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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: Basdano en 06 de Julio de 2008, 10:49:47

Título: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Basdano en 06 de Julio de 2008, 10:49:47
Bueno, pues ya estrenada la quinta edicion, paso a proponer solucion para ciertas dudas, que supongo nos asaltaran a todos:

1.- ¿Se aprovechan los vehiculos graviticos de la covertura?...en mi opinion, en esta edicion si, porque no dice nada contrario, ademas al principio especifica que sufren las mismas reglas que el resto de vehiculos.

2.- Cuando disparas armas de plantillas normales, como los lanzamisiles o el cañon de plasma, ¿siguen proporcionando covertura los elementos de escenografía? En mi opinion si, pues no dice lo contrario, pero no se donde he leido que ya no la proporcionaba.

3.- ¿Tengo que ver a la unidad a la que asalto? Bueno, tres respuestas se me ocurren: Sí, al principio de la fase; Sí, en el momento de asaltar; No, no es necesario. Y pa muestras un boton. Tengo una unidad de termagantes delante de una de genestealers y digamos que los termagantes van a girar a la derecha para asaltar y los genestealers asaltaran de frente a otra unidad. Incialmente los genestealers no ven a su unidad objetivo (al inicio de la fase me refiero)...¿pueden asaltar?

4.- ¿Cualquier numero de miniaturas cuenta para objetivos? Es decir, ¿puede un solo termagante coger un punto estrategico? ¿puede una sola gargola fastidiar un punto estrategico del enemigo?

5.- Y una de regalo....¿se puede reagrupar un marine espacial que ha huido y que tiene miniaturas enemigas a 15cm? En las reglas de "y no conoceran el miedo" dice que la unica norma que se ignora es la de estar por debajo del 50%, y que en ese caso no hace falta tirar liderazgo, es automatico.

¿Como lo veis?, bueno, muchas gracias por adelantado y espero que estas dudas nos sirvan a todos.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Darius en 06 de Julio de 2008, 15:58:03
1- nidea

2- supongo ke se mirará desde ké lado viene el pepino y donde queda el centro de la explosion con respecto a la miniatura.

3- se supone ke ahroa con las reglas de lo que ves es como es vas a ver siempre a tol mundo, de todas formas, recuerda que tienes que cargar en linea recta. yo diría que si que pueden.

4-si

5- nidea tampoko
XDDDD
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 06 de Julio de 2008, 17:55:05
1.- ¿Se aprovechan los vehiculos graviticos de la covertura?...en mi opinion, en esta edicion si, porque no dice nada contrario, ademas al principio especifica que sufren las mismas reglas que el resto de vehiculos.

Se benefician. Página 62, especifica las tiradas de salvación por cobertura para todos los vehículos, tanto gravitatorios como no.

Citar
2.- Cuando disparas armas de plantillas normales, como los lanzamisiles o el cañon de plasma, ¿siguen proporcionando covertura los elementos de escenografía? En mi opinion si, pues no dice lo contrario, pero no se donde he leido que ya no la proporcionaba.

En la página 21 te lo explica claramente, si estás en cobertura desde el punto de vista del que dispara, estás en cobertura.

Citar
3.- ¿Tengo que ver a la unidad a la que asalto? Bueno, tres respuestas se me ocurren: Sí, al principio de la fase; Sí, en el momento de asaltar; No, no es necesario.

No lo necesitas, en la página 33 te explica las únicas restricciones. Eso sí, no puedes pasar por encima de tus propias unidades.

Citar
4.- ¿Cualquier numero de miniaturas cuenta para objetivos? Es decir, ¿puede un solo termagante coger un punto estrategico? ¿puede una sola gargola fastidiar un punto estrategico del enemigo?

Sólo ocupan las miniaturas de las unidades de línea, queden las miniaturas que queden, como te explica en la página 90. Para negarte un objetivo basta cualquier unidad, da igual si son línea o no.

Citar
5.- Y una de regalo....¿se puede reagrupar un marine espacial que ha huido y que tiene miniaturas enemigas a 15cm? En las reglas de "y no conoceran el miedo" dice que la unica norma que se ignora es la de estar por debajo del 50%, y que en ese caso no hace falta tirar liderazgo, es automatico.

No, eso no ha cambiado desde la 4ª. Al principio de tu turno, intentas reagrupar al marine, miras las condiciones e ignoras la de estar por debajo del 50% pero no el resto. Si al principio de tu turno tienen enemigos a menos de 15cms sigues huyendo.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Basdano en 06 de Julio de 2008, 18:34:38
Muchas gracias.....todo aclarado.

Un saludo !!!!
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Fytko en 16 de Julio de 2008, 23:22:23
pero donde sale la regla no conoceran el miedo en el reglamento de la 5º¿?
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 16 de Julio de 2008, 23:33:38
Es que no sale porque la regla la van a eliminar :P  Les meten algo mejor a los marines (creo), salvo los angeles oscuros... que la mantienen en su codex...
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Gonfrask en 17 de Julio de 2008, 00:11:54
Y el personaje Kor?sarro que los tiene entre sus reglas especiales. A ver si va a ser una regla ahora exclusiva de los capitanes...
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 06 de Agosto de 2008, 17:12:55
pagina 63: turnos sucesivos:

"si un vehiculo que ha sido asaltado y ha sobrevivido no mueve en su siguiente fase de movimiento, las miniaturas enemigas seguiran en contacto con el durante la fase de disparo y asalto. las miniaturas enemigas que esten en contacto penaa con peana con un vehiculo no se consideran trabadas en combate, y, por tanto, pueden ser disparadas en la fase de disparo.

