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Señor de los Anillos => Mundo de Tolkien => Mensaje iniciado por: Asrha en 23 de Noviembre de 2012, 00:18:03

Título: El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Asrha en 23 de Noviembre de 2012, 00:18:03
Off-topic On

Del Silmarillion

Si os mola este mundillo de Tolkien, un libro de lo mas recomendable, a mi sobre todo me encanta el inicio acerca de Iluvatar y la música, muy parecido a la teoría de la música de las esferas
Título: Re:Re:El Hobbit [caja de inicio]
Publicado por: Gonfrask en 23 de Noviembre de 2012, 00:21:49
La parte que Lu mas odia XD. Yo me lo lei a modo de "voy ha hacerlo porque ya lo he empezado" y es un libro que hay que echarle ganas eh? Porque mezcla partes muy aburridas con otras muy interesantes y que ayudan a conocer mejor el mundo de Tolkien
Título: Re:Re:El Hobbit [caja de inicio]
Publicado por: KeyanSark en 23 de Noviembre de 2012, 00:31:31
El mito de la creación por Tolkien a mi me parece precioso y sublime... Como siempre, para gustos hay colores
Título: Re:Re:El Hobbit [caja de inicio]
Publicado por: Asrha en 23 de Noviembre de 2012, 00:58:21
Coincido con ambos por que hoy trozos infumables pero luego hay otras (como la creación, el aprisionamiento de melkor etc...) que me encantan y abrieron por completo mi mentalidad hacia las obras de Tolkien.
Título: Re:Re:El Hobbit [caja de inicio]
Publicado por: Koniev en 23 de Noviembre de 2012, 01:01:25
disfruté cada pagina del Silmarillion como un cerdo en un lodazal, solo la huida de los Noldor y el juramento de Feanor y sus 7 hijos hacen que valga la pena, y nada del resto desmerece, sin ese libro no se puede realmente entender la profundidad de la obra de Tolkien, y el Hobbit quedaria como el simple divertimento para niños que es para lo que fue escrito.
La musica como principio de las cosas es maravilloso.

Creo qeu ya lo puse, pero como saquen la CAida de Gondolin en la peli yo le hago una altar a Peter jackson
Título: Re:Re:El Hobbit [caja de inicio]
Publicado por: Lu en 23 de Noviembre de 2012, 01:23:02
Yo lo reconozco... no pude con él. El tema de la Coral Divina no me convenció, pero seguí... el problema es que mi edición tenia una errata y le faltaban páginas... Cuando le pude echar mano a otra edición, no volví a cogerlo. Es posible que fuese un error, pero no me motivaba.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Suber en 23 de Noviembre de 2012, 11:29:41
He dividido el tema y lo he traído aquí, que se nos va de las manos ::).
El Silmarillion a mí me encanta, pero no es sino el índice de todo lo que dejó escrito Tolkien y que luego su hijo ha ido publicando. El Silmarillion a la caída de Gondolin le dedica un par de páginas, pero el Libro de los Cuentos Perdidos tiene el relato completo y es una pasada, describiendo las Siete Casas de los elfos, la batalla entre Glorfindel y Gothmog... En serio, un imprescindible.
La Ainulindalë, toda la creación del mundo, reconozco que al principio me costó en su día. Pero un tiempo después le di una segunda lectura y me enganchó cosa mala; con los años lo he ido disfrutando más.
Las Baladas de Beleriand recoge íntegra la historia de Beren y Tinúviel y es una puñetera pasada. Está en verso, en español pierde la gracia, naturalmente, pero la edición española tiene una página de muestra del original manuscrito donde se ve la rima y es precioso.

Y del Silmarillion aun hoy de cuando en cuando releo la Caida de Númenor.

La Akallabêth es tremendo cómo la desarrolla en el libro de La Caída de Númenor. Es fruto de una apuesta a cara o cruz con C.S. Lewis (literalmente). A Tolkien le tocó narrar una historia y la reconvirtió en la reinterpretación del hundimiento de la Atlántida en su universo. Increíble toda la historia que lo rodea.

