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Warhammer 40.000 => Reglas => Mensaje iniciado por: Teherkan en 07 de Noviembre de 2013, 17:30:33

Título: Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 07 de Noviembre de 2013, 17:30:33
Que pensáis de esta lista de marines (a parte de que tau me come...)

Código: [Seleccionar]

Tigurius
Sacerdote rúnico
5 marines, fusion, combi-fusion, razorback laser acoplado
5 marines, fusion, combi-fusion, razorback laser acoplado
9 Cazadores grises, fusion, fusion,drop-pod
5 scouts, capas, rifles
5 scouts
Stormtalon
Stormtalon
Thunderfire Cannon
Thunderfire Cannon
3 Centurians, Cañones grav
Land Raider, Cañon de fusion.


Da la talla?
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Koniev en 07 de Noviembre de 2013, 17:37:44
si llevas 9 cazadores solo pueds llevar un rifle de fusion

por otra parte es interesante, ¿vas a lanzarte en la zona enemiga con la capsula solita?
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 07 de Noviembre de 2013, 17:56:28
Ostris cierto... las capsulas de lobos siguen cabiendo 12 tios? metia 9 por meter el runico....
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Koniev en 07 de Noviembre de 2013, 18:00:04
nop, en las nuestras nunca cupieron mas de 10, las llevamos llenas de barriles de mahou

un tau ls pasa putas contra un army de asalto o medio asalto como ese
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Lord Principe en 07 de Noviembre de 2013, 18:22:43
Koniev, los taus se lo comen, le faltan cuatro capsulas para ser de medio asalto jajaja
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Koniev en 07 de Noviembre de 2013, 18:59:06
jajaja, sois esclavos de vuestraos miedos, con esa lista (cambiando los cañones eso que no  se usarlos)me meriendo un ejercito tau cuando gustes.... salvas por lso 500 km que hay entre nosotros ... que si no.... ;)
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Lord Principe en 07 de Noviembre de 2013, 19:03:31
jajaja, sois esclavos de vuestraos miedos, con esa lista (cambiando los cañones eso que no  se usarlos)me meriendo un ejercito tau cuando gustes.... salvas por lso 500 km que hay entre nosotros ... que si no.... ;)

Si hay una comida/cena por medio, y alguien me deja unos taus, te meriendo esa lista cuando quieras jajajajaja
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 07 de Noviembre de 2013, 19:55:12
Señores que os dispersais! Mejoras y ruegos para la lista es nuestro objetivo...
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 07 de Noviembre de 2013, 20:15:02
si llevas 9 cazadores solo pueds llevar un rifle de fusion

por otra parte es interesante, ¿vas a lanzarte en la zona enemiga con la capsula solita?

La idea es que si, aunque no en todo el centro claro. La idea es buscar un sitio desprotegido y soltar fusiones a muelte.

Puedo cambiar el orden y hacer que la de la capsula sea una tactica de diez, con rifle cañon y combi fusion. Y nada mas caer tirarme la doctrina de disparo. En objetivos se separa en dos y pega dos fusionazos. Si me veo muy fuerte puedo reforzar ese flanco con los exploradores infiltrando y haciendo movimiento explorador.

Ten en cuenta que detrás vienen los centuriones con tito tigurius y un landraider...

Los tormentas son cuatro plantillas f5 anula cobertura asi que pueden hacer un hijo a kroots, castas y exploradores
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Koniev en 07 de Noviembre de 2013, 20:30:55
oki, me gusta esa tactica, recuerda que los exploradores van vendidos contra misiles (y los marines tambien) porque los marcadores anulan coberturas asi que en vez de emboscrase con rifles de frctirador  deberian entrar en flanqueo preparados para el cac creo yo, pero vamos que el asunto es ponerle muchos blancos peligrosos pero prescindibles para que los que van a ganar la batalla lleguen relativamente indemnes al combate.
ademas los tau tienen una iniciativa pesima, las fauces del lobo pueden hacer verdaderas escabechinas en las apocas, riptides y demas cacharros

Citar
Si hay una comida/cena por medio, y alguien me deja unos taus, te meriendo esa lista cuando quieras jajajajaja

cuando gustes, la comida a medias y el ejercito tau lo pongo yo, tienes  3000 puntos para elegir (pero sin riptides), eso si, aqui ahora le tiempo es una mierda , trae paraguas. :)
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 07 de Noviembre de 2013, 20:43:45
Puedes infiltrar/explorar con armas de combate. Es más para coger la reliquia es la baza que estaba pensando. Les tiras 4++ de adivinacion y a disfrutar...
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Koniev en 07 de Noviembre de 2013, 22:49:05
si al final juegas contra tau con esa lista quiero un informe al respecto, tiene muy buena pinta la idea, quizas lo mas flojo que veo son las stormtalon, contra tau los voladores las pasan putas si bien es verdad que no tendrá tiros para todo a la vez.
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 07 de Noviembre de 2013, 23:24:42
Que no tienen  tiros para todo a la vez es discutible... Te lo digo después de jugar un torneo con ellos... Los tau son brutales!
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 07 de Noviembre de 2013, 23:33:29
Me tengo que asustar de mi nivel de tropicalidad si te parece buena lista? O estoy a salvo?
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Lord Principe en 07 de Noviembre de 2013, 23:51:02
Me tengo que asustar de mi nivel de tropicalidad si te parece buena lista? O estoy a salvo?