[...]

las unidades que sigan teniendo en contacto miniaturas con un vehiculo en su fase de asalto, pueden volver a atacarlo, igual que en un combate[...]"


esto quiere decir que si trabas una unidad con un vehiculo (no hablo de vehiculos con ha) y la unidad no lo destruye, en el siguiente turno si el vehiculo no se mueve, le pegas otra ronda en su turno de combate...

cierto? Falso? yo es lo que entiendo, pero no estoy muy seguro porque dice primero que no se consideran trabadas en combate, y luego que le pueden atacar.

podria ser que "trabados en combate" lo diga a efectos de disparos, es decir, que puedan ser disparadas? porque se contradice...
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: laranabucanera en 06 de Agosto de 2008, 18:05:18
Por que puede repetir el ataque en tu turno, en el de tu oponente no, creo que esta muy claro.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Basdano en 20 de Agosto de 2008, 16:07:44
Otro par de dudas para todos:

6.- Si al disparar solo ves a un tio de la unidad enemiga....¿puedes matar a los 32 que la componen?

7.- En la mision de matar unidades, supongo que te dan 1 pto por cada UNIDAD que mates, es decir por cada CUADRO DE ORGANIZACION completamente destruido, no?, no por cada escuadra, verdad? Es que si no, un ejercito de guardia imperial, por ejemplo, tiene mucha desventaja, porque si por cada unidad que mates, ya pillas puntos....
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 20 de Agosto de 2008, 17:09:40
a la primera si, puedes matar a toda la escuadra _(y esto lo pone bien claro por el reglamento :P)

la segunda: cada unidad es cada unidad, no cada opcion de tropas, si, si metes 5 unidades de guardia de un peloton que cuentan todas como una de linea, es un punto por cada una... mala suerte :P

alguien sabe si los transportes cuentan?
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Falkemberg en 20 de Agosto de 2008, 20:54:12
a la primera si, puedes matar a toda la escuadra _(y esto lo pone bien claro por el reglamento :P)

la segunda: cada unidad es cada unidad, no cada opcion de tropas, si, si metes 5 unidades de guardia de un peloton que cuentan todas como una de linea, es un punto por cada una... mala suerte :P

alguien sabe si los transportes cuentan?
que yo recuerde los trasportes asignados no son una unidad y , por lo tanto no cuentan. Los trasportes "pagados" (land raiders, serpientes, carros de guerra y vehiculos sakeados por citar algunos) si cuentan ya que son una unidad en si mismos..........normalmente de apoyo pesado.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 20 de Agosto de 2008, 23:43:21


Los trasportes asignados no son cuadro organizativo, pero son unidad de transporte asignado...

Básicamente cada unidad es cada escuadra, personaje y vehículo que tienes en mesa. La única excepción que recuerdo ahora son los reclutas, que 5 escuadras van en la misma unidad.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Falkemberg en 21 de Agosto de 2008, 00:31:32


Los trasportes asignados no son cuadro organizativo, pero son unidad de transporte asignado...

Básicamente cada unidad es cada escuadra, personaje y vehículo que tienes en mesa. La única excepción que recuerdo ahora son los reclutas, que 5 escuadras van en la misma unidad.
mmm seguro? Si eso es asi entonces los trasportes asignados tambien niegan objetivos???
Pense que solo las unidades, entiendiendo como UNIDAD aquella que es organizativa, ya que los trasportes asignados no aparecen en los codex como unidad alguna (excepto quizas el Cruzado que los T.N lo tienen tambien como trasportes asignados a las escuadras, no solo como unidad de apoyo pesado.
La verdad que me parece algo confuso esto de los trasportes asignados. :o
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 21 de Agosto de 2008, 01:10:35

Eso es porque ya no hay transporte asignados como tales, sólo transportes, que una vez que dejan a la unidad para la que fueron adquiridos, pueden transportar a cualquier otra unidad de la mesa.

Y sí, en la pg.90 te lo especifíca, los vehículos (y no diferencia transportes del resto) no ocupan, pero niegan objetivos.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Falkemberg en 21 de Agosto de 2008, 01:19:41

Eso es porque ya no hay transporte asignados como tales, sólo transportes, que una vez que dejan a la unidad para la que fueron adquiridos, pueden transportar a cualquier otra unidad de la mesa.

Y sí, en la pg.90 te lo especifíca, los vehículos (y no diferencia transportes del resto) no ocupan, pero niegan objetivos.
Ah!! Perfecto entonces. ;D ;D
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: yofer en 21 de Agosto de 2008, 20:07:33
es mas sencillo que todo eso en la seccion de despliegue te dice que los transportes aparte de ocupar una sola opcion el la tabla de ejercito con su unidad se consideran unidades diferentes a todos los efectos
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 24 de Agosto de 2008, 10:47:07
donde pone eso? porque no lo veo...
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: yofer en 24 de Agosto de 2008, 12:10:25
En pag 92 donde pone opciones de unidad multiple te lo dice.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 24 de Agosto de 2008, 12:11:30
pg. 87: A veces, una sóla opción de la Tabla de Organización de Ejército te permitirá incluir más de una unidad. Estos casos viene explicados en el codex correspondiente de cada ejército, así que leelo con atención.

pg.92: Recuerda que de vez en cuando, los codex permiten a los jugadores incluir varias unidades en su ejército por el codex de una sóla opción de tropa de la Tabla de Organización (como los transportes asignados, etc.) Aparte de incluirse como una opción de unidad, funcionan y se consideran unidades separadas en todos los aspectos.