Eso sí, me da a mí que esa colección de libros no va a ser apta para Lu XD
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Lord Borjado en 23 de Noviembre de 2012, 13:38:54
Y la epicidad que impregna todos y cada uno de los conflictos, entre los pueblos libres y contra Morgoth... años después me leí la Iliada y fue cuando lo entendí: "así que de aquí viene todo".
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Suber en 23 de Noviembre de 2012, 13:46:24
La cólera, oh maia, canta de Túrin, hijo de Húrin... ;D
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Lord Borjado en 23 de Noviembre de 2012, 15:17:36
¡Lo clavaste! XD
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Falkemberg en 12 de Junio de 2013, 00:48:14
mmm nose como se me paso este post  ::) ::) El Silmarillion es EL LIBRO del universo de tolkien......es imprescindible para conocer de donde viene realmente todo . Y , si bien la primera vez puede dar la apariencia de un frankenstein hecho libro (se notanlas distintas etapas entre diferentes historias) y tiene muchos momentos de "me estoy perdiendo" cuando lo   vuelves a releer  le sacas mas jugo...... de hecho creo que me lo he leido bastante mas que   El Señor de Los Anillos ... y estara ahi ahi con El Hobbit......cerca de unas diez veces ya......cada año o año y poco vuelvo a sacarlo y lo leo de nuevo.
Si algun dia hiciesen peliculas de ese libro, solo con desarrollar las diferentes fases tienen para hacer 5 o mas......En fin, que es un libro al que hay que darle la oportunidad de enganchar.....una vez no es suficiente.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Muerde en 13 de Junio de 2013, 13:01:00
yo me lo lei con 13 14 años (los de mi clase me miraban raro por cogerme tal tocho de la biblioteca del colegio 8)), y por aquel entonces la primera parte me parecio infumable, aunque le heche narices y me lo acabe, y he de reconocer que a partir de la pagina 50 y pico o 60 me engancho de una manera considerable. Habiendo transcurrido 14 años tal vez me lo relea.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: elwe en 13 de Junio de 2013, 15:10:44
a mi el Silmarillion me encanta. Realmente de las historias que cuenta, la de Akallabêth es la que me hubiera gustado que ampliaran, mas que varias de las que han ampliado (como los hijos de hurin por ejemplo. Aunque me gustaria leer la de la caida de gondolin que no no se que titulo tiene). Sobre todo por que basicamente al fin y al cabo, seria gran parte de la segunda edad del hombre y el tema de los anillos, de los enanos, Sauron, etcetera, es interesante.

Eso sí, es un libro que amas u odias, por el formato que tiene.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Suber en 13 de Junio de 2013, 16:05:42
Insisto, echad un ojo a los nueve libros de la historia de la Tierra Media. El Silmarillion es un mero breviario, hay historias buenísimas y desarrolladas de una forma pasmosa.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: elwe en 13 de Junio de 2013, 21:35:32
yo tengo algunos que no se si seran esos que dices (el anillo de morgoth y alguno mas)
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Suber en 13 de Junio de 2013, 22:18:23
Esa serie, sí. El libro de los cuentos perdidos, las baladas de Beleriand, etc.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: elwe en 14 de Junio de 2013, 13:35:39
pues yo pensaba que eran mas como "detras de las camaras" que otra cosa. Tengo tambien el de la caida de Numenor. Si puedo me hare con el resto
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Mkoll en 30 de Septiembre de 2013, 20:59:01
soy el unico que ve los parecidos entre el trasfondo del mundo tpñkien y el w40
eru- emperador
tulkas- vulkan

los valar- los primarcas,,,,

melkor(morgoth)-horus

etc etc....
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Koniev en 30 de Septiembre de 2013, 21:12:05
hombre, no solo tu, los que crearon el trasfondo 40k copiaron descaradamente todas las fuentes que pudieron, entre ellas tolkien, el antiguo testamento y toda la mitologia nordica e hindú... el 40k es una amalgama de todo, eso si, mezclada con gran acierto y con los años ha conseguido una entidad propia mas allá de lo copiado.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: gorkab en 30 de Septiembre de 2013, 21:40:21
como el concilio de nicea ... etc
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Mkoll en 01 de Octubre de 2013, 19:18:53
pero no se les podia haber denunciado por plagio???

vamos digo yo... que si es tan evidente algunas partes del trasfondo w40...

tolkien podía haberse metido en litigios contra gamesworkshop...

Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: elwe en 01 de Octubre de 2013, 22:03:34
pues yo no veo mucho de donde estan los parecidos. La verdad.

Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Koniev en 02 de Octubre de 2013, 21:48:35
hombre , los primarcas son los valar y ainur, el Emperador es Eru y Horus es Melkor, no tiene mucha perdida

hay mas cosillas pero eso es lo principal ,los orcos, eldar y enanos tampoco es que sean inventados por GW precisamente, tampoco por tolkien pero vamos, lo de los eldar es mas plagio que el asereje


Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Lord Principe en 02 de Octubre de 2013, 22:04:42
hombre , los primarcas son los valar y ainur, el Emperador es Eru y Horus es Melkor, no tiene mucha perdida

hay mas cosillas pero eso es lo principal ,los orcos, eldar y enanos tampoco es que sean inventados por GW precisamente, tampoco por tolkien pero vamos, lo de los eldar es mas plagio que el asereje

jajajjaja no se porque, pero me ha encantado la respuesta  ;D

Ciertamente, como se ha dicho más arriba, GW ha plagiado/copiado/robado ideas de tantos sitios que ha creado una cosmogonia tan particular como única. En eso, hay que felicitarlos.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Koniev en 02 de Octubre de 2013, 22:09:57
como mola tener fans  ;D ;D ;D


siempre recordar de todas formas que pese a ser unos grandes plagiadores su merito, y es enorme, es haber integrado todos los elementos de forma estupenda y haber hecho un universo que perdura tras veintitantos años y que atrae muchisimo
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Mkoll en 03 de Octubre de 2013, 17:31:03
hombre mas merito que tolkien no tiene nadie...... invento un universo desde el principio literalmente... y creo un idioma desde cero... cosa que GW no...... el universo de GW dura ya casi veintitantos..... el de tolkien mucho mas!!!!!! 


no hay ni punto de comparación!!!!!
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Koniev en 03 de Octubre de 2013, 18:51:29
nadie le quita merio a tolkien, este inventó los idiomas y despues hizo el trasfondo para meterlos en contexto, y después se le fue de las manos... eso dicho y escrito por el.


y bebio de muchas fuentes, mitologia nordica, finesa, celta, católica... y sin mucho problema

pocos fans mayores que yo de tolkien habrá en este foro asi que nada de lo que yo diga yo deberia ser tomado como una critica al mas grande escritor de fantasia de la historia.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Duma en 03 de Octubre de 2013, 20:30:00
Loado sea Tolkien.
Cierto día me encontraba por acausas que no vienen a cuento en Cortilandia, en la ocasión en la que salía la representación de El Señor de los Anillos (la pinícula). Allí oí a un niño decir: "Mira papá, un NASGUL"
Me día la vuelta con intención de decir "¡Se dice NAZGÛL, imberbe!"y entonces mi apañero, que también es un fricazo, me miró, me tocó el hombro y dijo: "La que nos espera los próximos años". No todo el mundo ha tenido la oportunidad de aprender quenya o analizar la pronunciación de la lengua negra.
Ese sentimiento de patria pisoteada supongo que lo tenemos muchos de nosotros...
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Koniev en 03 de Octubre de 2013, 20:56:20
ya te digo, jodido hollywood, pocos hay ahora que se hallan leido los apendices con los diccionaros en quenya y sindarin, total, como han hecho la peli....
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Suber en 03 de Octubre de 2013, 21:16:57
No puedo sino coincidir con vosotros. Aprovecho de nuevo para hacer proselitismo y recomendar a todo el mundo que lea la obra de Tolkien.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Rosebud_Corintio en 03 de Octubre de 2013, 21:34:09
jajaja, pués si, desgraciadamente las nuevas (y algunas no tan nuevas) generaciones se están perdiendo algo muy grande que era de por si enorme antes de que Peter Jackson hiciera el negocio de su vida.

