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Warhammer 40.000 => Trasfondo => Mensaje iniciado por: LION en 07 de Mayo de 2012, 13:27:16
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Hola¡
No sé si habló del tema en profundidad,en algún lado he visto algo pero de pasada.
La cosa es la siguiente, en todas las novelas de la herejia , se dice que cada primarca representa algo así como una faceta de la personalidad o cualidad destacable del emperador.
Pues bien me gustaría saber que cualidad corresponde a cada primarca, porque hay algunos que nos tengo nada claros.
Gracias.
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muy facil
Lion es la capacidad de ser traicionero que tiene el emperador ;)
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muy facil
Lion es la capacidad de ser traicionero que tiene el emperador ;)
Y Russ cuando se desmelena? o su lado de macho iberico?
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Sanguinius y Fulgrim son su lado femenino.
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Habrá que cerrar el hilo si después de unos cuantos posts más no somos capaces de decir ni una :)
Ni idea, la verdad, me vienen a la cabeza las más obvias, como la capacidad de gestionar un Imperio de Guilliman, lo inspirador de Horus, la obsesión por la perfección de Fulgrim, el aspecto guerrero sin más de Russ...
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No, pero aquí nos estamos refiriendo a algo mucho más concreto; creo que es en el Primer Hereje donde se habla de esto, pero no lo recuerdo con certeza, donde se dice abiertamente que Russ es el verdugo del Emperador, etc.
Creo que de esto hablamos en el hilo de spoilers de la Herejía...
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Bueno, ésta es mi forma de verlo:
Roboute Guilliman: el lado estadista, la organización, la honestidad.
Perturabo: la faceta constructiva, la técnica.
Rogal Dorn: la tenacidad, la perseverancia, el arrojo.
Jhagatai Khan: la improvisación.
Leman Russ: la fuerza, el ímpetu, la lealtad.
Acechante Nocturno: la capacidad de perseguir, asustar, impartir justicia
Horus: el carisma, el liderazgo, la confianza inspiradora.
Sanguinius: ¿la lealtad y la perseverancia?, sacrificio
Lorgar: la esencia de lo divino (éste es el Primarca con la faceta mas misteriosa y enigmática, para mi...)
Angron: la furia desmedida, la capacidad vengativa.
Ferrus Manus: al igual que Vulkan, el control de la Ciencia, el intelecto.
Vulkan: el intelecto, y también la técnica.
Fulgrim: el sentimiento humano, el amor por los suyos.
Corax: el ímpetu y el sigilo, la discreción.
Lion El'Johnson: la capacidad de sacrificio y la trascendencia.
Alpharius: la confusión, el doble juego, el intelecto.
Ahriman: la capacidad psíquica.
Mortarión: el celo justiciero, la impasibilidad.
Hay cosas que no tengo muy claras, de todas formas. Corregidme sin piedad que lo he escrito así un poco de aquella manera... ;)
EDITO: algunos repiten, ya... :/
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Esta muy bien que tengas en tanta consideración a Ahriman, pero no se que dirá Magnus... ;D
Lion claramente representa la capacidad tactica en la guerra.
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Esta muy bien que tengas en tanta consideración a Ahriman, pero no se que dirá Magnus... ;D
Lion claramente representa la capacidad tactica en la guerra.
