Adeptvs Internavta
Warhammer 40.000 => General => Mensaje iniciado por: Lord Principe en 05 de Abril de 2009, 13:45:51
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Estaba dando vueltas a esa pregunta, ¿por qué me hago este ejército y no otro? ¿porqué me atrae este y no los demás?
Es decir, que razones nos llevan a ser fieles a unos ejércitos y a rechazar a otros.
Y me gustaría saber porque habeis elegido vuestros ejercitos, ¿por la estética? ¿por qué son duros en la batalla? ¿fáciles de manejar? ¿interesantes para pintar y conversionar? ¿una simple cuestión de azar? ¿es barato en dinero?...
Y finalmente, una última e inquietante cuestión, ¿tendrá algo que ver esa elección en nuestra forma de ser? ¿un jugador del caos será perverso? ¿un jugador ultramarine cabezacuadrada? ¿un jugador eldar orgulloso y altanero? ¿un jugador de la inquisición será intransigente? ...
¿qué pensais? ¿qué opinais de este fondo filosófico de por qué nos atraen nuestros ejércitos?
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Yo hago los ejércitos por dos motivos:
Porque me gusta su filosofía
Porque tengo una buena idea de cóm odebería ser un ejército
Emepecé con orkos porque me gusta su filosofía, hice Guerreros de Hierro porque áparte de la susodicha filosofía, creoque deberían ser como yo los hago y lo mismo puede decirse con mis caídos... pero cada jugador es un mundo :)
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Mi primer ejercito fueron los templarios negros, el motivo por el cual los elegi fue que no sabia pintar y como son negros... pues no hay mucha perdida :P :P :P :P
Ahora estoy con Cazadores de Brujas,en verdad quiero tener un ejercito que sea completo de chicas, me gusta la idea de que son chicas que no poseen ninguna "mejora" como los marines por ejemplo,tampoco juegas con muchas miniaturas como los orkos, no se si me doy a enteder,son solo chicas y pueden luchar igual o mejor que muchos seres de la galaxia ;D
Si que ha sonado hiperfeminista lo ultimo ;D ;D ;D ;D
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¿un jugador eldar orgulloso y altanero?
Oooh, chachi.
Pues yo... El trasfondo me guía, pero sólo una vez el ejército me ha entrado por los ojos. A partir del trasfondo decido cómo debo portarme con ese ejército durante la partida. (Si me hago Mil Hijos, me dejaré perilla faraónica :D :D), pero pienso que primero tiene que entrar por los ojos.
Otra cosa muy importante, son las reglas. A mí me gusta más el disparo que el CaC (Aunque no rechazo el último), y veo bien a mis Eldars en ese aspecto (Razón por la cual mis Orkos están algo empolvados :'( )
Claro, que el aspecto fundamental para mí es la estética. No me gustan demasiado los marines por ser "Cuadrados" en todos los vehículos, o tener esas pedazo de armaduras que agarrate y no te menees si te pisan el pie, etc
Un ejército que me llama muchísimo las atención últimamente, y que planeo hacerme un pequeño ejército, son los Tau.
-Me gusta el disparo, y ellos son unos cracks en eso
-Estéticamente, molan muchísimo. Las armaduras Crisis y Apocalipsis TIENEN que ser mías.
-Me gusta su historia, su evolución, su aparente "Puedes unirte o morir"
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¿un jugador de la inquisición será intransigente? ...
¡Patrañas!
Pues yo elegí a los caballeros grises por todo lo anteriormente citado, trasfondo, estética, etc.
Además, los inquisidores me molan mucho, tanto en warhammer como en la vida real ;D
Cuando grande quiero ser inquisidor :D
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Yo a los lobos, pues por los vikingos y los lobos ;D
Lo curioso es que acerté a la primera, sin tener que conocer el resto de ejércitos...
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¿un jugador de la inquisición será intransigente? ...
¡Patrañas!
