Adeptvs Internavta

Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: areyen en 26 de Septiembre de 2010, 22:15:59

Título: Legión Alpha
Publicado por: areyen en 26 de Septiembre de 2010, 22:15:59
Oh! y llegamos a la Cábala puf puf puf aquí hay tanto que decir que no se por donde empezar.

Por lo pronto da la impresión que los miembros de la Cábala son una especie de masones intergalácticos, es decir, son representantes destacados de sus especies que en cónclave intentan devenir el futuro de la galaxia para que esta avance a través de los eones. Muy interesante.

Pero me parece que en la entrevista con lo gemelos, estos fueron algo manipulados ya que que la Cábala solo ofrece dos posibilidades de futuro, o que Horus venza y la galaxia humana se consuma en una orgia de odio, placer, maldad y sangre acabando con la raza humana en un siglo, o que venza el Emperador empezando así la lenta agonía de la especie humana que puede arrastrar a la galaxia entera. Yo pienso que el futuro es una madeja con infinitos hilos, no lo solo dos. La Legión Alpha se aparta del bando leal pensando que así salva la galaxia, pero es posible que si se hubiese mantenido en el bando del Emperador sus especiales habilidades tácticas podría haber ayudado a vencer a Horus sin llegar al duelo final entre Horus y el Emperador. Se dice que los poderes ruinosos son maestros del engaño y la insidia, pues estas son las principales armas de la XX Legíón. Quizá el emperador, en su infinita sabiduría quería vencer el fuego con fuego, es decir, engaño con engaño.

Esto me lleva a otro punto, parece que los marines de la Legión Alpha, al menos los capitanes, conocen la verdadera naturaleza del caos, algo que en otras legiones no pasa, recordemos la ignorancia de Loken a ese respecto. Lo que me hace reiterarme en que el Emperador tenía planes especiales para la XX Legión, pues potencia habilidades especiales para ellos. Desgraciadamente Alpharius&Omegon no lo ven así, son manipulados por la Cábala antes de encontrarse con el destino para ellos planeado por el Emperador.

Creo que la Cábala manipula a los gemelos para matar dos pájaros de un tiro, por un lado impedir que el Caos en masa en la galaxia material y por otro acabar con la molesta raza humana que los está desplazando y que pronto serán dueños de lo que era su galaxia.

En fin, ya he escrito una buena parrafada. A ver que pensais vosotros.

Saludetes.


bueno, debido a la gran redaccion de Lord(que es 4 veces mas larga, solo he cogido el final,) abro este post para discutir  que pretende la cabala?

-destruir al emperador, como rival suyo que es
-... acaso es rival?
-o es que el emperador esta dentro de la cabala y no lo sabemos?
-... y lo han traidionado?
-(como postula Lord) quieren eliminar a los molestos humanos'


