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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: miguel en 01 de Agosto de 2006, 18:10:13

Título: Dudas varias
Publicado por: miguel en 01 de Agosto de 2006, 18:10:13
Hola, toy empezando a probar la cuarta edición y tengo algunas dudas:

Un avatar trabado en combate cuerpo a cuerpo con una miniatura, y otras tres a 5cm o menos, osea, trabadas. El avatar hace 4 ataques, impacta 3, mata a 3 de las 4 miniaturas trabadas aunque 3 de ellas no esten en contacto peana con peana?

Ese mismo avatar, hace huir a la escuadra, en persecución arrolladora puede pasar a través de una escuadra enemiga para aniquilar a los que hizo huir?

Si solo veo una miniatura de una escuadra y el resto esta a cubierto puedo disparar?

De momento, es lo que recuerdo de la batalla de ayer  :)

Gracias a todos y un saludo
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: luna de hierro en 01 de Agosto de 2006, 20:29:15
preguntas raras pero aqui vamos...

Un avatar trabado en combate cuerpo a cuerpo con una miniatura, y otras tres a 5cm o menos, osea, trabadas. El avatar hace 4 ataques, impacta 3, mata a 3 de las 4 miniaturas trabadas aunque 3 de ellas no esten en contacto peana con peana?

si, los ataques se distribuem hasta las minis de atras si estan a 5 cm o menos.

Ese mismo avatar, hace huir a la escuadra, en persecución arrolladora puede pasar a través de una escuadra enemiga para aniquilar a los que hizo huir?

No puedes pasar atraves de una escuadra enemiga, contaria que habias arrasado y quedarias trabado en cuerpo a cuerpo con esa nueva escuadra al quedar peana con peana.

Si solo veo una miniatura de una escuadra y el resto esta a cubierto puedo disparar?

Si a cubierto te refieres a que no las ves, puedes pero solo puedes causar una baja si solo tienes una mini visible, las demas heridas causadas se pierden, en el reglamento eso esta explicado en una foto bastante sencilla, si disparas 20 veces pero solo tienes 3 miniaturas contrarias a la vista o a la distancia de disparo de tu arma, esas 3 minis se comen las heridas.



Título: Re: Dudas varias
Publicado por: miguel en 02 de Agosto de 2006, 16:00:04
Muchas gracias luna de hierro
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: ciberpayo en 02 de Agosto de 2006, 22:08:02
mas claro imposible...... :D.jeje
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: miguel en 03 de Agosto de 2006, 16:27:56
Aquí vuelvo con otras dudillas que van surgiendo:

- Enlazando con el tema de que sólo pueda ver a parte de una escuadra a la que quiera dispara: Si nal único que veo, es a un soldado con arma pesada, especial, si muere, ¿se pierde el arma? Me parece lógico que se le dispare a él, pero también me parece lógico que como pone en el reglamento para justificar que el defensor elija quien muere, el resto de tropas recojan el arma especial y se asigne la baja a otra miniatura.

- Alguien seria tan amable de explicarme diferencias sustanciales entre Artillería Ligera y Artilleríia Pesada?

- Por otro lado. ¿Donde vienen las tablas de armas de los Orkos? El códex es de la tercera edición, y en el reglamento de la tyercera edición venían algunas armas orkas, pero en la cuarta no encuentro nada.

Espero haberme explicado.

Muchas gracias de nuevo
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: luna de hierro en 05 de Agosto de 2006, 21:57:26
- Enlazando con el tema de que sólo pueda ver a parte de una escuadra a la que quiera dispara: Si nal único que veo, es a un soldado con arma pesada, especial, si muere, ¿se pierde el arma? Me parece lógico que se le dispare a él, pero también me parece lógico que como pone en el reglamento para justificar que el defensor elija quien muere, el resto de tropas recojan el arma especial y se asigne la baja a otra miniatura.

Eso es, asigna la herida a otra mini, siempre se podrá pensar que alguien ha cogido el arma pesada de las manos del muerto para no perder sus mejores caracteristicas sobre las armas basicas de su escuadra.

- Alguien seria tan amable de explicarme diferencias sustanciales entre Artillería Ligera y Artilleríia Pesada?

Hombre, viene explicado en el reglamento, tu solo piensa que artilleria pesada es normalmente representada por tanques muy pesados que lanzan obuses de gran calibre mientras que artilleria lijera son armas que por norma general disparan proyectiles de menor calibre pero que posiblemente tengan mayor cadencia de disparo, ambas por supuesto tienen reglas unicas que las diferencian entre si, la artilleria pesada dispara en parabola y por eso dispersa, tiene una tabla de daños aparte, etç....

- Por otro lado. ¿Donde vienen las tablas de armas de los Orkos? El códex es de la tercera edición, y en el reglamento de la tyercera edición venían algunas armas orkas, pero en la cuarta no encuentro nada.