Nota: Me has pisado la respuesta yofer XD
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: yofer en 24 de Agosto de 2008, 12:13:57
Mi duda es si en el despiegue de punta de lanza se consideran dos unidades una unidad con transporte y solo podrias desplegar dicha unidad y el cg o si en este caso podrias sacar dos unidades con su transporte asignado como si la unidad y el transporte fuesen una sola opcion.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 24 de Agosto de 2008, 12:24:31

En Punta de Lanza puedes desplegar todo tu ejército si lo deseas, por eso no entiendo muy bien la pregunta, ya que al desplegar despliegas todo el ejército a la vez, y luego tu rival despliega todo su ejército a la vez.

Si no despliegas alguna unidad y la mantienes en reserva se les aplican las reglas de la pg.94 que te dicen que puedes unir un personaje independiente a una unidad y que también puedes unir un transporte a esa unidad. También te dice que un transporte asignado sólo puede desplegarse y mantenerse en reserva si lo hace con su unidad asignada o si lo hace vacio. De todos modos esto último sólo se aplica a las reservas.

Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: yofer en 24 de Agosto de 2008, 12:59:55
ups me cole quise decir choque de patrullas.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 24 de Agosto de 2008, 13:38:26
seguimos sin saber si da punto o no... xD
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 24 de Agosto de 2008, 14:12:24
Modificado: Dado que al parecer se había entendido mal: Las unidades de transportes asignados NO ocupan objetivo al tratarse de vehículos, pero otorgan puntos por ser destruidas ya que se consideran unidades a todos los efectos.

pg. 90: Las unidades que puntúan de un ejército son las tropas de línea permitidas en su organización de ejército. La presencia de otras unidades puede negar un objetivo al enemigo pero solo las tropas de línea pueden controlarlo. Sin embargo, hay unas cuantas excepciones en las que las tropas de línea no cuentan como unidades que puntúan: Si es un vehículo

Y aquí ya no le hace falta decir más, ningún vehículo sea del tipo que sea (transporte asignado, tanque, rápido, gravitatorio, bipode...) ocupa objetivo.

Y sobre lo de Choque de Patrullas pues realmente, y viendolo con claridad, puedes desplegar un transporte si quieres, aunque te cuenta como una unidad del tipo de la infanteria para la que fue adquirido (pg.84 el transporte asignado se cuenta como perteneciente a la misma categoría de la Tabla de Organización de Ejército que la unidad a la que está asignado.). Por lo normal o despliegas dos unidades de línea normales, o una de infanteria con su transporte (o dos transportes por ejemplo).  Sólo recuerda que puedes dejar los transportes asignados en reserva, pero de entrar en mesa deben entrar vacios (pg. 94 Recuerda que un transporte asignado solo puede desplegarse (y, por tanto, mantenerse en reserva) si está vacío o transporta a la unidad con la que fue seleccionado.

Como ejemplo práctico, yo dispongo de un ejército mecanizado de la guardia imperial compuesto por dos pelotones de infanteria mecanizada (35 hombres y 4 chimeras cada pelotón) y un pelotón de cuartel general (3 sentinels, chimera y escuadra). En total me llega (y a veces sobrepasa) los 1500 puntos... Si se desplegasen cuadros organizativos y no unidades, yo podría desplegar todo el ejército desde el principio sin problemas (algo demasiado desequilibrante).

También se puede observar el ejemplo del reglamento (pg.93) que dice: el jugador B despliega una unidad de tropas de línea, ya embarcada en su transporte asignado (que es su segunda unidad de tropas de línea). A continuación despliega un personaje independiente de su CG que se une a la unidad embarcada en el transporte.

Como dato adicional, en Choque de Patrullas tampoco puedes meter infiltradores ni exploradores más allá de esas dos unidades de linea y la de CG permitidas. Y como dato extra, permite que los infiltradores y exploradores muevan antes de empezar la partida.


Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 24 de Agosto de 2008, 14:35:59
Y si la unidad de linea va dentro del vehiculo, si que ocupa el vehiculo, y se mide la distancia al objetivo desde el casco.

para informacion general vamos...
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Gonfrask en 24 de Agosto de 2008, 15:12:58
Vamos con una de armas de plantilla:

Lo tipico, disparo frontalmente a un tanque y por la dispersion la peana se coloca dando parcialmente por detras al vehiculo. Pongamos que es un arma que incluso con la F reducida a la mitad podria penetrar el blindaje del tanque al tirar contra el blindaje posterior, pero...se tira contra el blindaje posterior? El disparo realmente daria de frente al vehiculo, recordemos que no hablamos de armas de estimacion o "tiro parabolico", sino de algo que dispara recto pero por termino de juego da por detras al tanque.

