P
malditas ediciones limitadas!!!
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Whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat?
:D :D :D
Eso te pasa por leer posts con spoilers, jajaja ;D Dame un toque cuando tengas un rato y te dejo el libro, jaja
Eso esta muy bien para trasfondo de hace 15 o 20 años, pero cuando el error implica los dos últimos Codex en salir es bastante más grave (dentro de la gravedad de un trasfondo de un juego de miniaturas, claro ;D) Vamos, que para mi, por lo menos en libros pertenecientes todos a 2010 no me vale lo de, cual se imprimió más tarde para saber cual tiene razón. Y no se si hay una verdadera labor de contraste de datos, pero si yo he sido capaz de encontrar el error, cualquiera en Workshop trabajando en ese proyecto debería poder darse cuenta. McNeill tiene algún otro lugar donde escriba chorradas a parte de su weblog? Estoy tratando de ponerme en contacto con él para defecarme en su calavera en perfecto inglés, eso si.
Ya, hombre, por eso me reía. Supongo que el corrector de Black Library no está pendiente al detalle de los codex o del material en general de GW (seguramente a veces ni siquiera del de BL), de ahí el patinazo. Más grave es que no esté pendiente el autor...
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Whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat?
:D :D :D
Eso te pasa por leer posts con spoilers, jajaja ;D Dame un toque cuando tengas un rato y te dejo el libro, jaja
Vale!!! te tomas una cañeja el viernes con Dumagul y conmigo? ;)
(esto es lo que se llama echarle morro :P)
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Vale!!! te tomas una cañeja el viernes con Dumagul y conmigo? ;)
(esto es lo que se llama echarle morro :P)
¿Un pierde paga?
No os ralleis con el demonio, leñe. Si es M´kar el renacido y ha muerto un chorro de veces, ¿por qué no ha podido aparcer en otro momento de la línea temporal?
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M'Kar, Thrice born.
(http://img155.imageshack.us/img155/2705/image057o.jpg)
La imagen es mala porque la camara del movil no da para mas :P
Y despues de repasar ambos libros no he visto justificaciones de la deblace temporal asi que fallo de McNeill y del editor de BL por no darse cuenta... :(
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En efecto voy a tener que leermelo, pero eso de que las esencias demoniacas posean cuerpos de personas que no llevan las marcas adecuadas o todo lo contrario, conozcan mantras que son ritos de exorcismo camuflados me sigue pareciendo erroneo
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Dándole vueltas, se me ha ocurrido que quizás el error no sea de McNeill, sino de los autores del Codex Tiránidos y el de los Ángeles Sangrientos. Si McNeill quería utilizar a M'Kar, una invención de Workshop que trajo el Codex Marines de 5ª, utilizó el Timeline de las batallas famosas de los Ultras de ese Codex. No pudo ponerse a revisar los Timeline de los otros dos Codex porque no habían salido aún (recordemos que esta gente se sienta a escribir mucho tiempo antes de sacar el libro finalmente a la venta).
Esto eximiría al escocés, pero coño, si vas a usar a M'Kar, enteraos de lo que se ha escrito o se va a escribir de él, pardillos escritores de Codex. La verdad es que cada vez estoy más convencido que el trasfondo de BL va por un lado y el de los reglamentos/Codex por otro...
No os ralleis con el demonio, leñe. Si es M´kar el renacido y ha muerto un chorro de veces, ¿por qué no ha podido aparcer en otro momento de la línea temporal?
Claro, eso lo solucionaría todo si Calgar lo hubiera matado...y no es así. Que un Príncipe Demonio lo maten y vuelva del Inmaterium es algo normal, en el Codex Demonios te dicen hasta el número de días o años que tiene que estar en la Disformidad, pero a no ser que los mates con armas muy particulares siempre vuelven. No es el caso ;D
En su blog, suele responder a los mails porque yo recuerdo uno donde le preguntaba si la razon de porque no desarrollaba mas las novelas con "personajes del juego" como Calgar y Tigurius y su respuesta fue que tenia que leer Chapter's Due :P
He encontrado su e-mail en su web de la 4ª Compañía, a ver si lo lee algún siglo y dice algo...pero lo dudo.
Me auto-recuerdo que tengo que revisarte esto.