cualquier otra teoria es bienvenida, y lo debatiremos como trasfondo-warhammeros-adeptesca-gurus que somos... ;D
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Suber en 26 de Septiembre de 2010, 22:45:30
Buuuf, no has dicho ná ;D. Ésta es la pregunta del millón. Creo que ni Games Workshop o Black Library saben muy bien qué hacer con la Cábala. Es otra de las genialidades/locuras de Dan Abnett, que se saca de la manga un concepto totalmente nuevo, y falta todavía que lo desarrollen. No se ha escrito todavía nada más acerca de la Cábala, ni en novela ni en codex, así que estamos un poco a ciegas. Creo que hay una novela de las últimas que han salido en Inglaterra (no sé si es Hunt for Voldorius o si me estoy colando) donde sale la Legión Alfa, y es lo primero que se ha escrito sobre ellos tras el bombazo de la Cábala y la nueva orientación de la Legión traidora. Te recomiendo que te leas Legión, porque suelta cosas muy curiosas que van a dar un giro serio al trasfondo (o por lo menos así debería ser) y un enfoque nuevo a las cosas que creemos que sabemos.
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Koniev en 26 de Septiembre de 2010, 22:54:20
son una panda de xenos cabrones que la lian parda al vender el futuro como intocable a los 2 hermanitos credulos, como nos enseña Ahriman en Mil Hijos, las visiones del futuro son eso, visiones, no implican inevitavilidad.
que representantes de razas acabadas vayan de misticos y conspiren para hacerse de nuevo con la galaxia es lo esperable....hummm, ¿se nota mucho que estoy en mi mes xenofobo?
de siempre los Alfa eran expecialistas en guerra psicologica y usar el intelecto alli donde otros usaban torpedos ciclonicos, iban con Horus porque Alfarion habia sido descubierto por Horus en vez del emprador, la novedad de Abnett hunde el viejo trasfondo, se inventa una conspirqacion tipo Expediente X y eso es divertido por el susto que nos pegó a todos, pero claro, quemó lo anterior, y eso a mi me jode que soy un viejales.
de todas formas Areyen, si puedes leete Legion, porque francamente es uno de los mejores (para mi) de Herejia, y vale la pena
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Renato_Gaghiel en 27 de Septiembre de 2010, 20:18:48
Hasta donde yo lo veo la cábala busca la destruccion del Caos. No creo, necesariamente, que crean al Emperador un enemigo de su causa o cualquier otra cosa por el estilo. Parece lógico pensar que si el Imperio pudo sobrevivir a la Herejía teniendo a la Legion Alpha del lado de Horus, si estos hubieran estado del lado leal, el Emperador podría haberse visto muy beneficiado. Si la Cábala no hubiera intervenido la Legion Alpha habria sido leal y, por tanto la Cábala no habria logrado sus objetivos. Por tanto si, efectivamente, los alienigenas tenían algun tipo de capacidad para preveer el resultado final, parece lógico pensar que decidieran cambiar el equilibrio de bandos y que optaran por la legion mas....."objetivas" de todas.

Lo que no me parece tan aceptable es el plan a largo plazo (cuidado con los spoilers que vienen) No creo que una galxia tomada por el Caos se consumiera así mismo acabando así con la existencia de los Dioses del Caos. Los mundos que han sido tomados por el Caos (como los que aparecen en la trilogia de los fantasmas de Gaunt) No acaban con los humanos, sino que los mortifican y esclavizan. Los obligan a luchar o cualquier otra cosa. Y mientras siguieran habiendo humanos seguirían habiendo Dioses del Caos. Admitiria como válido que estos serían menos poderosos por haber muchos menos humanos pero....tampoco habría nadie para combatirlos, y en el torbellino que supondría una galaxia dominada por el Caos, la cábala vería sus movimientos muy restringidos o sería, incluso, destruida. No, una galaxia en el estado en que estaba a finales de la gran cruzada es una campo mucho mejor para la guerra furtiva que la Cabala lleva a cabo.

Por último, no entiendo como podría ellos ser enemigos del Emperador cuando, aparentemente buscan el mismo objetivo. Y por otro lado si los Eldars (raza Xenofoba donde los haya) fue capaz de aliarse con otras que no eran siquiera humanoides, por qué no iba su representante a tratar de contactar con el propio Emperador? ¿No lo hizo acaso Eldrad con Fulgrim? (Otra cosa es que le saliera bien....jejejeje)

Como se ha dicho, demasiados interrogantes y poco escrito sobre ellos..... No creo que haya manera alguna de sacar una conclusión sobre sus intenciones o papel en la galaxia a largo plazo.
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: areyen en 27 de Septiembre de 2010, 22:17:32
Buuuf, no has dicho ná ;D. Ésta es la pregunta del millón. Creo que ni Games Workshop o Black Library saben muy bien qué hacer con la Cábala. Es otra de las genialidades/locuras de Dan Abnett, que se saca de la manga un concepto totalmente nuevo, y falta todavía que lo desarrollen. No se ha escrito todavía nada más acerca de la Cábala, ni en novela ni en codex, así que estamos un poco a ciegas. Creo que hay una novela de las últimas que han salido en Inglaterra (no sé si es Hunt for Voldorius o si me estoy colando) donde sale la Legión Alfa, y es lo primero que se ha escrito sobre ellos tras el bombazo de la Cábala y la nueva orientación de la Legión traidora. Te recomiendo que te leas Legión, porque suelta cosas muy curiosas que van a dar un giro serio al trasfondo (o por lo menos así debería ser) y un enfoque nuevo a las cosas que creemos que sabemos.