Esta discusion ha dado mucho juego en torneos,. que opinan?
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: yofer en 24 de Agosto de 2008, 15:25:38
La respuesto a eso es clara te lo dice el reglamento el blindaje se mira desde la direciion desde donde disparas si te dispersas y das en el trasero mala suerte para ti no puedes usar ese blindaje hay el reglamento a falta de un faq es claro.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: yofer en 24 de Agosto de 2008, 15:29:46
Respecto a lo de despleguar a los exploradores y los infiltradores en choque de patrullas yo lo pregunte en workshop y me dijeron que esos siempre tienes la opcion de sacarlos sea la mision que sea aunque ya se sabe que por trabajar en workshop no saben las reglas es la version oficial que me dieron.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 24 de Agosto de 2008, 16:00:36
Da igual lo que te digan, lo que cuenta es el reglamento, y eso lo pone claro, que si una unidad de linea o CG tiene la regla, puede infiltrar, no dice que ademas de las permitidas, puedan desplegar los infiltradores (en la mision de choque de patrullas)


en el resto de misiones, se puede infiltrar, mover exploradores, flanquear, etc...

de lo de las plantillas:

si es una plantilla que no sea de estimacion, contra el blindaje al que este disparando, y da igual la dispersion

si es un arma de barrera de artilleria, cae en el blindaje "superior" del tanque, y se considera el mismo blindaje que el lateral.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Basdano en 26 de Agosto de 2008, 18:19:49
Una que os va a encantar....jejeje:

7.- Una unidad de Tirano de Enjambre + Escolta....supongamos que se encuentras detras de una unidad de termagantes. Si les disparas a traves de ellos, pues obtienen un 4+ por cobertura, pues no son criaturas monstruosas, pero mi pregunta es....el tirano tambien?, si forma parte de la unidad, y mas del 50% de la unidad esta bajo cobertura.....entonces si tiene cobertura no?

8.- Una unidad compuesta por un señor del caos con resistencia 5 y 2 marines con resistencia 4. El señor del caos con 3 heridas, ¿cual es la resistencia mayoritaria?

Ahi os dejo estas dos joyitas....
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Milú el Bárbaro en 26 de Agosto de 2008, 18:54:05
a la 8, los impactos se asignan de uno en uno
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Thorin-Trenzarroja en 26 de Agosto de 2008, 18:59:32
¿Desde cuando el tirano de enjambre no es criatura monstruosa?
¿Que ha sido de la regla de objetivo prioritario?
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Gonfrask en 26 de Agosto de 2008, 19:02:57
La regla Objetivo Protitario ha desaparecido.

Lo que no son Criaturas Monstruosas son los Guardias Tiranidos, solo son bichos con Garras Aceradas y Afiladas. En teoria por la regla de escuadra en efecto el Tirano de Enjambre tendria salvacion por cobertura al estar los Guardias a cubierto. Ademas que por las reglas de estos, los impactos que irian al Tirano se los pueden llevar ellos.

La R mayoritatia es la de los marines, lo importante no es el numero de heridas, sino el numero de miniaturas con determinada resistencia.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 26 de Agosto de 2008, 19:21:48
y las heridas se asignan DESPUES de haber tirado para herir, cuando ya has herido, antes de salvar, no para herir...
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Basdano en 26 de Agosto de 2008, 22:38:27
La regla Objetivo Protitario ha desaparecido.

Lo que no son Criaturas Monstruosas son los Guardias Tiranidos, solo son bichos con Garras Aceradas y Afiladas. En teoria por la regla de escuadra en efecto el Tirano de Enjambre tendria salvacion por cobertura al estar los Guardias a cubierto. Ademas que por las reglas de estos, los impactos que irian al Tirano se los pueden llevar ellos.

La R mayoritatia es la de los marines, lo importante no es el numero de heridas, sino el numero de miniaturas con determinada resistencia.

Completamente de acuerdo con esto, pero tenia mis dudas.

Gracias a todos, espero que todas estas dudas nos vayas resolviendo a todos un poco.

Gracias otra vez.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Falkemberg en 26 de Agosto de 2008, 23:54:35
Una que os va a encantar....jejeje:

7.- Una unidad de Tirano de Enjambre + Escolta....supongamos que se encuentras detras de una unidad de termagantes. Si les disparas a traves de ellos, pues obtienen un 4+ por cobertura, pues no son criaturas monstruosas, pero mi pregunta es....el tirano tambien?, si forma parte de la unidad, y mas del 50% de la unidad esta bajo cobertura.....entonces si tiene cobertura no?

8.- Una unidad compuesta por un señor del caos con resistencia 5 y 2 marines con resistencia 4. El señor del caos con 3 heridas, ¿cual es la resistencia mayoritaria?