Además, los inquisidores me molan mucho, tanto en warhammer como en la vida real ;D
Cuando grande quiero ser inquisidor :D
Joer! que miedo!!! menos mal que no estamos unos siglos atras ;)
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Yo a los Marines por su rectitud y su devoción en la defensa del ser humano. Y en concreto a los puños imperiales por su cabezonería y su mala leche cuando algo se les pone por medio. Es más bien por el trasfondo y el carácter que me llegaron al alma y estoy con Lord en lo de que tal ejército tal carácter del jugador ;D
Yo de mayor quiero ser poli xD
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Joer! que miedo!!! menos mal que no estamos unos siglos atras
O unos milenios delante... :D
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El cristianismo liberal no da para más, ya lo vereis, y entonces... ;)
Al principio ni me había fijado en el ordo malleus, estaba entre lobos espaciales, ángeles oscuros y templarios negros, ahora veo que si hubiera elegido alguno de esos estaría igual al 80% de jugadores de 40k
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Pufff...porque hago los ejercitos que hago...menuda preguntita amigo...
Pues los Lobos Espaciales fueron pura casualidad, vi las miniaturas en una tienda de miniaturas cuando tenia poco mas de 9 años y me quede babeando viendo que "tios mas duros con armaduras mas grandes y futuristas" venian en esa caja. Tras unos meses de ahorro de pagas me la pude comprar. Casualmente una caja de Cazadores Grises.
Entonces todo fueron casualidades de nuevo, casualmente vi una White Dwarf en un kiosco que me permitio conoces un poco mas el hobbie, casualmente mi primo jugaba a warhammer y me acabo de introducir en el hobbie.
Y entonces se acabo la casulidad, cuando lei el trasfondo de los Lobos Espaciales me quede enganchado, Vikingos espaciales!!!! Convencieron y vencieron desde el principio.
Las Hermanas de Batalla fue puramente estetico, unas minis muy bonitas y que son deliciosas de pintar (aunque cueste tanto), ademas que me esta permitiendo explotar al maximo el trasfondo del Imperio como religiosos.
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Pues cuando empecé a esto hace ya mucho fue con orcos pero mas bien por razones si una clara explicación después seguí con tiranidas un largo plazo y aunque estas me gustaban mucho las deje para servir al emperador con puños carmesí por su trasfondo trágico, me gustan esas historias que sabes de antemano que terminaran mal, me canse y empecé guardia imperial imagino que por mi situación de militar en esos momento y que me apasionaba la estética y poder ver la multitud de tropas combatiendo en la mesa, pero fue durante la campaña de Armagedon donde encontré mi sitio, los Despojadores, un joven capitulo lleno de arrogancia y rectitud, fieles a su credo y partidario de que el fin justifica los medios, siempre he creído que ese refrán dice mucho mas de lo que parece y me gusta en cierto modo creer que tiene algo de verdad. Si, soy fiel a mi capitulo por que me gusta su forma de actuar, aunque yo he variado algunas cosillas por que creo que seria mejor de ese modo, y así llevar la supremacía del emperador a toda la galaxia sin importar las consecuencias. Y es verdad que en este juego me considero un exterminador pues he desarrollado un odio aberrante a toda raza que no sea la humana, ¿es eso bueno o malo?... jejeje Un saludo Camaradas. ;)
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Yo escogí la guardia imperial por la peli de Starship Troopers, las antiguas minis de metal de cadia me recordaban mucho a la peli, y cuando me hice con la primera escuadra supe qué esquema de color debían tener :)
Y haciendo un poco de introspección, porque siempre me ha atraído el factor humano en la guerra. De las pelis bélicas siempre me ha llamado la atención la situación de personas normales y corrientes sometidas a situaciones extremas, donde aflora lo mejor y lo peor de nuestra naturaleza.
En una galaxia poblada de superguerreros, aliens asesinos, psicópatas adictos a las matanzas y fanáticos religiosos...donde los más buenosos, que promueven el Bien Supremo, esterilizan a la población de un planeta entero... ::) pues tal vez los más normales sean los humildes guardias imperiales, así que mis simpatías van con ellos (aunque provengan de sitios tan acogedores como Kanak o Necromunda! :P).
Y os aseguro que me pesa en el ánimo cada carga semi-suicida que les obligo a hacer! :D
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¿"Semi"?