;D ;D ;D
jajaja, jodó que patinazo, tanto tiempo en esto para pifiarla así... :P :-[
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versión tarod por: razios
http://www.wargamez.com.ar/foro/la-biblioteca-negra/posible-conexion-entre-primarcas-y-el-tarot-24674.html
las cartas serian:
Lión e jhonson:el ermitaño
???:la sacerdotisa
fulgrim:la empatriz
perturabo:el diablo
jagathai khan:el templanza
leman russ:el juicio
rogal dorn:el sol
Konrad curze:la luna
sanguinius:el ahorcado
ferrus manus:justicia
???:fortuna
agron:la torre
robute guillman:el carruaje
mortarion:la muerte
Magnus el rojo:el mago
horus:el emperador
lorgar:el hierofante
vulkan:la fuerza
corax:la estrella
alpharius/omeganon:los enamorados
las otras dos cartas son:el mundo(que representa el imperio) y el tonto(que representa al emperador)
carta:el emperador
primarcas:horus lupercal
legion:XVI lobos lunares,hijos de horus,legion negra
carater:
charismatico y al mando. el automaticamente tomara el cargo en cualquier situacion en la que se encuentre. es un talentoso y natural lider quien no se siente comodo al tener que recibir ordenes en ves de darlas
el se involucra mucho en forjar una identidad. pero a diferencia de la emperatriz(fulgrim) quien necesita la validacion de los otros. el emperador es el juez y jurado de sus propios trabajos. y aunque es capaz de escuchar consejos. el tiende a no confiar en ellos. tal ves lo haga porque reconoce la necesidad de balacear otras visiones que no van con la suya, pero comunmente es una herramienta para hacer sentir a los otros que tienen algun contro o influencia en sus pensamientos, aunque el es sociable, es mas probable a tener seguidores que amigos
incluso en sus mejores. el emperador siempre esta centrado en si mismo. el cree absolutamente que esta en lo correcto y trabaja para sus propios objetivos. aun asi el se indentifica totalmente con sus ideales y si estos son nobles. sus acciones tambien. tiende a volverse muy terco y argumentar agresivamente cuando ve que sus ordenes o metas son cuestionadas. pues para el son un ataque personal
en sus mejores cualidades es carismatico,energetico y un gran lider asi como un excepcional diplomatico
en sus peores cualidades es dominante,egomatico,terco,sobreconfidente y ambicioso
relaciones con otras cartas(primarcas)
el mago(magnus):tienden a argumentar lo cual comunmente se vuelve muy personal. el emperador se identifica fuertemente con sus ideales y tiende a resentir la presencia del mago. este a su ves puede considerar que los ideales dle emperador son banales o incorrectos y no tendra miedo a decirlo a pesar de que el emperador lo vea como un insulto hacia el
la emperatriz(fulgrim):la relacion podria cortar un poco las tendencias de la emperatriz hacia la indulgencia y auto-satisfacion pero tambien podria traer el potencial para que se convierta en exceso. finalmente sera el emperador quien tenga el control y pase lo que pase lograra que la emperatriz siga lo que el quiera
el hierofante(lorgar):como opuestos. ellos tienden a sacar lo mejor y lo peor de del otro. ellos tal ves entre en conflicto sobre las relaciones con la emperatriz(fulgrim) o la torre(agron)
los amantes(alpharius/omeganon):entendimiento mutuo basado o llevados por la ambicion. el emperador le interesa el control y la dominacion mientras los amantes son llevados simplemente para entender. sus ambiciones no causan conflictos el uno con el otro y de hecho pueden ser bastante utiles mutuamente
el carruaje(robute guillman):tension. ambos tienen planes distinto que quieren
tener en marcha. el emperador simplemente quiere gobernar sin importar el como o el porque, mientras el carruaje quiere establecer certidumbre y seguridad . posiblemente tenga mas conflictos referente a la torre(agron)
la justicia(ferrus manus):un entendimiento entre los dos puede ser alcanzado pero la relacion sera tensa. en especial el como la justicia se siente en el trato del emperador a la gente
el ermitaño(lion e jhonson):hay cierta conexion detras de la escenas entre estos dos que haria la interacion mas amoniosa a pesar de la falta de terreno comun
fuerza(vulkan):energetico y amigable. evitando que ningun lado tenga subidas de ego
el ahorcado(sanguinius):completos opuestos. pueden apreciar el balance que se dan el uno al otro o igualmente caer en conflicto
la muerte(mortarion):la relacion sera tensa al menos que uno de los dos este dispuesto a hacer una mayor aceptacion hacia el otro. aun asi ambos tienen una igual intensidad en cumplir una meta u objetivo
la templanza(jagatahi khan):un buen par. pero si los dos chocan puede ser explosivo. ambos prefieren ir cada quien en su propia direcion y la asertividad del emperador puede llegar en conflicto con la perpectiva mas calculada y balanceada de la templanza
el diablo(perturabo):tension. al tener diferentes planes que quieren poner en marcha. mientras el emperador quiere gobernar sin importar como o porque. el diablo solo quiere establecer una firme y inflexible forma de ley. ambos son determinados y tercos. el diablo tiene mas posibilidades de ver atraves de las maniobras politicas del emperador y puede llegara rehusarse a verse metido en eso
la torre(agron):el emperador sabe como usar las mejores habilidades de la torre para su ventana y el no duda en hacerlo. por esto la relacion no es tan restringida como deberia ser acausa de el orgullo de ambos
la estrella(corax):entendimiento mutuo basado en la originalidad y la creatividad. sin embargo pueden caer en conflicto respeto al sol(rogal dron) o las ideas que cada uno tienen respeto al mundo(el imperio)
el sol(rogal dron):un par muy fuerte. mientras el emperador establece una identidad y el sol manteniendola. el sol es feliz de trabaja bajo al direcion del emperador siempre y cuando no entre en conflicto con sus propios ideales. el es un valioso consejero que mantiene al emperador de sobre extenderse en lo que hace
la luna(konrad curze alias el cazador nocturno)oco en comun pero no hay verdadera animosidad
el jucio(leman russ):al menos que sus ideales choquen. no hay una verdadera animosidad entre los dos
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Creo que es en el primer hereje donde dice claramente que lorgar es la esperanza, y en prospero arde me suena que dicen que russ es el verdugo, es asi?