Ahi os dejo estas dos joyitas....
La guardia tiranida no son Tambien criaturas monstruosas.el otro dia jugue contra 1 tirano +2 guardias tiranidos y me dijo el tio que eran monstruosas tambien.......por otro lado si son monstruososas o les cubre el 50% de la miniatura o no se benefician de la cobertura de los gantes....y estos no les cubre el 50%.
A la 8....hay 3 miniaturas con R5 R4 R4 asi que la mayoritaria es 4; las heridas causadas ya las asignas tu despues.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Basdano en 27 de Agosto de 2008, 09:50:04
No no, pues el tio de los tiranidos estaba equivocado. Los guardias tiranidos nunca han sido criaturas monstruiosas. Son miniaturas normales con armas aceradas, como si fueran un guerrero tiranido pero un poco mas tocho. Con lo cual, no se si en combate CaC se aprovecho de eso para decirte que ignoraban salvacion por armadura por ser monstruosas. NO LO SON...recuerda, miniaturas normales.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Milú el Bárbaro en 27 de Agosto de 2008, 11:07:45
y las heridas se asignan DESPUES de haber tirado para herir, cuando ya has herido, antes de salvar, no para herir...

eso no lo sabia... malditos amigos-secuestradores-de-reglamentos...  ;D
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Falkemberg en 27 de Agosto de 2008, 17:18:15
No no, pues el tio de los tiranidos estaba equivocado. Los guardias tiranidos nunca han sido criaturas monstruiosas. Son miniaturas normales con armas aceradas, como si fueran un guerrero tiranido pero un poco mas tocho. Con lo cual, no se si en combate CaC se aprovecho de eso para decirte que ignoraban salvacion por armadura por ser monstruosas. NO LO SON...recuerda, miniaturas normales.
Ah!! ese amigo infiel y desleal.............. ya lo pillare...metiendomelas dobladas!!!! ??? 8)
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Basdano en 27 de Agosto de 2008, 18:40:19
Ah!! ese amigo infiel y desleal.............. ya lo pillare...metiendomelas dobladas!!!! ??? 8)

jajajaja....solo hay un remedio para eso....echar las miniaturas al suelo y saltar sobre ellas.....jajajaja
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: yofer en 27 de Agosto de 2008, 21:56:13
Donde pone que una criatura monstrusa no gana covertura por estar detras de otra unidad? eso me da que es una colada de alguno no lo he leido
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 27 de Agosto de 2008, 23:10:48
Donde pone que una criatura monstrusa no gana covertura por estar detras de otra unidad? eso me da que es una colada de alguno no lo he leido

Reglamento 40K 5ª edición pg. 51:

A menos que una de sus reglas especiales especifique lo contrario, las criaturas monstruosas no pueden tirarse ¡Cuerpo a tierra!, ni voluntariamente ni de ninguna otra forma. Además, una criatura monstruosa debe tener tras una cobertura como mínimo el 50% de su cuerpo (como se explica en la página 16) para considerarse a cubierto desde el punto de vista de la mayoría de las miniaturas que disparan. Además estar dentro de una escenografía de área no les proporciona automáticamente la tirada de salvación por cobertura. Para ellas, la cobertura funciona de la misma forma que para los vehículos
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: yofer en 28 de Agosto de 2008, 19:35:58
Igual lo entiendo yo mal lo que yo leo hay es que si la ganan si es cubierto al 50% con lo que un tirano detras de guerreros esta a cubierto o n avatar detras de cualquier eldar  con lo que tendre que guardar mi avatar de forge solo para ocasiones y usar al pequeñin que se cubre mas facil
Donde pone que una criatura monstrusa no gana covertura por estar detras de otra unidad? eso me da que es una colada de alguno no lo he leido

Reglamento 40K 5ª edición pg. 51:

A menos que una de sus reglas especiales especifique lo contrario, las criaturas monstruosas no pueden tirarse ¡Cuerpo a tierra!, ni voluntariamente ni de ninguna otra forma. Además, una criatura monstruosa debe tener tras una cobertura como mínimo el 50% de su cuerpo (como se explica en la página 16) para considerarse a cubierto desde el punto de vista de la mayoría de las miniaturas que disparan. Además estar dentro de una escenografía de área no les proporciona automáticamente la tirada de salvación por cobertura. Para ellas, la cobertura funciona de la misma forma que para los vehículos
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: yofer en 28 de Agosto de 2008, 19:55:40
si un vehiculo gravitatiro es estruido los 5 Cm del desmbarco tambien se medirian hacia la parte de debajo o del vehiculo o sobre los restos del vehiculo destrozado no? lo que quiero decir es que es un radio del 5 cm de un punto de desmbarco lo cual no impide que te pongas encim ade los restos con lo cual es casi imposible destruir unidades por no poder salir de no ser que sean muy grandes
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Basdano en 29 de Agosto de 2008, 09:42:26
si un vehiculo gravitatiro es estruido los 5 Cm del desmbarco tambien se medirian hacia la parte de debajo o del vehiculo o sobre los restos del vehiculo destrozado no? lo que quiero decir es que es un radio del 5 cm de un punto de desmbarco lo cual no impide que te pongas encim ade los restos con lo cual es casi imposible destruir unidades por no poder salir de no ser que sean muy grandes

Yo no estoy seguro de eso. Si el vehiculo es destruido y tienes que "desembarcar" se supone que esta to'rroto pero que no puedes salir por el tejado, por ejemplo, si no por las puertas. Si el vehiculo esta despedazado y ha explotado....entonces es mas logico. Lo cual se contradice, porque seria mejor que te lo explotasen a que solo te lo destruyesen......

