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Comunidad Adeptvs => Comunidad Adeptvs => Mensaje iniciado por: Terradas en 18 de Noviembre de 2008, 21:14:44

Título: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: Terradas en 18 de Noviembre de 2008, 21:14:44
Este próximo 19 de Noviembre se ha convocado una huelga / paro / manifestación en todo el sector informático. Esta web se sumará a este parón durante todo el día 19. El paro comenzará a las 10 de la mañana y concluirá a las 00h del día 20 de Noviembre.

Espero que la comprensión que siempre ha caracterizado a este foro se extienda ahora también a esta protesta silenciosa. Copio parte del texto explicativo que podeis encontrar en Huelga Informatica (http://www.huelgainformatica.es).



Esta huelga viene provocada por la exclusión de las titulaciones de Ingeniería en Informática e Ingeniería Técnica en Informática de las propuestas de la orden ministerial y acuerdo de Consejo de Ministros referidas a títulos que habilitan para el ejercicio de las diferentes profesiones de ingenieros. Interpretándose este hecho como un incumplimiento, por parte del actual equipo ministerial, de los compromisos adquiridos por el Sr. Miguel Ángel Quintanilla, antiguo Secretario de Estado de Universidades e Investigación del Ministerio de Educación y Ciencia, con la CODDI, durante el plenario de la Conferencia celebrado en Gijón el día 22 de mayo de 2007

Hasta ahora se han otorgado las siguientes competencias a las ingenierías de telecomunicaciones: Internet, servicios, aplicaciones, componentes, circuitos digitales, circuitos integrados, dispositivos lógicos, microprocesadores, arquitecturas de computadores (convencional, secuencial, paralela y multiprocesamiento), procesado digital de la señal, servidores, redes, sistemas distribuidos, sistemas operativos, interfaces persona/computador, usabilidad, seguridad, bases de datos, sistemas de información, programación (fundamentos, métodos, lenguajes, en tiempo real, concurrente, distribuida y basada en eventos), software (tecnología, metodología, ingeniería), gestión del conocimiento, etc.

Teniendo en cuenta lo anterior, se entiende todavía menos que la profesión de Ingeniero en Informática e Ingeniero Técnico en Informática se encuentre sin regular, dando lugar a un inaceptable agravio comparativo y a una absurda y peligrosa situación en que las atribuciones ligadas a las competencias mencionadas en el punto anterior sólo pueden ser reclamadas en exclusividad por la rama de las telecomunicaciones.

El Grupo Parlamentario del Partido Popular (PP), presentó el día 28 de octubre (martes) a las 11h una Proposición no de Ley sobre contenidos y competencias de la Ingeniería Informática. (161/260) que se detalla a continuación
Proposición no de Ley

Citar
El Congreso de los Diputados insta al Gobierno a que con carácter inmediato:

    * 1º Abra un breve período de reflexión que permita reincorporar las titulaciones del ámbito de la Ingeniería Informática (grado y máster) en la discusión del conjunto de ingenierías, como había sucedido hasta la fecha, donde se refleje la naturaleza de sus competencias y su derecho a reclamar al menos las mismas atribuciones que los títulos con los que comparte competencias.
    * 2º Elabore las correspondientes fichas de grado y máster donde se refleje la naturaleza de las competencias de la Ingeniería Informática.
    * 3º Inste al Consejo de Universidades que en la misma sesión en la que se aprueben los requisitos para la verificación de los diferentes títulos de Ingeniero se apruebe una solicitud formal, dirigida a los Ministerios competentes, en la que se inste a la regulación de las profesiones recogidas en la propuesta de títulos de Grado y Máster aprobada por la Subcomisión de Enseñanzas Técnicas, en su sesión del 29 de junio del 2005, y elevada en su momento al Ministerio de Educación, entre los que se encontraban el "Grado en Ingeniería Informática" y el "Máster en Ingeniería Informática", con directrices generales propias.