Es tropi tropi...como una piña colada o un coco loco.
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Koniev en 07 de Noviembre de 2013, 23:55:44
nah, una cosa es que yo haga las listas por que me gustan y por trasfondo y otra cosa es que no sepa hacerlas chungas llegado el caso.


tengo tau , disparan mucho pero impactan a 4s , dependen muchisimo de los marcadores (que obviamente impactan a 4s), tienen saturacion pero tampoco es que la puedan poner en todos los sitios a la vez(eso si, donde te la concentren despidete), y en cac no tienen practicamente nada, para mi su mayor fortaleza es el panico que le tiene todo el mundo a un ejercito que te tira hasta los botes de mermelada vacios y encima se mueve mientras lo hace, usar psiquicos es buuen asunto porque ahí flojean, pueden poner etereos pero sigo sin ver esa unidad,

 si te ponen a oshovah y sus 7 amigos entonces lloraras sangre , pero no se ve mucho creo, son un porond e puntos en una sola unidad.

no hagas caso de Lord, esta hundido en la ponzoña de su señor caotico y no piensa con claridad xDD
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 08 de Noviembre de 2013, 09:42:37
Me tengo que asustar de mi nivel de tropicalidad si te parece buena lista? O estoy a salvo?

Es tropi tropi...como una piña colada o un coco loco.

Entonces tirar a la basura y volver a empezar?

Suponiendo que quiero hacer un ejercito con marines como primario, ¿cual es la base optima?
Esta por 630 puntos tiene 20 MEQs y 10 GEQs, 5 fusiones y 2 lasers acoplados.
Movilidad y opciones de despliegue bastante tácticas...
Si separas en escuadras de combate tienes el 4+2 (cuatro atacando y dos defendiendo) y salvo la capsula, las otras las puedes reservar y controlar con tigurius que no lleguen antes que los dragones...

Que no son taus ni eldar está asumido, ahora... ¿puedo sacar algo de mis limoncitos?
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Silas Err en 08 de Noviembre de 2013, 09:55:48
¿Y que hay de lo de utilizar puños y jugar devastadores?
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 08 de Noviembre de 2013, 10:44:45
Eso solo cambia la parte de los cañones tormenta. De ser así metería 2 de 5 devs con cañones de plasma. La idea es buena pero tiene varios problemas:
-Alcance (36um no puedo disparar a apocas sin recibir a cambio, no puedo con serpents, etc..)
-Tropas en cobertura, unos exploratas se me tiran al suelo y 2+ y no los saco de cobertura. Una aegis con cultistas y no los saco de la aegis, unas motos eldar detras de una casa y no las puedo disparar...
-Pierdo a tigurius

Código: [Seleccionar]
Tigurius+2 cañon tormenta = 365
2x5 devs c.plasma + Biblio nv2, bomba fusion = 365

Por otro lado, la linea la ves bien tu entonces?


Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Silas Err en 08 de Noviembre de 2013, 12:30:14
Yo es que con las lineas ya no se que hacer  ;D, los marines son los que salen perdiendo respecto a otros ejercitos que tienen lineas varatas y numerosas (guaridas, zombis, gantes, gaurdianes eldar, orkos, gretchin...).

Una idea que puedes hacer para eliminar esas unidades, es meter un LS Tormenta con un lanzallamas pesado a una de exporadores (con bolter y combi-lanzallamas), así los quedas en reserva y pueden ocupar objetivos mas alejados en tu zona o pueden flanquear y desalojar esas unidades que tanto incordian.

Lo de perder a Tigurius es doloroso, ¿pero cual es la principal ventaja que quieres obtener con el? El repetir las reserbas para las Talon si que te viene bien y si le unes a los centuriones puedes buscarcos oscurecerlos o darles la invulnerable de 4+.

A nivel competitivo te sale mas a cuenta dejarles como pitufos, pero vas a dar la espalda a tus queridos puños, je je.
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 08 de Noviembre de 2013, 13:07:36

El LS tormenta es una idea que me rondaba pero tiene problemas: que no llega vivo a nada que no esté a 12um del borde neutral y que no puntua (son casi 5 exploradores mas)
Las lineas marines son así, 14 puntos y  a cuidarlas no nos queda otra. Cada marine son 3 guardias, pues hay que intentar que renten eso... descartarlas del todo e ir con todo exploradores te deja en la misma situacion...

Tigurius porque la misma lista con un biblio normal, o me cambia los tormentas por devastadores o me da 5 exploradores mas. Tengo que probar la lista con devastadores pero por ahora prefiero ir a por el 4++ y anula cobertura con los centuriones.