A ver si alguien nos lo aclara.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 29 de Agosto de 2008, 10:10:53
a mi eso me parece buscarle las vueltas a la regla, si te destruyen => desembarcas, y no puedes desembarcar encima del vehiculo (ni debajo), yo lo veo claro, pero claro, si pone que es a 5 cm de los accesos, literalmente si que puedes desplegarte encima de tu tanque, aunque me parece bastante suciete...
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Falkemberg en 29 de Agosto de 2008, 21:56:13
he estado mirando el diagrama de desembarco......el area de desembarco es hacia el exterior del vehiculo, nunca al interior.
PERO........resulta que en la tabla de los daños a los pasajeros especifica que si el vehiculo es destruido se desembarcan las tropas del vehiculo.aquellas que no puedan desembarcar (es decir que no puedan estar a mas de 3 cm de unidades enemigas o terreno impasable) seran destruidas.Y fijaros que dice las miniaturas, no la unidad. Por tanto si de una unidad de 10 marines que estuviesend entro del rhino, tuviesen que desembarcar y solo pudiesen hacerlo 5, solo moririan 5 no toda la unidad.
Para rematar la faena en caso de que el resultado sea explota especifica que los pasajeros se situaran donde estaba el vehiculo, ya que el vehiculo esta hecho pedazos y se retira del tablero no se desembarca de sus puntos de acceso.
Esto realmente me resulta extraño, peroe sta asi especificado, por tanto en el caso del vehiculo gravitatorio que mencionas si el resultado es destruido deben desenbarcar hasta 5cm del punto de accseo. Si el resultado es de explota entonces SI (es mas, debes) ponerte en el lugar que ocupaba el vehiculo, asi que las tropas no serian destruidas.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 29 de Agosto de 2008, 22:29:55
mm y si tienes rodeado al gravitico? a 3cm de tus miniaturas tampoco podria no? ... que perrillo que soy, vaya cosas se me ocurren...
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Basdano en 30 de Agosto de 2008, 15:47:46
Bueno, no se porque numero de pregunta vamos pa no liarnos. Creo que por la:

9.- Si te hieren con un arma de plantilla, y te causan 2 heridas a una unidad, pongamos por ejemplo, de guerreros tiranidos, ¿quitamos 1 guerrero y ya?....o....¿le quitamos una herida a 2 guerreros tiranidos? yo desde la 5ed he jugado quitando un guerrero tiranido y a casa.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 30 de Agosto de 2008, 15:52:32
sip, es otra cosa que viene explicada perfectamente en el reglamento, quitas miniaturas enteras, en tu caso, un guerrero tiranido.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Falkemberg en 30 de Agosto de 2008, 16:57:29
mm y si tienes rodeado al gravitico? a 3cm de tus miniaturas tampoco podria no? ... que perrillo que soy, vaya cosas se me ocurren...
Si no pueden salir las miniaturas a menos de 3cm y el resultado es destruido mueren.........si el resultado es explota lo pones donde estaba el vehiculo.en el caso de un falcon te entran esas 6 miniaturas perfectamente en el lugar donde estaba el vehiculo.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 30 de Agosto de 2008, 17:12:57
si, pero de un rhino tras un asalto... hummm estaria cruda la cosa xD
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Falkemberg en 30 de Agosto de 2008, 22:58:18
si, pero de un rhino tras un asalto... hummm estaria cruda la cosa xD
Pues hombre, estaria mas apretado, pero igual si caben....... :P
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Milú el Bárbaro en 01 de Septiembre de 2008, 00:10:56
Esque si no caben 10 tios encima de un rhino, es obvio que no caben dentro. Por sentido comun deberian entrar (aunque fisicamente puede que no entren)
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Nathrill en 01 de Septiembre de 2008, 08:31:40
Bueno, no se porque numero de pregunta vamos pa no liarnos. Creo que por la:

9.- Si te hieren con un arma de plantilla, y te causan 2 heridas a una unidad, pongamos por ejemplo, de guerreros tiranidos, ¿quitamos 1 guerrero y ya?....o....¿le quitamos una herida a 2 guerreros tiranidos? yo desde la 5ed he jugado quitando un guerrero tiranido y a casa.

Siempre que los guerreros tiranidos no lleven equipo diferente seria como tu dices, si llevas cada uno con un equipo diferente, cada uno se llevaria una herida (en este caso solo dos se llevarian herida) asi que ahora si puedes tener varias miniaturas con heridas...

Pag. 25 del reglamento "Unidades complejas".
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Silas Err en 01 de Septiembre de 2008, 09:11:40
10- Esta no se si será una errata. Ahora la regla de mover y disparar (no recuerdo bien el nombre), dice que las tropas con dicha regla universal pueden "disparar con fuego rapido y armas pesadas como si no hubieran movido, y aun así cargar", analizando esto, vemos que la primera parte referente al fuego rapido no tiene nada de especial, ya que si mueves puedes hacer fuego rapido sin esta regla, otra cosa es que pusiera "disparar armas de fuego rapido y pesadas como si no hubieran movido".

No se si alguien tiene el reglamento en ingles y si puede confirmar que no es una errata de traducción.

