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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: Lord Principe en 04 de Agosto de 2010, 21:52:32

Título: Organización de la Guardia de la Muerte antes de la Herejia
Publicado por: Lord Principe en 04 de Agosto de 2010, 21:52:32
Como sabeis estoy pintando un ejercito de nurglosos, pero como eso no me basta necesito darles un trasfondo, ponerles nombre, tener un origen, etc.

Para ello necesito información de está Legión, ya que hay cosas que no me cuadran. ¿Cuántos efectivos la componían? ¿Cuántos marines tenía cada una de las siete compañías en que estaba dividida la legión? ¿había alguna unidad entre compañia y escuadra? ¿solo había siete capitanes? ¿hay oficiales de linea como tenientes  lugartenientes o pasamos del capitan al sargento?.

En fin, algo que ayude a contextuar mi ejercito, porque ahora me encuentro con muy poquitos datos, y eso que he consultado el index astartes III, las novelas de la Herejia, todos lo codex de los marines del caos y algunas webs "serias".

Lo que necesitaria saber es si tienen mandos intermedios, el origen de los nombres de esta legión ya que no le encuentro una etmología clara a los nombres (Grulgor, Garro, Temeter, Mortarion, Decius, Voyen,...) que ya tenemos.

En fin, vamos a trabajar un poquito en el trasfondo, que hace tiempo que no nos volcamos en algo así.

Gracias, caballeros.  ;)
Título: Re: Organización de la Guardia de la Muerte antes de la Herejia
Publicado por: Milú el Bárbaro en 04 de Agosto de 2010, 22:16:47
Garro fijo que viene de "Guarro", aunque paradójicamente no cayó bajo el influyo de Nurgle.
Título: Re: Organización de la Guardia de la Muerte antes de la Herejia
Publicado por: Gonfrask en 04 de Agosto de 2010, 22:39:55
Si que los habia, seguramente 2º Capitanes, tenientes y demas oficiales, son cosas que se comentan de pasada en los anteriores codex y que en los nuevos se ha perdido con el hecho de que solo haya un Capitan por Compañia y cosas asi, ahora, donde profundizar en esto...ni idea
Título: Re: Organización de la Guardia de la Muerte antes de la Herejia
Publicado por: Suber en 04 de Agosto de 2010, 23:43:47
La verdad es que no tengo conocimiento de que haya algo escrito en fuentes oficiales más allá de las que citas. Por ir poniendo algo por aquí (aunque ya lo hayas consultado), en el Index Astartes vemos que "...las tropas de infantería fueron siempre el símbolo de la Guardia de la Muerte. Mortarion prefería atacar mediante grandes oleadas de infantería bien equipada y altamente entrenada a nivel individual [...] Nunca confirió gran importancia a las tropas de elite equipadas con retrorreactores o a lomos de motocicletas. De hecho, la Guardia de la Muerte no tenía ni escuadras de asalto ni tácticas [...]. Esta doctrina se prestaba bien al uso de las armaduras tácticas dreadnought (sic) y la Guardia de la Muerte utilizó exterminadores regularmente antes de la Herejía".
Más adelante leemos "los sargentos eran extensiones de sus capitanes, que a su vez eran extensiones del propio Mortarion". Eso descartaría a priori la existencia de mandos intermedios. Serían entonces siete Compañías enormes con mucha infantería y exterminadores, pero no te soy capaz de precisar más.
Título: Re: Organización de la Guardia de la Muerte antes de la Herejia
Publicado por: miguel en 05 de Agosto de 2010, 15:19:17
Interesante, ya que la Guardia de la Muerte se presenta a menudo en las ilustraciones con retroreactores y demás. El Index Astartes la verdad es que contiene información muy valiosa, pero los nuevos datos de la herejía han cambiado muchas cosas.
Título: Re: Organización de la Guardia de la Muerte antes de la Herejia
Publicado por: Lord Borjado en 05 de Agosto de 2010, 16:41:53
Yo creo que probablemente las tendría, pero en una proporción ridícula comparadas con otras legiones. En el texto dice que no les confirió demasiada importancia, no que las rechazase de pleno.

En cuanto a la presencia de rangos intermedios de oficiales, ahí sí que no veo lugar para la duda en el texto: no los había.
¡Sin duda la Legión de la Muerte era una legión muy caudillista!
Título: Re: Organización de la Guardia de la Muerte antes de la Herejia
Publicado por: PESTUS en 05 de Agosto de 2010, 20:41:36
Lord, yo estuve indagando mucho ese aspecto y no encontré demasiada información, te importaría pasarme lo que as encontrado, es para ver si es la que tengo yo.

Gracias.
Título: Re: Organización de la Guardia de la Muerte antes de la Herejia
Publicado por: Lord Principe en 05 de Agosto de 2010, 20:58:11
PESTUS, Este finde te la compilo y te la paso, que ahora esta dispersa y no estoy para escribir ni pensa jejeje

Pues no acabo de ver mucho sentido a la organización, pongamos 10000 marines, como poco en siete compañias, son más menos 1400 marines en cada una, a diez marines por escuadra, a lo sumo 20 y contando que las de mando son cinco marines, nos deja minimo 70-80 escuadras por capitán, que además del mando táctico tiene el estratégico de las mismas, lo que por mucho marine que sea es algo imposible de controlar.

Además si cae el capitán, quién toma el mando? el sargento de compañia?, lo que desmontaría al organización de suboficiales de la compañia, y en caso de hacerse efectivo el mando tendrían que cambiarle, ya cualquier ejercito, antiguo o moderno, cuando un suboficial pasa a oficial se le traslada a otra unidad para evitar problemas con los antiguos iguales. No sé, no sé...

En cuanto a la etimología de los nombres creo que podrían ser nombres turcos (otomanos más bien), os cuadra? alguien sabe donde estaba el origen en Terra de esta Legión?

Oh!oh! me parece que tenemos un agujero en el trasfondo.
Título: Re: Organización de la Guardia de la Muerte antes de la Herejia
Publicado por: Renato_Gaghiel en 06 de Agosto de 2010, 13:32:18
Yo no estoy muy versado en la Guardia de la Muerte, francamente, pero hay que tener en cuenta que el dato de que no existen rangos intermedios en las compañías es muy anterior al de la existencia de solo 7 compañías. Teniendo en cuenta el tamaño de una Legión de MArines durante la Gran Cruzada, semejante organización sería un caos. Es poco probable que hubiera fluidez y adaptabilidad en la cadena de mando con semejante organización Es seguro que debían haber otros rangos y títulos aunque fueran menores, porque si no no habría manera de decidir por ejemplo quien tomaria el mando en el caso de la muerte del Capitán, como se ha dicho anteriormente.
Título: Re: Organización de la Guardia de la Muerte antes de la Herejia
Publicado por: Duma en 06 de Agosto de 2010, 15:18:23
Pues yo creo que es factible. Al fin y al cabo son marines espaciales, versados en todas las facetas de la guerra. En el momento en que cae un sargento, el marine más veterano en su escuadra toma el mando de inmediato. Durante una batalla no hay nada que discutir, y lo mismo con capitanes: si muere uno, el sargento más veterano toma el mando. Otra cosa es que luego, en la Fortaleza Monasterio, las cosas se puedan discutir, pero no en la batalla, desde luego. No son reclutas, chicos, el marine más novato es equivalente al Rambo actual más curtido del planeta Tierra...