Por cierto, si con el hobbit han sacado tres películas, ¿cuántas creeis que serían capaces de sacar de una pecata minuta como el Silmarillion?  ;D

En fin, aunque no venga a cuento uno de mis personajes favoritos de Tolkien es el desgraciado Turin Turambar, el tipo que apostó un millón al rojo, salió negro y encima le cayó un dragón  ::)
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Lord Principe en 03 de Octubre de 2013, 21:35:33
No puedo sino coincidir con vosotros. Aprovecho de nuevo para hacer proselitismo y recomendar a todo el mundo que lea la obra de Tolkien.

Pues yo aprovecho para decir que armaros de paciencia, el mundo que creo es maravilloso, su forma de escribir farragosa, densa... y ojito con las traducciones que cogeis.

Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Duma en 03 de Octubre de 2013, 21:38:20
jajaja, pués si, desgraciadamente las nuevas (y algunas no tan nuevas) generaciones se están perdiendo algo muy grande que era de por si enorme antes de que Peter Jackson hiciera el negocio de su vida.

Por cierto, si con el hobbit han sacado tres películas, ¿cuántas creeis que serían capaces de sacar de una pecata minuta como el Silmarillion?  ;D

En fin, aunque no venga a cuento uno de mis personajes favoritos de Tolkien es el desgraciado Turin Turambar, el tipo que apostó un millón al rojo, salió negro y encima le cayó un dragón  ::)
Los míos son los hijos de Fëanor. En menudo charco que les metió su padre.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Koniev en 03 de Octubre de 2013, 21:46:52
Feanor y sus hijos haciendo el juramento es la imagen que siempre tengo cuando pienso enel Silmarillion y  la huida de los Noldor y su llegada para salvara a los sindar de Morgoth el momento mas glorioso

Citar
En fin, aunque no venga a cuento uno de mis personajes favoritos de Tolkien es el desgraciado Turin Turambar, el tipo que apostó un millón al rojo, salió negro y encima le cayó un dragón  ::)

juasjuasjaus, sip, y en el interin se tiró a su hermana,
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Lord Principe en 03 de Octubre de 2013, 21:47:54
Feanor y sus hijos haciendo el juramento es la imagen que siempre tengo cuando pienso enel Silmarillion y  la huida de los Noldor y su llegada para salvara a los sindar de Morgoth el momento mas glorioso

Y yo es la imagen en que pienso cuando estoy desvelado, sacar el Silmarillon de la estanteria... es pensarlo y ya me duermo jajajajaj
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Koniev en 03 de Octubre de 2013, 22:01:34
hereje, microcefalo, apandador, !"·!$!"$&%&"%... salvas que no voy al torneo porque solopor eso te retaria  y limpiaria la mesa con tus bajas  :)



ainsss, pa gustos colores,...puafff  me estoy haciendo viejo, antes era mas intolerante.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Suber en 03 de Octubre de 2013, 22:03:51
Jaja, aunque Lord tiene razón con lo de la densidad de algunos textos y con las traducciones, a mí Tolkien me sigue fascinando.
La historia de Túrin es maravillosa; tragedia griega en estado puro, oiga. Insuperable.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: elwe en 03 de Octubre de 2013, 22:44:35
hombre , los primarcas son los valar y ainur, el Emperador es Eru y Horus es Melkor, no tiene mucha perdida

hay mas cosillas pero eso es lo principal ,los orcos, eldar y enanos tampoco es que sean inventados por GW precisamente, tampoco por tolkien pero vamos, lo de los eldar es mas plagio que el asereje

Si lo entiendo lo que quieres decir pero veo donde está el plagio a Tolkien. Warhammer 40k tiene muchisimas referencias, guiños o simples parecidos. Y muchas veces son una amalgama que los hace de por sí unicos. Es como si ahora decimos que Tolkien plagio tanto al folclore nórdico como a la biblia (precisamente lo de Eru y los ainu es basicamente identico a lo de Dios y los angeles).

En cuanto a lo de orcos, enanos etc... Y basicamente tampoco ya que podriamos decir tambien de D&D y sin embargo, los tres (y otros mundos como la dragonlance por ejemplo) se diferencian entre sí lo suficiente como para ser obras totalmente distintas y con su propia esencia.