Es que esta regla implica que por ejemplo las motos no pueden disparar a 60 cm a menos que no muevan, y yo hasta ahora lo venia haciendo.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Gonfrask en 01 de Septiembre de 2008, 10:33:22
Segun entiendo yo, si puedes disparar un arma de fuego rapido como si no hubieras movido, es que precisamente puedes disparar a "larga distancia" ya que es como puedes disparar un arma de fuego rapido si no mueves
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 01 de Septiembre de 2008, 18:13:45

Sí es cómo imaginas Gon, pero antes de dar opiniones personales, miramos el reglamento y salimos de dudas :P

Reglamento 40K. pg. 28

Las miniaturas equipadas con un arma de fuego rápido pueden mover y disparar dos veces a un mismo objetivo que esté a una distancia máxima de 30cms. Si la unidad no se ha movido, las miniaturas equipadas con armas de fuego rápido podrán disparar una vez a un objetivo que esté a más de 30cms de distancia, hasta el alcance máximo del arma. Si la unidad que dispara tiene unas miniaturas a menos de 30cms [...] las situadas a menos de 30cms realizarán dos disparos

Las miniaturas que disparen con armas de fuego rápido en la fase de disparo no podrán asaltar en la subsiguiente fase de asalto.


Esto es lo de siempre, si mueves dos disparos a 30cms, si te estás quieto dos a 30cms o uno a alcance máximo. Si disparas no asaltas.


Reglamento 40K. pg.53

Las motocicletas son implacables

Las motocicletas por tanto siguen esta regla.

Reglamento 40k. pg. 76

Las miniaturas sujetas a la regla implacables pueden disparar con fuego rápido y armas pesadas considerandose estacionarias, incluso si han movido en la fase anterior de movimiento, pudiendo también asaltar en el mismo turno en el que disparan.



La cosa es por tanto bastante sencilla:

· Lo normal es que si mueves dispares a menor alcance (con armas de fuego rápido y pesadas) y además no puedas asaltar.
· Si tienes la regla implacable puedes mover de forma normal, a la hora de disparar contarás como si no hubieras movido, y a la hora de asaltar contarás como si no hubieras disparado.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: laranabucanera en 03 de Septiembre de 2008, 11:35:03
Compañeros, permitirme que haga una pregunta sobre el reglamento, no se si la habéis hecho ya por aquí pero no la veo, ahí va:

¿Las armas de combate cuerpo a cuerpo, tanto las normales como las psíquicas, puños, energía, etc. etc., se consideran que tienen FP-, o no tienen nada que ver con el FP?, porque no veo por ningún lado un perfil de las armas donde pueda aclarar eso. Un saludo
 ;)
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 03 de Septiembre de 2008, 11:59:33

En combate no se tiene en cuenta el FP, no viene muy aclarado, salvo en las armas normales y que en el propio proceso de combate no se usa para nada la FP.

Reglamento 40K, pg.42:
Armas como las espadas sierra, culatas, filoarmas, bayonetas, etc. no confieren ninguna bonificación en particular a la miniatura que las lleva. Recuerda que en combate cuerpo a cuerpo las pistolas cuentan como armas normales de combate cuerpo a cuerpo, por lo que se ignora su Fuerza y su FP.

El único lugar donde sería interesante este dato es en penetración de blindajes a vehículos. Aunque no viene descrito en ningún lugar, si nos vamos a la descripción del FP

Reglamento 40k, pg.20:
El valor del FP indica las tiradas de salvación por armadura que el arma puede ignorar, por lo que cuanto menor sea el valor, más poderosa será el arma. Un arma descrita como "FP-" no tiene Factor de Penetración y en ningún caso impide la tirada de salvación por armadura del objetivo.

Esto se adapta bien al funcionamiento de las armas normales, pero no a puños ni armas de energía. Por lo general, ya que las armas de combate no tiene perfil de armas, y no tienen ni Fuerza ni FP asignada se las cuenta como armas normales, sin contar con el modificador de +1 por FP1 ni por el modificador de -1 por el FP-, pero bueno, esto lo pueden cambiar en cualquier momento en cualquier FaQ o jugarse de forma diferente en cada lugar. No viene definido en ningun sitio.

Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: laranabucanera en 03 de Septiembre de 2008, 12:33:34
Es que creo que tendria qu ehaber algo donde se especificara, ya que si a disparos hay armas incapaces de penetrar y se les aplica el -1 como puede ser que ataques con una porra o cuchillo y no obtengas el -1 sino todo lo contrario al no restar nada te Beneficia, estaria deacuerdo en qu elos puños, los puños sierra, armas de energia, tendrian que tener algun perfil para estas ocaciones a igual qu eel rifle de francotirador, Fu- x , no se si me explico.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Falkemberg en 03 de Septiembre de 2008, 16:37:06
Es que creo que tendria qu ehaber algo donde se especificara, ya que si a disparos hay armas incapaces de penetrar y se les aplica el -1 como puede ser que ataques con una porra o cuchillo y no obtengas el -1 sino todo lo contrario al no restar nada te Beneficia, estaria deacuerdo en qu elos puños, los puños sierra, armas de energia, tendrian que tener algun perfil para estas ocaciones a igual qu eel rifle de francotirador, Fu- x , no se si me explico.
Para mi las armas que niegan la tirada de salvacion por armadura contra un vehiculo deberian tener un +1 para el resultado, como las armas de fusion, el resto de armas de combate C/C deberian tener un -1 ya que no dañan de manera significativa el blindaje de un vehiculo. Si bien en el reglamento pag 63  dice ".... Los soldados pueden destruir un vehiculo disparando por las mirrillas, colocando cargas explosivas,en los depositos de combustible abriendo las escotillas para atcar a la tripulacion....." Asi que quizas no le apliquen ese modificador de  +-1 por ser digamos un tipo de combate especial, donde ningun ataque se beneficia o sale perjudicado por el Fp sino que tiene lo que consigue, ni mas ni menos..
Ademas hay que tener en cuenta que si los vehiculos mueven ya empiezas a tener una dificultad añadida para impactar......si hahn movido. :P
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: laranabucanera en 03 de Septiembre de 2008, 17:02:13
Tu explicación me ha gustado bastante,  y comprendo eso del combate cuerpo a cuerpo contra un vehiculo, y otra cosa que he mirado es que un Dreaht... con perfil de armas siempre será impactado por su blindaje trasero, cosa que no me resulta muy creíble ya que tiene habilidad de armas y se moverá para luchar, y se considera trabado en combate, aunque siendo un vehiculo no se aplicas unas cosas y otras si. ¿Como lo veis?
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: PickaZon en 03 de Septiembre de 2008, 17:23:54
Tu explicación me ha gustado bastante,  y comprendo eso del combate cuerpo a cuerpo contra un vehiculo, y otra cosa que he mirado es que un Dreaht... con perfil de armas siempre será impactado por su blindaje trasero, cosa que no me resulta muy creíble ya que tiene habilidad de armas y se moverá para luchar, y se considera trabado en combate, aunque siendo un vehiculo no se aplicas unas cosas y otras si. ¿Como lo veis?