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Bueno, ésta es mi forma de verlo:
Roboute Guilliman: el lado estadista, la organización, la honestidad. (hay gente del foro que esto lo quitaria, no se yo )
Perturabo: la faceta constructiva, la técnica.
Rogal Dorn: la tenacidad, la perseverancia, el arrojo.
Jhagatai Khan: la improvisación.
Leman Russ: la fuerza, el ímpetu, la lealtad.
Acechante Nocturno: la capacidad de perseguir, asustar, impartir justicia
Horus: el carisma, el liderazgo, la confianza inspiradora, ¿la debilidad humana? (no todo son carácteres positivos)
Sanguinius: ¿la lealtad y la perseverancia?, sacrificio
Lorgar: la esencia de lo divino (éste es el Primarca con la faceta mas misteriosa y enigmática, para mi...)
Angron: la furia desmedida, la capacidad vengativa.
Ferrus Manus: al igual que Vulkan, el control de la Ciencia, el intelecto. La visión de Omnissiah que se tiene del Emperador encaja aquí.
Vulkan: el intelecto, y también la técnica.
Fulgrim: el sentimiento humano, el amor por los suyos, la obsesión por la perfección.
Corax: el ímpetu y el sigilo, la discreción.
Lion El'Johnson: la capacidad de sacrificio y la trascendencia, y también el doble juego.
Alpharius: la confusión, el doble juego, el intelecto.
Magnus: la capacidad psíquica.
Mortarión: el celo justiciero, la impasibilidad.
Hay cosas que no tengo muy claras, de todas formas. Corregidme sin piedad que lo he escrito así un poco de aquella manera... ;)
EDITO: algunos repiten, ya... :/
quiza llego un poco tarde, pero te corrijo en rojo en la cita, lo que es, a mi parecer. (incluido ahriman, ;) )
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Gracias por las correcciones areyen. La verdad es que como puse en su momento, hay cosas que no tenía muy claras... :P
Mi intención era poner las cosas positivas de cada Primarca, hablar de lo que, desde mi punto de vista, era lo bueno que aportaba o pudo aportar cada uno en su momento y la parte representativa y positiva de lo que significaba el Emperador y por lo que empezó el hilo (por eso sólo hay cosas buenas, las malas serían para otro post). Y lo de Gulliman, por supuesto es mi opinión, jeje, para mí es el epítome de lo que puse: el estadista, la organización y, por supuesto, la honestidad, con todas las letras. Para mí, es el que mejor lo representa de todos los primarcas (o compartiéndolo con algunos...). 8)
Ey, y lo de la visión del Omnissiah en Ferrus Manus es bueno nen, no se me había ocurrido... :o
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Yo diría que ha grandes rasgos se puede presentar asi:
Horus: El carisma y liderazgo. El héroe a seguir.
Guilliman: el administrador, el gobernante.
Lion: El oportunista, el general.
Dorn: Rectitud, Coraje.
Sanguinius: La parte divina, espiritual, el sacrificio.
Fulgrim: El ansia de perfección, la búsqueda de la belleza. El artista.
Mortarion: El estoico, sobrio, ejecutor.
Magnus: la capacidad psiquica.
Lorgar: La esperanza, la necesidad de dejar una huella y un legado para trascender.
El Acechante: la ira del dios, la justicia terrorífica y en parte la libertad de conciencia.
Angron: La furia instintiva mas primitiva. Quizás uno de los primarcas más "humanos" y menos divinizados.