Por otro lado, hay que darle a Tolkien el gran mérito de que el fue el que, se podria decir, que inicio esos mundos con su magnifica obra y de la cual seguro que beben el resto.


jajaja, pués si, desgraciadamente las nuevas (y algunas no tan nuevas) generaciones se están perdiendo algo muy grande que era de por si enorme antes de que Peter Jackson hiciera el negocio de su vida.

Por cierto, si con el hobbit han sacado tres películas, ¿cuántas creeis que serían capaces de sacar de una pecata minuta como el Silmarillion?  ;D

En fin, aunque no venga a cuento uno de mis personajes favoritos de Tolkien es el desgraciado Turin Turambar, el tipo que apostó un millón al rojo, salió negro y encima le cayó un dragón  ::)
Los míos son los hijos de Fëanor. En menudo charco que les metió su padre.

Mi personaje favorito os lo podeis imaginar...  ;)


Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Lord Borjado en 06 de Octubre de 2013, 17:31:53
Más que tragedia griega, a mí la historia de Turin me parece que és heredera directa de las leyendas nórdicas: trágica, oscura, llena de heroismo y desesperanza a partes iguales. Un relato sublime.
A mí me encanta la historia de Beren, llamadme poco original. El hecho de que tuviera un significado personal para el propio autor ya me conmueve.

Y para mí el Silmarillion se resume en una sola frase: "y los acompañaban los balrogs, y rebaños de dragones"  ;)
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: KeyanSark en 06 de Octubre de 2013, 18:02:59
A mí me encanta la historia de Beren, llamadme poco original. El hecho de que tuviera un significado personal para el propio autor ya me conmueve.

Cuando descubri esta imagen, tuve que volver a leerlo. Desde entonces ya no lo leo igual...

(http://revealingtruthtoday.files.wordpress.com/2013/02/hobbit-jrr-grave1.jpg)

Y para mí el Silmarillion se resume en una sola frase: "y los acompañaban los balrogs, y rebaños de dragones"  ;)

Cierto. Y tantas otras... Es mitico y epico. Pesado porque es lo que es, no llego a estar novelado; pero sublime.
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Mkoll en 06 de Octubre de 2013, 21:32:36
joder!!!!! keyan... me has dejado de piedra con esas imagen......

me imagino al matrimonio en su dia a dia haciendo las tipicas bromas de pareja con esos motes en casa.....

y ponerlo en el epitafio de la lápida es MUY PROFUNDO.......

me dejas "tocado"
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Koniev en 06 de Octubre de 2013, 22:19:55
el tipo era un romantico (las historias de amor de sus libros son todas tragicas y complicadas) y  bebia los vientos por ella, tuvieron una historia muy complicada para casarse y demás, con gente del entorno que se oponia... cuando ella murio el perdió el interés en seguir vivo y duro un par de años mas solo.


Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Mkoll en 07 de Octubre de 2013, 19:25:05
eso de donde lo has sacado???

tienes algún link bueno para leer su biografía o donde salga eso???
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Koniev en 07 de Octubre de 2013, 21:24:54
eso es de su biografia, no la tengo ahora a mano porque la preste y no volvió a mi casa :'( :'(
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Falkemberg en 08 de Octubre de 2013, 01:46:13
eso es de su biografia, no la tengo ahora a mano porque la preste y no volvió a mi casa :'( :'(
presto la biografia de Tolkien y no me la devuelven y me hago un collar con sus dientes.....faltaria mas!!!
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Lord Borjado en 08 de Octubre de 2013, 07:01:23
@Mkoll: Se han publicado al menos dos biografías, una de ellas de la editorial Minotauro de Humprey Carpenter. La otra está (o estaba) únicamente en inglés y no recuerdo los datos...
Incluso si está descatalogada no debería ser difícil de encontrar en Internet, en webs como iberlibro o similares
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Mkoll en 08 de Octubre de 2013, 19:27:54
thanks!!!!!

si me quitan la biografía mato!!!!

yo por mi Tolkien...... MA...TO!!!!
Título: Re:El Silmarillion y el mundo de Tolkien
Publicado por: Koniev en 08 de Octubre de 2013, 20:18:38
la de Minotauroera la mia...

en cualquier caso yo tomé de rehenes unas novelas de asimov asi que quedamos empatados