Muchas gracias
En efecto voy a tener que leermelo, pero eso de que las esencias demoniacas posean cuerpos de personas que no llevan las marcas adecuadas o todo lo contrario, conozcan mantras que son ritos de exorcismo camuflados me sigue pareciendo erroneo
¿Y eso? Así a bote pronto, criaturas menores como los Esclavizadores son capaces de tomar un cuerpo humano simplemente por el hecho de ser un psíquico con poca experiencia en sus poderes. No se, si echamos la vista atrás creo que hay multitud de posesiones de este tipo por multitud de bichejos disformes.
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Pero no es lo mismo, un psiquico es una hoguera en medio de la disformidad, un psiquico sin entrenamiento (por trasfondo antiguo, la via favorita de acceso de un Esclavizador el mundo real) es un incendio descontrolado. Ya estamos hablando de gente que juega con la disformidad no un tio normal y corriente (dentro de todo lo normal y corriente que sea un marine espacial claro).
Me vale que un tio adquiera una extraña enfermedad y sea poseido (si, me refiero al Hermano Palemon de Blood Quest), que diga unas frases aparentemente inconexas y la lie, pero no eso de: te poseo por ser el cuerpo mas cercano que tengo...
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No recuerdo si fue una posesión completa, pero en la tercera novela de Eisenhorn no encadena el amigo al demonio en el cuerpo del Arbites? Pos más o menos lo mismo...
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Pero usa un ritual, runas y realmente un cuerpo vacio. Ale, ven que te doy otra XD
Na, ya te digo que es una opinion personal, solo me parece incorrecto y no me gusta (vamos, que en un texto escrito por mi no lo usaria)
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xD de momento no he sentido ni un solo impacto...
¿Y quien te dice a ti que aquí no se usan rituales? Vamos, que tenemos de todo, carneros para rajar, pines con los símbolos del Caos, varias esclavas desnudas para ofrecer al Dios que más te guste... en fin, que el Honsou se lo monta bien.
Por la forma en que lo decías en tu primer mensaje me daba la impresión de que lo afirmabas porque lo habías leído en algún sitio y ya sabes que me gusta enterarme de esas cosas.
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Hombre, leer leer, pues sobreentender mas bien, por que un gran demonio de Khorne solo salia poseyendo a un paladin que llevaba la marca de Khorne y no a uno que llevara la Marca del Caos Absoluto? (de otros dioses tampoco, pero el motivo es mas evidentemente). Los mantas marines son salmos de exorcismo, eso se sobreentiende nuevamente en algunas historias, pues si no, que cuando vayan a enfrentarse a demonios empiecen a canturrear queda un poco tonto, debe tener su motivo (y en parte es mantenerles con la mente ocupada).
En el Rogue Trader, todas las crituras disformes que atacaban a humanos siempre lo hacian a psiquicos y casi siempre se especificaba que eran psiquicos sin entrenar (por ejemplo las Avispas Disformes, creo recordar que decia que "ponen sus huevos en la mente sin proteger de psiquicos sin entrenamiento"). Deberia rebuscar mas cosas de trasfondo antiguo, pero bueno, se sobreentiende (si, como se sobreentiende que Abaddon tiene un cañon de batalla porque no se dice que no lo tenga xD)
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En efecto voy a tener que leermelo, pero eso de que las esencias demoniacas posean cuerpos de personas que no llevan las marcas adecuadas o todo lo contrario, conozcan mantras que son ritos de exorcismo camuflados me sigue pareciendo erroneo
Como es un spoiler "chiquitito" ya te digo que Honsou prepara al dreadnought para ser poseido por M'Kar.
Dándole vueltas, se me ha ocurrido que quizás el error no sea de McNeill, sino de los autores del Codex Tiránidos y el de los Ángeles Sangrientos. Si McNeill quería utilizar a M'Kar, una invención de Workshop que trajo el Codex Marines de 5ª, utilizó el Timeline de las batallas famosas de los Ultras de ese Codex. No pudo ponerse a revisar los Timeline de los otros dos Codex porque no habían salido aún (recordemos que esta gente se sienta a escribir mucho tiempo antes de sacar el libro finalmente a la venta).
Esto eximiría al escocés, pero coño, si vas a usar a M'Kar, enteraos de lo que se ha escrito o se va a escribir de él, pardillos escritores de Codex. La verdad es que cada vez estoy más convencido que el trasfondo de BL va por un lado y el de los reglamentos/Codex por otro...
Esto es cuestion de mirar fechas:
Libro Iron Warrior publicado en marzo 2010, copyrights de 2010
Codex Marines espaciales cop. 2008.
