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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: TiMMY_aaHH en 08 de Agosto de 2011, 14:23:47
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Después de volver y recordar todo, más o menos, con la Guardia Imperial, vi ayer como jugaban Orkos contra Marines, y al ver en acción a los Orkos me dije : "¡Dios, si así es más fácil jugar que con la GI, solo has de "tirar pa' lante" para llegar cuerpo a cuerpo cuanto antes!".
Entonces me apetece probar con un ejército con otro concepto de juego, cuerpo a cuerpo sin ir más lejos (como ya habréis averiguado) ¿Cuál es el ejército "más completo" cuerpo a cuerpo? Marines del caos, Tiránidos, Demonios del Caos, Orkos...
En cuanto a más completo me refiero más competitivo y con opciones de victoria. Está claro que supuestamente está todo equilibrado, y que debería coger el que más me gustara tras leerme los codex, pero quiero opiniones del que veis más completo...
Un saludo y gracias, :).
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Para mi Orkos, lobos, caos y Sangrientos cada uno tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
Los Orkos como les pongas un B14 por delante van a sufrir para tirarlo, el Caos un ejercito puro de khorne es inviable, pero el resto de tropas no son mancos para pegar en CaC, Sangrientos y Lobos puedes hacer listas burrisimas de CaC compensandolas con buena parte de disparo para cubrirlos... luego ya depende como hagas tu lista y como la juegues.
PD: quizá podría meter tambien a los EO
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Demonios
Aplastadores + Demonios de slanesh + Bichos enormes en CC!!!!
Eso si no quieres disparar nada antes, si quieres disparar un poquito y luego pegar cuando sea necesario, LOBOS, los misiles mas baratos, las mejores tropas y muchas opciones
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Se vos olvida el Rey de warhammer, los Eldar leales. Puedes hacerte uno de los ejércitos más burros de en ccac.
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Se vos olvida el Rey de warhammer, los Eldar leales. Puedes hacerte uno de los ejércitos más burros de en ccac.
??? ???
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Ojiplatico me encuentro, alguien se ha olvidado de que estamos en 5º edicion
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Eldar en corps a corps?? Después de cuánto disparar o después aún disparar más...
Ejército para el cuerpo a cuerpo yo elegiría sangrientos, tropas de asalto de asalto de línea con opción de retros o de transporte; sin contar a los de Negro y demás chuches
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Ahora me diréis que no podéis hacer uno de los ejercitos más burros en ccac con eldars. Avatar, vidente con brujos, las espectros aullantes, los bufones, escorpiones. Unidades muy malas todas ::)
Y decís que leales no y oscuros sí. Pues discrepo mucho ;D
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Pues a mi dame unas brujas y que se quiten escorpiones, banshees y avatares practicamente jajajaja
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o ponte unos incubitos con duelista, junto a unos grotesquillos , unas brujitas un talos y un arconte cebado, y tienes una picadora de carne, y puedo dar fe que mis incubos se han comido a un trigon prime en cc, y a Belial y toda su escuadra, eso si tienen que llegar.
los eldar normales tqmbien pueden ser farrgosillos en cc.
y una pelota de lamuerte de la GI hace mucha pupa.
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Eldars Oscuros o Ángeles Sangrientos
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¿Qué pasa con los Tiranidos? ¿No son competitivos? Pregunto desde el desconocimiento....
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Poca cosa, normalitos, aunque depende del jugador que los lleve (como siempre XDD).
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Para mi los que dan mejores hostias son Angeles Sangrientos (lineas con retros, casi todos los vehiculos rapidos y poder darles facilmente las habilidades No hay dolor! y asalto rabioso), Tiranidos (si te juntan Trigones del suelo con un par de unidades de genestealeras flanqueando, te pueden hacer pure, eso sin contar con los demas bichos molestando por ahi) y Orkos (si junta un buen waaaagh! te puede desmontar a base de tropecientos ataques de fuerza 4 y eso sin contar a los nobles con garra, al caudillo o a los nobles moteros)
Descarto a los Lobos Espaciales, porque su punto fuerte es acribillarte a corta antes de darte de hostias (por eso este ejercito es tan burro), a los Eldars Oscuros (basicamente por lo mismo que los lobos) y a los Marines del Caos (mas que nada por todo le mundo lleva la misma lista y a la tercera partida ya sabes que hacer para matar a Abadon y sus berserkers en Land Raider, a su principe demonio latiguero, etc, etc)
Obviamente, influye mucho el jugador que los maneje, pero para mi, eso son los ejercitos que mejores toñas dan.
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Pues las líneas de asalto no son precisamente lo más bestia de los sangrientos ni de lejos...
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Explica lo de acribillar a corta de los lobos jajajaj
A los EO no les hace falta acribillar antes de trabar en CaC te lo puedo asegurar :)
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Milú ... hijo, son ejemplos, no voy a empezar a poner todas las unidades buenas o bestias de cada ejercito :P
Y Berek lo de los lobos lo digo porque con su regla contraataque, la mayoria de las veces les sale mas a cuenta hacer fuego rapido y al ser asaltado (con lo cual es lo mismo que si asaltaras pero haciendo fuego rapido), ademas que veo tonto basar a las cazadores grises en simple tropas de asalto (y no olvidemos que basicamente los cazadores grises son la mejor tropa de linea de Wh40k), y sobre los EO, a mi me han llegado a asaltar y han salido rebotados, los EO tienen tantos disparos para algo ;)
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Milú ... hijo, son ejemplos, no voy a empezar a poner todas las unidades buenas o bestias de cada ejercito :P
Y Berek lo de los lobos lo digo porque con su regla contraataque, la mayoria de las veces les sale mas a cuenta hacer fuego rapido y al ser asaltado (con lo cual es lo mismo que si asaltaras pero haciendo fuego rapido), ademas que veo tonto basar a las cazadores grises en simple tropas de asalto (y no olvidemos que basicamente los cazadores grises son la mejor tropa de linea de Wh40k), y sobre los EO, a mi me han llegado a asaltar y han salido rebotados, los EO tienen tantos disparos para algo ;)
Lo de los EO te lo comento porque cuando una unidad de brujas se traga a un PD enterito y a abaddon sin disparar es porque no son mancas XD
Los lobos en eso si, pero te arriesgas a fallar el chequeo y perder el ataque extra, dificil pero posible que pase.