Ah, los tau... ::)
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Bueno, era por que no sonara tan patético :D
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¿"Semi"?
Ah, los tau... ::)
Bueno, era por que no sonara tan patético :D
Niños, niños, que nos desviamos del tema ;) Además cuando la Guardia carga SIEMPRE muere alguien, aunque la mayoría de las veces son ellos mismos :P
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Creo que el trasfondo y la estética son los elementos definitivos a la hora de elegir tu ejército. Que sean luego unas fieras corrupias en combate o tengan una regla especial o lo que sea... me parece totalmente accesorio.
Decir qué me atrae de los ejércitos que tengo es complicado, porque si reflejan mi personalidad, no sé muy bien qué dice de mí tener Ultramarines, Guardia Imperial, Orkos y Caos (Sssss... mi tesssooooroooo).
De los Ultramarines la marcialidad y rectitud, el ser la esencia olvidada del Imperio. Los empecé a hacer porque me mola el color azul ¡y qué narices! Luego los "romanizaron" y no hubo más discusión posible.
De la Guardia, lo mismo que dice Lord Borjado, el factor humano. Ellos son el Warhammer. El hombre ante una galaxia hostil.
Los orkos... ¿a quién no le gustan? Salvajes e impredecibles. Al principio eran más coñeros, era divertidísimo jugar con ellos (aunque te reventaran las armas en las narices) luego los han hecho más fieros, pero ya estaba enganchado.
Y el Caos... pues la seducción del lado oscuro. Me da la oportunidad de hacer modelismo de manera muy libre y hacer prácticamente cualquier cosa que se me ocurra con ellos, que seguro que tiene cabida en algo tan enorme y omnicomprensivo como el Caos.
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Hay muchas cuestiones interesantes aquí, si me remonto a mis orígenes diría que como Gon al principio fue churra más que otra cosa, me compré una caja de beakies y la cambie con un amigo a los dos días por una de harlequins... me gustaban las miniaturas, fue cuando me compré el compendium el momento en que esa elección se confirmó y tuvo sentido.
Pero no dejé los marines, no recuerdo exactamente porque mi elección fueron Angeles Sangrientos y no otros pero casi diría que la historia de la batalla en Terra y la muerte de Sanguinius fue lo que motivó mi elección. Con el transcurso de los años y conforme ampliaron la repercusión que tuvo la muerte del primarca sobre sus marines me gustaron más: honor, sacrificio y maldición combinan muy bien y dan mucho juego.
En el fondo si que pienso que hay algo aparte del transfondo/estética que nos atrae especiamente en la tropa que escogemos, pienso en mis ejércitos primarios que han perdurado (Harlequins, Angeles Sangrientos y Amos de la Noche) y veo que algo se repite en todos ellos da igual que sean "buenos" o "malos": son tropas de choque, terrorísficas o con elementos del género de terror muy marcados. Así que encantándome su transfondo y estética hay algo más en esa elección, el aspecto intangible que representa el horror que despiertan o está oculto en ellos.
En cuanto a que nuestra forma de ser sea la que marque la elección no termino de verlo. Yo tenía dos amigos que eran hermanos y eran maestros (no maestros pero competían a alto nivel) en el ajedrez, ambos jugaban de maneras totalmente opuestas, uno de forma extremadamente agresiva y el otro de forma prudente y conservadora... pero cuando jugaban al 40.000 invertían roles y el más conservador llevaba orkos y el agresivo marines, así que en cierta manera utilizaban tropas que eran la antitesis de lo que eran ellos mismos a nivel de estrategia.
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Pues yo los ejercitos que tengo los hago por las minis, sin importarme su trasfondo y como son en el juego.
La GI me la cogi por el tema del factor humano que ya se ha dicho, me atrae su humanidad y las minis.
En cuanto al caos la causa se halla en la WD 135 en la que en un informe de batalla de Medusa V, las fuerzas del caos se enfrentaban a las del imperio, cuando vi a los marines de plaga me encantaron y me hize un ejercito del caos.