Esta proposición fue rechazada, por lo tanto si las cosas continúan el camino que llevan,  el título obtenido con tanto esfuerzo en las escuelas o facultades de España de Ingeniero Informático o Ingeniero Técnico Informático pasará a ser un mero adorno en las paredes. Además de este terrible agravio comparativo que se está llevando entre tecomunicaciones e informática, existe una situación previa en la que se valora de una manera pésima los títulos logrados  a cualquier nivel educativo tanto de universidad como de ciclos formativos. Así, para evitar esta situación y que se valore el trabajo realizado por los estudiantes de informática en la universidad como en los grado formativos se llama a la huelga el MIERCOLES 19 de NOVIEMBRE y las acciones que creamos convenientes hasta que el Gobierno atienda esta justa reclamación a ESTUDIANTES Y TITULADOS DE INGENIERIA INFORMATICA INGENIERIA TECNICA INFORMATICA Y CICLOS FORMATIVOS. Si estudias o eres de la rama de informática tomate muy en serio unirte el día 19 en tu ciudad a la manifestación que se realice porque te juegas tu futuro.
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: Milú el Bárbaro en 18 de Noviembre de 2008, 21:57:01
Mucha suerte a todos los informáticos, en serio. Y ojalá os escuchen
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: Lord Borjado en 19 de Noviembre de 2008, 07:40:32
Mucho me temo que de poco va a servir... :-\
Pero el derecho al pataleo es lo único que nos han dejado, así que a por ellos y suerte!
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: gorkab en 19 de Noviembre de 2008, 08:13:42
si, aunque no somos los únicos perjudicados (creo que los químicos también).

En fin, yo no puedo hacer huelga pero si puedo hacer saber nuestras intranquilidades a mis usuarios.

hasta pronto
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: ogrish en 19 de Noviembre de 2008, 09:05:44
Asgard eso que dices de todo el sector.................

incluye tambien trabajadores???? yo soy tecnico superior pero curro ahora como deliniante, yo tambien no??  ;D ;D ;D ;D ;D

mi jefe va a pillar un cabreo................
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: bragg en 19 de Noviembre de 2008, 09:11:53
Sinceramente no entiendo mucho que se gana/pierde por estar estipulada vuestra profesion como ingenieros, pero el derechoa huelga es un derecho irrenunciable, y mal que nos pese lo acepto y os apoyo en vuestra lucha, como apoyo cualquier otra huelga que el que la haga considere justa (vease transportes, hospitales, transportistas (que tantas y tantas movidas ocasiono y tan poco fueron respetados en su paro...)etc etc).


Pues lo dicho animo y suerte en la lucha, y si despues del paro me podeis explicar la diferencia que supone para vosotros ser reconocido como ingenieros o no, os lo agradeceria.
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: Milú el Bárbaro en 19 de Noviembre de 2008, 20:49:55
basicamente es que si en una empresa pueden elegir entre un informatico y uno de teleco, cojeran al de teleco aunque no tenga ni p..ta idea, porque como en teoria sabe hacer lo mismo...
o eso entiendo yo
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: Terradas en 19 de Noviembre de 2008, 21:10:37
Sinceramente no entiendo mucho que se gana/pierde por estar estipulada vuestra profesion como ingenieros

Es lo mismo que cuando te quieres operar, esperas que sea un cirujano el que te opere, y no una persona con un curso de primeros auxilios

"Pero es que la informática no es lo mismo" - imaginate entonces este caso. Compras por internet y das tu numero de tarjeta de crédito. Esperas que exista un mínimo de seguridad detrás que impida que tu numero se difunda. Esperas que tus datos estén custiodidados en una base de datos estable y que no salga a la luz tu nómina, cuenta del banco y domicilio... nosotros sólo pedimos que detrás de todo eso esté un informático, y no una persona con un curso de administrador web, o de bases de datos.

Los dos casos son lo mismo, estás jugando con la salud, las ilusiones y las esperanzas de la gente. Si informática desaparece como ingeniería, apareceran miles de cursillos para cosas de informática, y las empresas cogeran para esos puestos a gente que no está del todo preparada.