Pues... no viene en ningun sitio, venia en el reglamento anterior pero no en el actual, en el codex despues de tantos años siguen sin poner una armeria... ya sabes... GW siempre atenta con estas cosas, en el relanzado codex de los eldars oscuros tampoco han corregido errores de hace 8 años y siguen publicando las cosas mal explicadas y sobretodo... mal traducidas.
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: Gavrihell en 09 de Agosto de 2006, 17:25:53
Bueno, siento tener que contradecir a Luna de hierro, a ver si consigo aclarar un par de cosas:

1º) La descripción de las armas orkas las puedes encontrar en el "Preguntas y respuestas" de la página española de GW. Te pongo el link de todos modos:
http://www.games-workshop.es/warhammer40k/adicional/faq5.asp#orkos

2º) La artillería pesada, como ya han dicho, son armas muy grandes que van montadas en tanques, pero no disparan en parabólico (de hecho necesitan línea de visión) y se dispersan según lo que haya movido el vehículo. Vamos, que seleccionas el objetivo, miras si está en la línea de visión y dentro del alcance y tiras el dado de dispersión. Si sale flecha, tiras 1D6 si no ha movido, o 2D6 y coges el mayor si ha movido (y desplazas la plantilla grande su equivalente en cm).
Sin embargo, la artillería ligera no necesita línea de visión porque sí dispara en parabólico. Simplemente colocas la plantilla pequeña en el objetivo, miras si está dentro del alcance y tiras el dado de dispersión, con 1D6 si hay línea de visión o 2D6 si no la hay. Además, causan acobardamiento y en algunos casos ignoran la cobertura.

De todas formas, te recomiendo que lo mires en el reglamento por si se me escapa algún detalle.

Un saludo.
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: ciberpayo en 10 de Agosto de 2006, 14:32:54
no estoy de acuerdo con eso de la artilleria.....
suena raro pero en la 4º edicion la artilleria pesada solo se desvia 2d6 (si sacas un 1=3cm, un 2=5cm etc...) hacia donde marca la flecha si hay linea de tiro.....
sino hay linea de tiro se desvia el resultaod de 3 dados hacia donde indique la flecha......
y un lanzamisiles es artilleria ligera y necesita linea de vision.....
el unico arma de artilleria ligera que no necesita linea de vision es el mortero y no se que arma sonica eldar.......
vamos, que al contrario de lo que tu has dicho..... ;D
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: Gavrihell en 10 de Agosto de 2006, 17:29:27
Lo siento, pero acabo de releerme la descripción del armamento del reglamento de la 4ª edición y me reafirmo en lo que ya he dicho, lo pone muy claro, en resumen:

Artillería pesada: necesita línea de visión, área grande, dispersión + 1D6 (2D6 si se trata de un vehículo en movimiento).

Artillería ligera: no necesita línea de visión, área pequeña, dispersión + 1D6 si hay línea de visión o 2D6 si no la hay.

El resultado del dado se pasa a centímetros como siempre (1=3 cm, 2=5 cm,...). ;)
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: Merovingivs en 10 de Agosto de 2006, 18:47:23

y un lanzamisiles es artilleria ligera y necesita linea de vision.....



Vaya, así que el lanzamisiles es artillería ligera ¿no? Pues en mi partida de mañana, cuando juegue contra mi adversario, lo usaré como tu dices, a ver que pasa... jejeje...  ::) :o :D

El lanzamisiles tiene dos tipos de munición: perforante (pesada 1) y fragmentación (pesada 1, área). Ambas opciones necesitan línea de visión...

Y otra cosa: Gavrihell tiene razón con lo del reglamento. Creo que es hora de repasarse las reglas...  ;D
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: luna de hierro en 10 de Agosto de 2006, 20:32:44
Bueeeno... lo que se ha liado con esto...  ;D

a ver...

Citar
2º) La artillería pesada, como ya han dicho, son armas muy grandes que van montadas en tanques, pero no disparan en parabólico (de hecho necesitan línea de visión)...

Mnmnn... no estoy de acuerdo por lo siguiente, un basilisk o un profanador pueden disparar en parabola (fuego indirecto) y SON artilleria pesada y NO necesitan linea de vision... luego dispersan el doble de distancia, blablabla...

No confundir lo de artilleria, del diccionario... http://www.rae.es/

ARTILLERÍA

Citar
2. f. Tren de cañones, morteros, obuses y otras máquinas de guerra que tiene una plaza, un ejército o un buque.

O sea, me referia a todo lo que sea de un calibre excepcional, no solo los morteros son artilleria, tambien se compreende como artilleria las defensas anti-aerias, nauticas, etç, etç... en resumen, como artilleria lijera se entiende que es TODO lo que pueda ser transportado por las unidades de infanteria y como artillería pesada TODO lo que necesita un sistema propio de locomoción debido a su gran peso y demas parefernalias.