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caos fantasy: 1º economía, 2º facil pintado luego ya le fui cogiendo gusto al trasfondo y estilo de juego según los fui usando
mercenarios fantasy: trasfondo
eldars: 1º estética, 2º trasfondo. Una vez tenia el ejercito montado lo empecé a probar pero vi que no encajaba con mi estilo de juego.
proyectos pendientes: marines (leales y traidores) GI, hermanas y necrones (estos últimos ya no me atraen pero ya que tnego unas cosillas...)
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Por que me gustaban las minis.
No sabia reglas, no sabia trasfondo, no sabia NADA del juego.
Simplemente queria quedar con los coleguitas sin las churris y tomarnos unas cervezas mientras jugabamos tranquilos.
Solucion jugar a rol ;)
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lo siento señor Thorin, se ha equivocado, el rol es la puerta de al lado... esto es warhammer :D :D :D :D
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Simplemente queria quedar con los coleguitas sin las churris y tomarnos unas cervezas mientras jugabamos tranquilos.
Santo Emperador! Que frase tan bella? y difícil de realizar hoy en día... :'( :'( :'(
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:D :D :D
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Yo creo que no señor Karlitozz :)
Un juego de rol es en si y por definicion un juego donde cada jugador interpreta un papel.
Cualquier juego de mesa puede considerarse un juego de rol en mayor o menor medida, desde el arcano pero incombustible ajedrez hasta los Colonos de Catan e incluso los videojuegos (Diablo, comecocos, 1941, etc.)
Dentro de los juegos de rol digamos "tradicionales" tenemos tres grandes categorias:
* ROLEPLAY: son los que se juegan en el salon de casa con una plantilla de personaje, dados y mucha imaginación, como gran exponente de estos juegos cito a D&D, AD&D, Stormbringer, Starwars, El señor de los anillos.
* ROLEGAME (o rol en vivo): los que ademas de tu hoja de personaje interpretas al personaje en si. Ahora no se me ocurre ninguno...¿Vampiro?
* WARGAME (o juegos de guerra): son los que el jugador representa como general de unas tropas con un objetivo, cito al Warhammer (en todas sus versiones), Confrontation, Blood Bowl, Gottic, ¡si por citar puedo citar hasta al parchis en esta rama!
Lo que queria decir es que yo solia jugar, me heché novia y al principio ella muy animada queria aprender, pero despues de algunas partidas (2 o 3 :) ) no le gustó la idea de este tipo de juegos, como a muchas y muchos.
Y ahora tanto yo como muchos lo usamos como una quedada con los amigos y pasar un buen rato mientras juegas.
Y despues de todo este tocho os dejo con una reflexion:
"Dejamos de jugar porque nos hacemos mayores o
nos hacemos mayores porque dejamos de jugar"
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"Dejamos de jugar porque nos cansamos" karlitoz dixit :D :D :D
PD: Para tí todo es rol, ¿eh? casi, casi hasta el puesto de trabajo, si nos ponemos técnicos, jajaja
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Tssh, niños, al tema, gracias
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Warhammer fantasy fue uno de los juegos de los cuales sus variantes era el heroquest por ejemplo, juego basado en un juego de roll (vete tu a saber cual, diría D&D, pero a lo mejor esta basado en el LotR).
****Como muy bien ha dicho Thorim, los wargames son juegos de roll, por el mero hecho de que el jugador que juega con lo que juegue asume el roll de lo que esta llevando o ¿acaso tu no le pones nombre a tus personajes de tus armys? eso es roll, la unica diferencia entre un Rollplay y un Wargame, es que en uno representas la escena en la mente y en el otro sobre la mesa. Los wargames es una evolucion de los rollplay.****
Volviendo al tema, elegí los caballeros grises de la Ordo Malleus, por su aspecto de caballeros andantes del futuro, porque las nuevas minis me gustaban y por la idea de llevar a la batalla futurista un ejercito mezcla de caballeros, todos con sus lanzas(en este caso alabardas) y supersoldados con sus armas de fuego en plan chulas, sease sus bolters de asalto, cañones psiquicos, etc.