No se pide ser especiales, sino como el resto de ingenierías. De igual forma que esperas que sea un ingeniero y no un albañil el que diseñe y desarrolle un puente sobre un rio, se debería esperar también que fuese un ingeniero y no un técnico el que diseñara y desarrollara la seguridad y almacenamiento electrónico de los datos.

basicamente es que si en una empresa pueden elegir entre un informatico y uno de teleco, cojeran al de teleco aunque no tenga ni p..ta idea, porque como en teoria sabe hacer lo mismo...
o eso entiendo yo

No del todo. Básicamente será que a los telecos de ahora se les exigirá saber o tener conocimiento sobre temas que eran informáticos, reclamandoles esos conocimientos si le apetece a un empresario, y realizando despidos procedentes si el teleco no sabe de esos campos.

Y que un empresario podrá contratar a una persona con un cursillo de dos semanas de bases de datos para que diseñe todo el sistema de pagos de un banco. Y que si falla algo, tú como usuario no podrás reclamar nada, porque por ley no habrá detrás a nadie que sea responsable de ese cargo o con esas atribuciones o competencias, ya que la informática, segun la ministra, no es un campo de conocimiento propio capaz de formar escuela, sino aptitudes propias de cada persona y compartidas por todos (materia transversal).
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: miguel en 20 de Noviembre de 2008, 00:52:41
Como informático, entiendo ambas posturas. Todo esto esta muy bien, pero si lo llevamos al terreno profesional (y ya voy para cinco años que estoy en el meollo) lo que al final le vale a una empresa es un tío que sepa, sea informático, físico, teleco o con un cursillo CCC.

Un informático recién salido de la carrera no tiene ni puta idea de lo que es la empresa, eso si, estará mucho mejor preparado para aprender más rápidamente que cualquier otro, incluído los telecos si, que dan java de pasada y no ven una sola asignatura de Ingeniería de Software en toda la carrera, así van los proyectos como van en este país.

Sinceramente no creo que cambie nada con todo esto, a día de hoy, de informático trabaja cualquiera, no tenemos competencia alguna y que queréis que os diga, otra cosa no, pero más transversal que la informática me parece a mi que hay pocas cosas.

No os preocupéis, los informáticos seguiremos siendo la última mierda, con Bolonia o sin Bolonia. ¿Un dato? El último proyecto en el que he trabajado (www.los40.com) teníamos a un Sacerdote Protestante con 0 años de experiencia entre el grupo de desarrolladores, y es el puto amo.
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: Falkemberg en 20 de Noviembre de 2008, 01:00:33
se acaban los informaticos........quien sera ahora el encargado de velar por la segfuridad de las bases de datos d e tantas y tantas empresas...........sobre todo, los bancos etc etc.

POR QUE SI, DE MOEMENTO HAY PROFESIONALES, PERO DENTRO 15 AÑOS,20............. el paraiso de los Hackers no?¿
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: Silas Err en 20 de Noviembre de 2008, 09:40:21
...incluído los telecos si, que dan java de pasada...

Je je, eso me suena. Los industriales yambien damos java, y no tengo ni puta idea de informatica (bueno, nivel usuario  ;D)

Apoyo totalmente a los informaticos, es lo malo de que las leyes las hagan gente que no tiene ni zorra de que va el asunto en cuestión, pero esto ya es un tema que pilla a todo el mundo...
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: Lord Borjado en 20 de Noviembre de 2008, 09:43:11
Es general. Están intentando desmantelar el sistema público universitario para reconvertir las carreras en módulos profesionales. Las buenas carreras se darán en caras y exclusivas universidades privadas. Modelo americano puro y duro.
De los que estudiamos letras ni hablamos. Y no me quejo, que yo trabajo de lo mío...
Título: Re: HUELGA INFORMATICA
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 20 de Noviembre de 2008, 10:04:13
Solucion drástica: juntaos un grupo y ponerles el sueldo basico de un parado como protesta, os sorprendereis de lo que puede llegar a ingresar un tipo que no sabe lo que cuesta un café, a ver si llaman a un tio con un cursillo del INEM de 2 semanas para que les solucione la papeleta.

Solucion buena: mediante el mismo sistema crear el colegio de informaticos, una vez hecho ya vereis como se dan de hosti** para entrar y coger un puesto fijo de funcionario.

Como sé que los moderadores estan por ahí si creen que ofendo borren el post.