Y que si no se puede rascar mas, no se puede eh! que últimamente estoy yo muy tropifondistico y no hay más que hacer...
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Silas Err en 08 de Noviembre de 2013, 16:57:21
Con tigurius puedes controlar (mas o menos) cuando te salen las reservas. La idea del LS es quedarse en reserva y así no muere (si no esta en mesa no muere  ;D), y luego en los turnos finales sale a pillar objetivos con los exploratas. Si sale por el flanco a pillar una unidad acochinada, puede mover 30, disparar el lanzallamas pesado, mientras que los exploradores disparan el combilanzallamas mas 4 bolter en fuego rapido, y aun estaran en un vehiculo embarcados por lo que antes de recibir daño tienen que tirar el vehiculo.

Nose, yo por que no puedo, pero me parecen cojonudos por 110 puntos (mas o menos)
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 13 de Noviembre de 2013, 11:33:20
Al final jugare un cagarro de lista como me gusta a mi, con 30+ marines que es lo que mola.

Nos vemos peleando por la cuchara de palo!
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 13 de Noviembre de 2013, 14:08:15
Algo de este pelo:

Código: [Seleccionar]
Bibliotecario
Bibliotecario A.O. con generador de escudo
Escuadra de mando, motos, 5 rifles GRAV

10 Tacticos, rifle de plamas, cañon de fusion, combi-plasma.
10 Tacticos, rifle de plamas, cañon de fusion, combi-plasma.
10 Tacticos, rifle de plamas, cañon de fusion, combi-plasma.
5 Tacticos A.O. con cañon de plasma

StormTalon con misiles martillo celestial
StormTalon con misiles martillo celestial

5 Devastadores con 4 cañones de plasma
5 Devastadores con 4 cañones de plasma
3 Centuriones con Cañones Grav, 1 omniscopio
Linea de defensa Aegis con cañon quad.
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Silas Err en 13 de Noviembre de 2013, 16:09:08
Tienes carencia a largo alcance (mas de 90cm), por que no cambias los cañones de fusión de las tacticas por lanzamisiles, así te quedas con 4 disparos de 120 cm que pueden ayudarte a cazar transportes.
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 13 de Noviembre de 2013, 17:24:15
Pues no lo se... me mola mas el FP2 la verdad.
Menos los storms todo tiene algo de FP2... es fijacion jajaja
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Silas Err en 13 de Noviembre de 2013, 17:34:14
Pero si ya tienes 4 cañones de plasma en losdevastadores ademas de los centoriones!!! Yo creo que un poco de variedd tactica te vendria vien.

Si te puedes pagar cañones laser ya ni te cuento, je je, sigues teniendo FP2, ademas de un buen antitanque a larga. Por el precio de los combiplasmas de los sargentos creo que te da.
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 13 de Noviembre de 2013, 17:55:55
Pero le falta la palabra clave: area!!
Cuatro plantillas de plasma si que meten caña no cuatro tiros laser guarros... jajaja
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Silas Err en 14 de Noviembre de 2013, 08:59:19
Si te ponen en mesa un LR cargadito si que te vas a reir... ja ja, con tu FP2 y tu area le vas a hacer cosquillas.

Es lo que te he dicho antes, ya tienes 8 cañones de plasma!!! Para abrir vehiculos te vendria mucho mejor un cañon laser, pero vamos, son opiniones
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 14 de Noviembre de 2013, 10:02:06
Pero con 15 tiros GRAV no me bajo un land-raider? Los centuriones con los amplificadores repiten la tirada de blindaje.

Código: [Seleccionar]
15 tiros a 3+ repetido = 13,3 impactos
13,3 impactos al 6 repetido = 4,07 puntos de armazón + inmobilizado a partir del primero.

Con 4 misiles las cuentas son: 3,5 impactos (si repiten) y 1,08 puntos de armazón (por superficiales)
Con 4 lasers las cuentas son: 3,5 impactos (si repiten) y 1,9 puntos de armazón (mitad superficial, mitad interno)

Contra el land-raider no lo veo, me tienes que convencer con otra cosa...

Contra vehiculos de blindaje 13 el cañón de plasma ya puede y repito la tirada de blindaje por las tacticas del capitulo.

Donde si veo meter el laser es en la tactica de los A.O. si vale lo mismo que el plasma claro....
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Silas Err en 14 de Noviembre de 2013, 10:15:05
No te tengo que conencer, tu eliges.

Los centoriones con su alcance 60, van a ser el objetivo prioritario del enemigo si tiene LR o cualquier bicho gordo, si llegan a disparar al completo contra algo de eso, es qeu el enemigo lo esta haciendo muy mal. De todas formas no recordaba que inmovilizaban.

Yo te estoy diciendo que cambies los cañones de plasma de las tacticas por cañones laser, no que quites los centuriones o que quites los cañones de plasma de los devastadores.
Título: Re:Marines especiales - 1850
Publicado por: Teherkan en 14 de Noviembre de 2013, 12:07:21
En las de linea no hay cañon de plasma, es rifle de plasma - Cañon de fusion.