dudo que mis fondos puedan, he de comprarme la viola.

a los demas, gracias por las opiniones, almacenadas en mi SanDisk ;D
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Silas Err en 28 de Septiembre de 2010, 09:26:01
EL peor escenario posible para la cabala es un universo dominado totalmente por una de las facciones. Por el camino que iba la gran cruzada, se tardaria "poco" en exterminar a las razas alienigenas, del mismo modo pasaria con un universo dominado por el caos, con cualquiera de esos dos finales la cabala y las razas xenos a las que pertenecen es muy posible que fueran exterminadas, por lo que lo que mas interesa es un "equilibrio" como el actual, en el que ninguna de las facciones pueda dedicarse en exclusiva a la conquista y dominacion de la galaxia, dejando mucho mas espacio y posibilidades para las razas no dominantes.

Creo que es una de las posibilidades por las que la cabala quiere que la Legion Alfa apoye a la Horus, es el bando mas debil a priori, y le interesa un conflicto en que los dos bandos sean debilitados al maximo.
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Lord Principe en 28 de Septiembre de 2010, 09:31:10
Creo que es una de las posibilidades por las que la cabala quiere que la Legion Alfa apoye a la Horus, es el bando mas devil a priori, y le interesa un conflicto en que los dos bandos sean debilitados al maximo.

mmm se nota que eres ducho en traiciones  ;) está posibilidad me parece muy interesante, encaja perfectamente, todas las razas de la galaxia temen a la humanidad, gane un bando u otro en la Herejía iban a sufrir igual, teniéndolos enfrentados pueden quedarse al margen y la hegemonía de la humanidad no llegaría a realizarse.

Muy buena teoría Silas, ultimamente estás superinspirado  ;D
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Gonfrask en 28 de Septiembre de 2010, 13:21:11
El lado mas "devil" (malvado) o debil silas? XD

Pues no creo que en esa busqueda del equilibrio entrara dentro de los planes de la Cabala la raza humana, mas que nada porque ya se dice que Terra cuando el Emperador empezó la gran Cruzada esta rodeada de imperios xenos que tuvieron que ser erradicados, claro que esto es Verdad Imperial y vete tu a saber cuanto de cierto tiene.

De todos modos su plan para acabar con el Caos es un tanto absurdo, porque ellos mismos ven que al ganar Horus en una busqueda de redencion haria arder la galaxia destruyendolo todo a su paso, y seguramente eso incluiria muchas razas xenos
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Silas Err en 28 de Septiembre de 2010, 14:38:22
¿Devil? ¿Quien ha puesto debil?  ::)

La busqueda de equilibrio es entre las dos facciones de la raza humana, es decir, que esta era la amenaza mayor para todos, y lo mejor era dividir esa fuerza y que se debilitaran ambas lo mas posible. Con esto se pararia o relentizaria la ampliación de los dominios del hombre y el consiguiente exterminio de los xenos.