Codex Angeles sangrientos, publicado en ¿abril 2010? cop 2009.
Libro Chapter's Due publicado en Julio 2010.
Vamos que igual McNeill vio el codex angeles sangrientos y se enfadó un poco.
Claro, eso lo solucionaría todo si Calgar lo hubiera matado...y no es así. Que un Príncipe Demonio lo maten y vuelva del Inmaterium es algo normal, en el Codex Demonios te dicen hasta el número de días o años que tiene que estar en la Disformidad, pero a no ser que los mates con armas muy particulares siempre vuelven. No es el caso ;D
Me acabo de hacer callo en la lengua al mordermela... Me voy al post de Chapters Due (con spoilers) :P
Muchas gracias
Ya te confirmo que no sale nada de nada que corrobore que sabian que las fechas estaban mal asi que es un gazapo de alguien: escritor, editor o el encargado del trasfondo del codex sangrientos.
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En efecto voy a tener que leermelo, pero eso de que las esencias demoniacas posean cuerpos de personas que no llevan las marcas adecuadas o todo lo contrario, conozcan mantras que son ritos de exorcismo camuflados me sigue pareciendo erroneo
Como es un spoiler "chiquitito" ya te digo que Honsou prepara al dreadnought para ser poseido por M'Kar.
Como te decía, Gon, no es tan raro.
Esto es cuestion de mirar fechas:
Libro Iron Warrior publicado en marzo 2010, copyrights de 2010
Codex Marines espaciales cop. 2008.
Codex Angeles sangrientos, publicado en ¿abril 2010? cop 2009.
Libro Chapter's Due publicado en Julio 2010.
Vamos que igual McNeill vio el codex angeles sangrientos y se enfadó un poco.
Pues si ;D
Ya te confirmo que no sale nada de nada que corrobore que sabian que las fechas estaban mal asi que es un gazapo de alguien: escritor, editor o el encargado del trasfondo del codex sangrientos.
Y del Codex Tiránidos, que también la cagan a base de bien. De verdad, con lo poquito que cuesta hacer las cosas medio bien...
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Si miguel, pero ves tu tambien? Ya hay un paso previo, alguna runa o invocacion rara. Ya tiene algo mas de sentido, pero bueno, refunfuño (como buen barbalarga)
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Vale!!! te tomas una cañeja el viernes con Dumagul y conmigo? ;)
(esto es lo que se llama echarle morro :P)
Pues este finde me voy fuera de Madrid (¿adivináis? de boda), pero si quieres la semana que viene, sin problema :)
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Si miguel, pero ves tu tambien? Ya hay un paso previo, alguna runa o invocacion rara. Ya tiene algo mas de sentido, pero bueno, refunfuño (como buen barbalarga)
Bueno barbalarga, te invito a una cerveza para capear esos ánimos, pero eso te pasa por presuponer que no había paso previo, nadie decía lo contrario excepto tú ;)
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Pues ya me lo he comido y vamos a ir por partes:
* Los dibujos: En general estan muy bien, pero...Honsou no tiene un brazo bionico plateado, tiene el brazo del surfista plateado!!!! Menuda licencia artistica macho...que el implante era por debajo del codo...en fin...
* La Historia: Pues muy bien, seguimos en lo mismo pero que le vamos a hacer, si uno de los bandos no tuviera suerte claramente se fastidiaria toda la historia y no habria trama. No entiendo la falta de armas de especialistas entre los marines espaciales (ninguno usa armas de plasma o de fusion, por el amor de Roboute! Como van a defender una posicion ante un enemigo acorazado sin ellas?) pero bueno, mas de lo mismo. El uso de un asesino Eversor como elemento de ultimo recurso es trasfondisticamente erroneo, los Eversor se usan para desestabilizar a un enemigo desde el principio, no al final y cuando claramente puede ser superado por pura superioridad numerica...
Me quedo con la anecdote del Gebber (mira que se me acaba de ir el nombre) y su particular manera de derrotar a Olantor, sin rodeos y directo, aunque me parece mu raro que el sargento fuese incapaz siquiera de esquivar en parte el disparo, estas viendo a tu enemigo, ves que tiene el arma y que la alza...y eres un jodido marine espacial!!!! En fin...
Otra cosa que me rechino...piedra en una estacion orbital? me ha dejado a cuadros este aspecto de la arquitectura de las Ramillies, nada de planchas y planchas de acero, piedra! No lo acabo de ver.