En el reglamento, en Bipodes si no recuerdo mal, te explica eso mismo: en cac utilizarás el blindaje frontal de un bípode.

Otra duda. El codex tiránidos dice que la plantilla de explosión de una mina espora no se desvía. Como ya sabemos en el nuevo reglamento dice que para las plantillas debes tirar siempre dispersión. Yo creo que tiene validez la descripción del Codex porque lo indica expresamente. ¿Que opinais?
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 03 de Septiembre de 2008, 17:51:44

Sí, en el Reglamento 40K, pg.73
Las miniaturas que impacten en un bípode en combate cuerpo a cuerpo siempre efectúan la tirada de penetración contra su Blindaje Frontal

Esto es ahora siempre, incluso con el bípode inmovilizado, aturdido o acobardado.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Falkemberg en 03 de Septiembre de 2008, 21:47:34
Tu explicación me ha gustado bastante,  y comprendo eso del combate cuerpo a cuerpo contra un vehiculo, y otra cosa que he mirado es que un Dreaht... con perfil de armas siempre será impactado por su blindaje trasero, cosa que no me resulta muy creíble ya que tiene habilidad de armas y se moverá para luchar, y se considera trabado en combate, aunque siendo un vehiculo no se aplicas unas cosas y otras si. ¿Como lo veis?

En el reglamento, en Bipodes si no recuerdo mal, te explica eso mismo: en cac utilizarás el blindaje frontal de un bípode.

Otra duda. El codex tiránidos dice que la plantilla de explosión de una mina espora no se desvía. Como ya sabemos en el nuevo reglamento dice que para las plantillas debes tirar siempre dispersión. Yo creo que tiene validez la descripción del Codex porque lo indica expresamente. ¿Que opinais?
Si es arma de plantilla yo diria que deberia desviarse; ya que el codex salio bastante antes no esta actualizado yo utilizaria las reglas generales de disparo.........es como el orbe de antioch de los templarios que debes tirar para impactar y si lo haces colocas la plantilla;ahora pongo la plantilla, se dispersa o no y si se dispersa le resto la HP del personaje y listo.

Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: AlraK en 03 de Septiembre de 2008, 23:36:31
pues yo creo que no se dispersa, si pone claramente que no se dispersa... miraos las faqs de todas formas...
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 03 de Septiembre de 2008, 23:54:26

No dispersa ya que representa a la mina espora explotando. No disparas ningún arma de plantilla, sino que la mina espora la sustituyes por una plantilla (es similar a la bioexplosión de un asesino eversor cuando lo matas).

Por ello no se aplican las reglas de los disparos de armas de plantillas del reglamento.

Otra cosa son las reglas a seguir para disparar las minas esporas, ahí sí dispersas.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Silas Err en 04 de Septiembre de 2008, 09:04:52
Una duda con los poderes psiquicos:

Los angeles oscuros tienen un poder psiquico de escudo, por el que cada vez que te hacen una herida pudes utilizar el poder, y anular la herida si pasas el chequeo psiquico, el asunto es que pone que se utiliza una vez por turno, ¿implica que lo puedo utilizar una vez en mi turno y otra en el turno del contrario, o que solo se puede utilizar una vez en mi turno o en el del contrario?
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Terradas en 04 de Septiembre de 2008, 10:07:04

Reglamento 40k, pg.9

En un turno de juego, ambos jugadores realizan su turno de jugador, cada uno dividido en las fases de movimiento, disparo y asalto. Por consiguiente, un turno de juego comprende dos turnos de jugador. Cuando en una regla aparece la palabra "turno", tanto en este reglamento como en los codex, se refiere al "turno de jugador", de lo contrario se indicará como "turno de juego".

Por tanto Silas, si tu codex dice una vez por turno, según nos explica el reglamento eso significa una vez por turno de jugador, tanto en tu turno, como en el de tu rival.
Título: Re: Primeras Dudas de la 5ed
Publicado por: Silas Err en 04 de Septiembre de 2008, 10:41:25
Ok, todo aclarado.