Su plan para acabar con el caos es una milonga, no les interesa para nada.
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Renato_Gaghiel en 28 de Septiembre de 2010, 16:48:34
Pues la verdad es que la Teoría de Silas es muy interesante, y yo no la descartaría. No solo aumenta las posiblidades de supervivencia de las razas menores sino que hace más facil a la Cábala moverse de un lado a otro sin llamar la atención. Sin embargo estoy deacuerdo con Gon en que el intento desesperado de Horus por buscar la redención no llevaría al final del Caos en sí mismo.
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: areyen en 28 de Septiembre de 2010, 22:50:59
cuales pues, aparte de la eldar, son de la cábala? (razas)
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Lord Borjado en 29 de Septiembre de 2010, 13:58:56
Pues creo recordar que en el libro no se describía a ninguno como raza reconocible, tan solo al eldar. De una se decía que era un ser insectoide con varias extremidades, y algunas que eran directamente de formas aberrantes.
Claro que hablo de memoria, y me fallan los detalles... :P
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Suber en 29 de Septiembre de 2010, 14:04:14
Cierto, la única raza reconocible son los Eldar, las demás son invención de Abnett para la ocasión. En Adeptvs hemos especulado si acaso los vigilantes en la oscuridad de Caliban podrían perenecer a la Cábala, pero de momento es eso, pura especulación.
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: areyen en 29 de Septiembre de 2010, 15:32:28
esos (los vigilantes) no son los querubines o algo que siguen a los lideres AO?
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Suber en 29 de Septiembre de 2010, 17:52:59
Sí, son unas criaturas bastante indeterminadas que habitaban en Caliban. El "acompañante" de Azrael, el portador del casco de Lion, es uno de ellos.
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Gonfrask en 29 de Septiembre de 2010, 18:44:58
. De una se decía que era un ser insectoide con varias extremidades,

Recordemos a los K´nib  ;)
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Suber en 29 de Septiembre de 2010, 18:46:23
Y a los Q'Orl.
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Milú el Bárbaro en 29 de Septiembre de 2010, 20:22:41
K'nib, Q'orl, C'tan... me lo parece a mi, o no se esfuerzan mucho con los nombres?  ;D
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: areyen en 29 de Septiembre de 2010, 20:55:42
que que QUE?

demasiados nombres xenos en un solo dia... buf

por cierto, al final este articulo no se cayó de la web por suerte: http://www.adeptvs.com/trasfondos/profecia.html (http://www.adeptvs.com/trasfondos/profecia.html)

bueno, supongo que los etereos no estaran, no? (en la cabala)
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Gonfrask en 29 de Septiembre de 2010, 23:47:58
En la era de la Herejia los Tau eran poco mas que salvajes con taparabos
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: miguel en 30 de Septiembre de 2010, 13:14:51
Y los C'Tan aún dormían, así que era complicado que el Embaucador tuviera tiempo de crearlos para manipular a los Tau  ;D
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Gonfrask en 30 de Septiembre de 2010, 15:51:35
No se supone que el Embaucador no durmio nunca? Vamos, que realmente el unico que se durmio fue el Portador de la Noche, (spoiler de Mechanicum) Dragon permanecio en Terra (hasta que el Emperador se lo llevo a Marte) (fin de espoiler), el Chacal permanecio en las afueras de la galaxia en esa estrucuta extraña que se menciona en el Codex Necron y el Embaucador se dedico a ir haciendo planes.

Es un poco spoiler lo se, pero vamos, es lo que yo entendi de todos los relatos
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: miguel en 30 de Septiembre de 2010, 17:28:53
Puede ser Gon, no me acuerdo bien.
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: areyen en 30 de Septiembre de 2010, 20:12:36
Gon me puedes explicar el spoiler? total, no me leere mechani9chum o sea que que mas da...

cuenta cuenta, ardo en deseos de saber del dragon...
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: Gonfrask en 01 de Octubre de 2010, 01:41:44
Como es spoiler en blanco

"En Mechanicum nos informan que Dragon estuvo en Terra y que de hecho el emperador se enfrento a el y lo derroto (lo cuentan ademas muy en plan San Jorge y el Dragon, y que fue él quien lo puso en MArte para que se filtrara en los sueños de los humanos que se instalaron en Marte y comenzaran a convertirse en tecnoadeptos, y posteriormente apareciera el culto Mechanicum, esto nos indica que el Emperador estuvo en Marte antes de la Gran Cruzada lo primero y que tenia muchos planes secundarios este hombre"
Título: Re: Legión Alpha
Publicado por: areyen en 02 de Octubre de 2010, 00:03:26
... planes que serian la perdicion del imperio mas tarde