Y ya...señores, la joya de la corona...el uso de armamento de artilleria en una batalla en gravedad cero, ole ole y ole! No me vale lo de "la estacion genera su propia gravedad" porque ese generador es para el interior de la nave, pasillos y cosas asi, fuera de la nave es otro mundo (nunca mejor dicho), y una Ramillies no es tan grande (y supongo que no tiene tanta densidad) como para generar un campo gravitatorio normal...Suber, siendo lo que eres como no te rechino este punto?
PEro vamos, mucho mas entretenido que algunos de sus ultimos libros
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...Suber, siendo lo que eres como no te rechino este punto?
¡Es verdaaad, la artilleríaaaa, se me había pasado hablarlooo! :-[
PD: Releyendo el post, me doy cuenta de que a veces debe parecer que le tengo manía a McNeill y que le detesto; tampoco es eso, pero es que me parece que hace cosas muuu raras y que no vienen a cuento, y que existen formas narrativas mucho mejores de solucionar las tramas de sus novelas.
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Hombre, una estacion estelar clase Ramilies sí puede generar un pozo gravitatorio considerable. ¿Qué tamaño tiene? Se puede calcular su intensidad gravitatoria si conocemos su masa, y esta la podemos suponer por su tamaño y los materiales con los que está hecha.
En cualquier caso la gravedad será tan ligera que permitiría enviar proyectiles de artillería al otro extremo de la estación con la mano, a lo pelotari, :D con lo que el fallo principal es que no necesitarían cañones ni nada...
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Ya vemos que esta hecha en parte de piedra, asi que suponiendo que es piedra de estrella apagada...
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y el retroceso??, jaja, vas a buscar el cañon al otro extremo de la Ramillies, que por otra parte es enorme (son como 4 acorazados juntos y bastante mas), su pozo de gravedad es lo bastante grande como para que las naves capitales atraquen. y claro que está hecha con piedra, por dios, que la fortaleza de los Angeles Oscuros es un castillo medieval con los cimientos incluidos y un motor en los bajos :D
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Pues nada, si alguien se anima con una aproximación teórica de la masa de una ramilies nos ponemos en otro post a calcularlo.
Lo mueven si quieren, claro.
El Knock Nevis son unos 600.000.000 Kg. Mide 570x70m segun wikipedia.
Si asumimos para un acorazado imperial el tamaño de un destructor Imperial Clase Executor (de Star Wars) podemos decir que ronda los 13km. Siguiendo unas reglas básicas de relaciones de peso volúmen, recordando que un objeto tridimensional que dobla su tamaño multiplica por 8 su volumen, quiere decir que su "peso en tierra" sería 19.660.800.000.000Kg
Multipliquemos su tamaño por 5, quizá, y tendremos una Ramilies= 98.304.000.000.000 Kg Aproximadamente (1x1014kg)
Suponiendo que se parezca al satélite Taigeté, de 1,6x1014kg, propongo 0,004g para una Ramilies, es decir, unas 250 veces menor que en la Tierra. Un Kg de "peso" en la Tierra, pesaría en una Ramilies unos 4 gramos. Podrías coger el proyectil de artillería y lanzarlo al espacio para ponerlo en órbita de cadia, sin esfuerzo...
Ahora es cuando los físicos se me echan encima, "que si no confundir masa y peso, y tal" :D
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bueeenooo, fuentes casi oficiales en marcha :
rogue Trader by FFG, estacion espacial clase Wayfarer, masa 22,1 megatoneladas, diametro 5 km, tripulacion 100.000 tios
es del tamaño de un crucero clase lunar, que tiene 28 megatoneladas de masa y 5 km de largo, asumiendo que un acorazado clase Emperador es un 100% mas grande (solo) estamos hablando de unas 56 megatoneladas de acorazado, multiplicado por 5 (4 cuadrantes y las superestructuras) son 160 megatoneladas de masa y unos 16 km de diametro,286.000.000.000.000 kilo arriba kilo abajo.
hala, toma aproximacion.
sigue saliendo una mierda de gravedad, asi que cuando usas artilleria el obus cae en la posicion de artilleria y el cañon sale disparado hacia atras, solucion?, apuntas a retaguardia y le tiras autopropulssados de 305mm al enemigo :D
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Si es un 100% más grande a mi me sale aproximadamente 1,12 Gigatoneladas, 1x1012kg, lo que da como resultado una g aún menor.
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Vamos, que aun quedan por sacar 8 g XD