Realmente, estoy algo decepcionado con sus reglas, pero por transfondo es un ejercito que me he currado, me gusta y tengo que tolerar sus 2 o 3 gazapos de codex que tienen. Pero bueno, es un ejercito antiguo para las reglas actuales de juego, es normal; aún así hacen lo que meramente pueden.
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es un juego de estrategia, no de rol. Como tampoco hay videojuegos de rol, ni las magic son rol. (Bueno, warhammer podría ser de "roll", porque se usan dados (i roll my dice) ;D
y no os emperreis los que lo haceis. Estais casi cuarenta años desfasados. El juego de rol te permite la libertad TOTAL de interpretar a UN personaje. Y esto es una máxima desde que Dave Arneson, cocreador de D&D y recientemente fallecido instaurara las bases interpretativas "monopersona" en el rol hace treinta y cinco años. Dicha libertad TOTAL no te la permitirá jamas juego alguno que no tenga un master humano, al menos hasta que se invente una IA auténtica.
En el tema original, yo tengo unos cinco ejercitos diferentes, incluyendo seis capitulos de marines distintos. realmente no podría elegir un solo ejercito si exceptuamos los lobos espaciales que sea mi favorito, asi que hago todos los que me permite el dinero, el tiempo y la resina, por ese orden! ;D
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No os hagais los listos metiendo 3 parrafos de post y solo el ultimo sea sobre el tema. Al siguiente que lo haga tomare medidas.
Gracias ciudadano
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me has pillado justo gon, si no llega a estar tu post los 2 ultimos se van al olvido...
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Viva la libertad de expresion.
Solo trataba de dar mi opinion a un tema de segundo plano, contribullendo al tema original con mi vision de mi eleccion a ciertos armys. No os mostreis tan severos e intransigentes por simplemente secundar una opinión que no merece abrir un tema a parte, para que caiga en el olvido o la ignorancia. Aunque me parece bien que deis un aviso, eso de mandar los posts de los demas al cuerno, es ir demasiado lejos para mi gusto. Claro que aqui como en todos lados tendreis vuestras normas, y siento decirlo, empiezo a cansarme de la presion que ejerce a mi ojos leer cietos comentarios al respecto, que no son necesarios.
Para mi son 2 cosas diferentes, cambiar radicalmente de tema y pasar a otro que no viene a cuento, que sacar un subtema y mantener el original como principal.
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Siguiendo el tema, pese a estos avisos que trato de explicar mis actos, el ejercito principal que sigo son los Eldars.¿Por qué? La verdad ya no me acuerdo la razón por la cual empece este army, podría decir que porque estaba cansado de las reglas de 2º edición, pero no es del todo cierto, pues empecé cuando ya salio la 3ª edicion. Creo que era por cambiar de aires, empece jugando con Lobos, y en aquellos años ya lejanos, no había muchos ejercitos que elegir. La raza Eldar siempre me ha parecido la mas enigmática y misteriosa de todas las razas del 40k (es mi opinión, otros tendrán otra visión, estoy seguro) y siempre la he visto como una de las razas sobre las que se asienta la creatividad de una raza extrarrestre a ojos de los humanos y el pilar de expansión para las razas que les sucedieron.
No puedo decir que sea la raza preferida o predilecta, todos sabemos que estos son los astartes, pero si una de las principales de este juego. Quizas su importancia en el transfondo como una leyenda, es lo que me atrajo a coleccionar este army.
Saludos.
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La raza Eldar siempre me ha parecido la mas enigmática y misteriosa de todas las razas del 40k (es mi opinión, otros tendrán otra visión, estoy seguro) y siempre la he visto como una de las razas sobre las que se asienta la creatividad de una raza extrarrestre a ojos de los humanos y el pilar de expansión para las razas que les sucedieron.
La gran mayoría de los jugadores Eldar confirmais está visión (y yo coincido totalemnte con ella) pero ¿no creeís que los Tau han seducido a muchos que de otra manera se habría hecho ejercitos eldar, pues su caracter es relativamente parecido?.