Asi que yo, como artillería lijera del imperio asumo que son todas las armas pesadas que normalmente se le pueden asignar a una unidad de infanteria a pie o mecanizada, luego cada una con su descripcion y regla unica, mayor capacidad anti-tanque o anti-infanteria.
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: Merovingivs en 10 de Agosto de 2006, 22:04:16
Ya ya, si eso ya lo sé, lo que pasa que nos conviene separar un poco la definición de "artillería" en el sentido tradicional, y tener más en cuenta el reglamento.
El Profanador o el Basilisk son artillería pesada, que disparan como indicó Gavrihell, lo que pasa es que por 25 puntos más (creo...) adquieren la habilidad de disparar en parábola (sin línea de visión, vamos...), o sea, que sería artillería pesada con posibilidad de disparar sin línea de visión, pero igualmente sería artillería pesada, no es más que una excepción... El Leman Russ es artillería pesada, necesita línea de visión y se dispersa 1D6 (a no ser que haya movido, que se dispersará 2D6). Ídem con el Vindicator...
En esa línea, un lanzamisiles, mortero o cañón láser sería en la vida real artillería ligera, pero el reglamento las clasifica como "pesada x", y se disparan en consecuencia como todas las armas pesadas.
La artillería pesada, a no ser que lo diga alguna excepción (como el fuego indirecto), se dispara toda igual...vamos, al menos yo no encuentro otra interpretación en el reglamento, no pensé que eso fuese tan contradictorio... ¿veremos la luz? jajajaja...
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: Gavrihell en 10 de Agosto de 2006, 23:45:41
A ver....  ???
Primero, aclarar que lo que aquí se está tratando son las diferencias entre Artillería Ligera y Artillería Pesada de Warhammer 40000, no el concepto que viene en el diccionario sobre artillería, ¿no?  ;)

En el universo de Warhammer 40000, un arma de Artillería Pesada es aquella tan grande que necesariamente tiene que ir montada sobre un vehículo, un búnker o lo que sea, mientras que las armas de Artillería Ligera son armas de estimación que quien las dispara (la dotación, no el jugador) tiene que estimar la distancia a la que está el objetivo y disparan en parabólico. La definición del diccionario me parece estupenda pero fuera de lugar en una partida, porque el reglamento deja muy claro las armas que engloba cada categoría.

Sobre el Basilisk y el Profanador: son armas de Artillería Pesada, pero si incluyes la mejora de fuego indirecto pasan a ser armas de estimación pero con las características de la Artillería Pesada, esto es, armas de Barrera de Artillería (se disparan como la Ligera con los beneficios de la Pesada).

Creo que no se me olvida nada, a este paso voy a tener que transcribir el reglamento en el próximo post  :D

Un saludo.
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: ciberpayo en 12 de Agosto de 2006, 12:36:57
sigo convencido de que las unicas armas de artilleria ligera que no precisan de linea de vision son el mortero y el cacharro sonico eldar ese..(apro po, como se llama?)
y que el cañon laser, el lanzamisiles el cañon automatico, etc...necesitan linea de tiro!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: Gavrihell en 12 de Agosto de 2006, 21:40:35

y que el cañon laser, el lanzamisiles el cañon automatico, etc...necesitan linea de tiro!!!!!!!!!!!!!!!


Claro que necesitan línea de visión, porque son armas pesadas, no de artillería de ningún tipo  :o.
Lo que le recomiendo a Miguel (bueno, a todos en realidad ;D) es que le eche un vistazo él mismo al reglamento porque con tanta discusión seguro que no se aclara, yo :-X.
Un saludo a todos  :).
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: ciberpayo en 12 de Agosto de 2006, 23:18:30
pues si los cañones laser, lanzamisiles, etc son armas pesadas......el cañon de batalla, el estremecedor, el vindicator, etc son artilleria pesada.......cuales son artilleria ligera? ???, eh?!, eh?!
Título: Re: Dudas varias
Publicado por: Gavrihell en 16 de Agosto de 2006, 14:23:13
Pues por ejemplo el Mortero, el Biovoro, el Cañón de Distorsión, la Tejedora de Muerte, y alguno más son Artillería Ligera. Sinceramente, espero no toparme nunca con alguien en una partida que pretenda disparar un cañón láser o un lanzamisiles como si fuera Artillería Ligera  :P...

La verdad es que yo no sé qué más decirte para que lo entiendas  :'(, si tienes el reglamento te recomendaría que releyeras la parte de armamento, que incluye ejemplos de perfiles típicos de armas en cada categoría y a lo mejor ayuda.

Un saludo  :).