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Pues yo consegui ganar en combate a una unidad de brujas con una humilde escuadra de Guardia Imperial (y tuvieron suerte de que no las pillaran al huir), con lo cual seguimos en lo mismo ;D
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Pues yo consegui ganar en combate a una unidad de brujas con una humilde escuadra de Guardia Imperial (y tuvieron suerte de que no las pillaran al huir), con lo cual seguimos en lo mismo ;D
Explicame tu secreto, yo tambien quiero hacer cosas así, pero suelo ser el que pierde escuadras "teoricamente" superiores XDD
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Mi secreto consiste en chotearme del contrario, de sus tropas, de mis tropas y de cualquiera que pase por la habitacion, tirar los dados sin darle importancia alguna y ... que siempre tengo un potra que te cagas con los dados en los combates cuerpo a cuerpo (aun recuerdo como ese sargento con espada de energua de una escuadra de veteranos de la GI se llevo por delante a 5 termis martilleros en dos turnos) ;D ;D
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jajajajaja buen metodo pero si la suerte influye mucho.
yo creo q todos los ejercitos q a puesto berserker son buenos, de hecho quitando a los necrones, tau y guardia imperial, cualquier ejercito le veo bastante apto para el combate cuerpo a cuerpo pero claro cada uno destaca en una forma u otra pero creo q sobresaliendo un poco los sangrientos por el no hay dolor y el asalto rabioso q puedan conseguir
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Milú ... hijo, son ejemplos, no voy a empezar a poner todas las unidades buenas o bestias de cada ejercito :P
Me refiero a que decir que los AS son bestias en CaC por sus escuadras de asalto... en fin. Vermento juega sin escuadras de esas y su lista es más bestia en CaC que vamos... a éso me refería (pero me expresé mal, lo reconozco ;))
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Milu inutil :P
Las escuadras de asalto son normales, vamos que matan poquito. Para que funcionen y no se vayan en puntos, hay que quitarles los retros, comprar un sacerdote y un transporte (razorback). Te plantas en 215 puntos aprox. Y no matan tanto.
Los AS son muy buenos en ccac. Pero también lo pagas, me diras que el dread con espolones es barato, yo lo veo bien. Contra vehiculos lo pasa regular, otro bipode lo lleva fatal, bichos grandes tirando a mal, vehículos pesados directamente no lo lleva , infantería tipo martilleros regular tirando a mal. Eso sí infantería se la come.
Y la compañía es muy buena y muy cara, y para que funcione necesita un capellán.
Una lista que funcione bien es mecanizada, como casi todas las de esta edición. Y apenas pones a 1500 puntos 25 marines con suerte.
Creo que abría que redirigir la conversación un poco hacia un analisis de los ejercitos.
Yo analizaría solo estos, que son en teoría 100 % ccac o casi.
Lobos.
As.
Tiranidos.
Orcos.
Khorne (marines)
Demonios.
Los otros o son de disparo o son muy polivalentes (marines y eldars en general).
Analizar quien puede absorver bajas, quien puede aguantar un combate de varios turnos, más rápido, más determinante en el asalto, quien puede hacer frente mejor a una mecanizada, a una horda, etc.
P.D. sorry por el tocho post.
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Que quereis que os diga... yo gasto AS y creo que lo mejor es la linea de asalto... con retros, un puñito y el lanzallamas/fusion de rigor, te pones 3 o 4 escuadras de 7 Marines, y llevas a parte 2 sacerdotes... ale... ahora vas y paras eso con un coste menor en puntos...
La compañia de la muerte es carisssssima y si el otro es habil puede torearla un poco por lo de asaltar al mas cercano.
Aun no he visto una lista que me pase por encima con ellos... (a menos que diseñes una unica y exclusivamente para luchar contra esa lista... que entonces no vale xD)
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Que quereis que os diga... yo gasto AS y creo que lo mejor es la linea de asalto... con retros, un puñito y el lanzallamas/fusion de rigor, te pones 3 o 4 escuadras de 7 Marines, y llevas a parte 2 sacerdotes... ale... ahora vas y paras eso con un coste menor en puntos...
La compañia de la muerte es carisssssima y si el otro es habil puede torearla un poco por lo de asaltar al mas cercano.
Aun no he visto una lista que me pase por encima con ellos... (a menos que diseñes una unica y exclusivamente para luchar contra esa lista... que entonces no vale xD)
¿Tienes por algún lado publicada tu lista? Es para pegarle un ojo.
Un saluuudo.
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me diras que el dread con espolones es barato, yo lo veo bien.
Ya sé que eso sólo lo dices para picarme ;D
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Aunque los armys destacados hasta ahora me parecen opciones acertas, que no se mencione en ningun momento a los caballeros grises, cuando todo el army en cuestion ( mientras sean solo caballeros claro ), llevan la mejor arma de ccc del juego. y tienen como arma básica el bolter de asalto con posibilidad de munición psíquica, me sorprende que nadie opte por ellos.
¿Igual por el coste en puntos?