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Mas bien diría derivado, o una sucesión de la raza Eldar. Los TAU, son como los hombres, por asi decirlo, en la tercera edad de la tierra media de el Señor de los Anillos, los herederos de la galaxia. Tienen tecnología avanzada, son buenos combatientes a larga distancia y estan en continua expansión de dominio. Es un reflejo de lo que fueron los Eldars en sus origenes ancestrales, pero continuando su historia de desarrollo y grandeza.
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el ejercito principal que sigo son los Eldars.¿Por qué? La verdad ya no me acuerdo la razón por la cual empece este army, podría decir que porque estaba cansado de las reglas de 2º edición, pero no es del todo cierto, pues empecé cuando ya salio la 3ª edicion. Creo que era por cambiar de aires, empece jugando con Lobos, y en aquellos años ya lejanos, no había muchos ejercitos que elegir.
Hombre que cosas tan curiosas... a mi me paso justamente lo contrario ;)
Alla x el Rogue Trader empece a jugar con Eldar, y era un colega mio el que llevaba Lobos Espaciales... con la siguiente edicion renqueamos y al final pasamos a otras cosas. El caso es que recientemente un colega me animo a volver al mundillo del plomo, y curiosamente empece con los Lobos ::)
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Yo creo que a la hora de elegir un ejército concreto siempre me ha guiado por dos ideas.
1. ¿Me gustan las miniaturas?
2. ¿Me gusta su historia, su contexto?
Lo demásme da un poco igual, me atraen los malos, "o al menos los menos buenos" Marines del Caos y Eldars Oscuros. Además la gente con la que suelo jugar no lleva estos ejércitos de modo que un principio le daba originalidad a la variedad de rivales disponibles. Ahora me estoy planteando un cambio y hacer un ejército de Marines leales.
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Pues yo cuando empeze en este juego despues de ver unas cuantas partidas me pregunte...
¿como quieres jugar? (usease al combate, equilibrado, muy movil, estatico de disparo, con mucha gente con poca...) y despues de contestarme a esto me dije, que ejercitos se adaptan a lo que quiero jugar? como es su trasfondo? (lo de las minis me daba mas o menos igual, llevo jugando desde que salio 4ª y solo hace 2 meses he empezado a pintar algo...) y en conjunto descubri que el ejercito que mas me fascinaba por trasfondo era uno que se adaptaba a lo que queria hacer en las partidas, asique o lo dude y me compre mis primeros lobitos :D :D.
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Yo creo que la clave son las minis y el estilo de juego, sin olvidarme del transfondo claro.
Yo tengo una alianza Tau y Eldar. Y ahora estoy con templarios negros. Supongo que lo ideal sería tener ejércitos distintos y poder desplegar un estilo de juego u otro. Yo cuando quiero leches pongo templario y cuando quiero movilidad y disparo eldar o tau.
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Puf! una alianza tau y eldar, me parece guay pero yo no podría tenerla, me parece tan antinatura que no puedo con ella ;)
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Pues yo lo veo factible. Los Tau intentan expendirse más y más, atacan un planeta Imperial y estan en inferioridad... Los Eldars les prestan ayuda a cambio de poder cerrar un Portal a la Telaraña, por ejemplo... :P
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Los eldars podrían "aliarse" (Las comillas son importantes) con cualquiera
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Con todos no. Solo con el Imperio y los Tau.
De todas formas los Eldar solo se aliarian realmente para enfrentarse al caos o los necrones.
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Bueh, esos venderían a su madre si así consiguieran sobrevivir a duras penas 4 horas más
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Los Eldar buscarían cualquier "alianza" que les ayude contra el Caos o los Necrones, es cierto. Aunque más que una alianza, buscarían más bien manipular a quien se cruce en su camino, y eso puede implicar luchar a su lado puntualmente por una vez. Recuerdo aquel Codex Troll de los Arlequines, donde podías incluirlos como aliados de cualquier raza que luchara contra el Caos.
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Yo incorporaría dentro de esos enemigos de los Eldars a los Tiránidos. Os recuerdo Ichar alianza histórica eldars y ultramarines más la FDP contra los tiránidos.
De todos modos ¿Nos estamos desviando del tema?
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Sí, un poco ::) Recuperemos el hilo.