Perturabo: El rencor, el trabajador silencioso que nunca destaca.
Ferrus: El ingenio y la técnica.
Vulkan: no sabría decir, este es de lo menos conocidos.
Khan: pues tampoco le han caracterizado mucho.
Russ: El verdugo, la venganza, la ejecución y la lealtad por encima de todo.
Corax: La perseverancia, el buen soldado, la búsqueda de la redención.
Alpharius/Omegón: Lo oculto, las dos caras de la misma moneda, el secreto y el engaño.
Y los dos desaparecidos: Los errores del Emperador? la parte menos perfecta de su imagen?
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Según el libro de "Corax", también dicen que el Emperador -amado por todos- introdujo material genético de animales en algún primarca.
En el Rey lobo esta claro, pero en quien mas?
Un saludoi
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ADN de patos en el de Sanguinius, ¿no?
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Si, porque sacar el ADN de una estatua perfectamente labrada debe ser complicado de narices
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ADN de patos en el de Sanguinius, ¿no?
Patos???
LAs ocas son más agresivas, no?
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Pues Lion (salvando el nombre) debe de llevar ADN de mono de Gibraltar porque parece muy simpatico y majete pero luego se cabrea y te monta un lio que flipas.
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Pues Lion (salvando el nombre) debe de llevar ADN de mono de Gibraltar porque parece muy simpatico y majete pero luego se cabrea y te monta un lio que flipas.
Ole xDDD
Sanguinius por ejemplo, ¿no? Es que siempre se había dicho que las alas del Primarca eran mutaciones provocadas por su viaje a través de la disformidad, pero creo recordar que ahora esto es intencionado.
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Pues Lion (salvando el nombre) debe de llevar ADN de mono de Gibraltar porque parece muy simpatico y majete pero luego se cabrea y te monta un lio que flipas.
¿Eres Llanito? xD
Pues Lion (salvando el nombre) debe de llevar ADN de mono de Gibraltar porque parece muy simpatico y majete pero luego se cabrea y te monta un lio que flipas.
Ole xDDD
Sanguinius por ejemplo, ¿no? Es que siempre se había dicho que las alas del Primarca eran mutaciones provocadas por su viaje a través de la disformidad, pero creo recordar que ahora esto es intencionado.
Eso se decía en el Codex de 2ª, pero no me extrañaría que lo cambiaran.
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Pffff... yo creo que eso de los adn animales puede ser una curiosidad interesante pero no me gustaria que ahora todos los primarcas llevaran sangre de algún bicho y pareciera eso un zoológico.
Es como lo de Lobos Espaciales subidos en lobos... un poco cachondeo no? Pues si ahora resulta que Lion lleva ADN de león, Corax de cuervo, Vulkan de salamandra, Sanguinus de gaviota pepera y Fulgrim de pija el detalle curioso pasa a ser una mamarrachada para meterles topicazos con calzador a los Primarcas.
Yo prefiero que se molesten mas en desarrollar los aspectos psicologicos de cada uno a que los clasifiquen por colores o otras obviedades.
PD: no soy llanito jaja pero es que lo de los monos joputas esos le viene que ni pintado al falsete de Lion xD
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Joder, lo del ADN de pija a Fulgrim, celestial.... xDDD
A mi no me molesta lo de que algunos primarcas fueran potenciados con adn de animales, no me gusta la idea a nivel de trasfondo que los primarcas puedan mutar, como el antiguo trasfondo de Magnus convertido en un cíclope. Se supone que son seres sin mácula alguna y que por mucha disformidad de por medio que les echen, no debería afectarles a nivel celular por lo menos.
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Dios mío, qué concepto de la genética más aberrante tienen algunos... qué cojones, los X-men son mucho peor.
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¿En Aurelian no rescataba Bowden lo de las alas de Sanguinius como regalo del Caos?
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Y la ciclopia de Magnus era una pifia del Emperador, como los colmillos de Russ, la palidez de Corax y Kruze, y bueno, ya actualmente que un primarca le saliera doble
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y bueno, ya actualmente que un primarca le saliera doble
;D ;D ;D
me lo imagino con los tubos de ensaño y lo típico:
Emperador - oye ayudante ¿he echado ya el cigoto del duodecimo primarca en la placa de petri?
Ayudante - No se.... tu echalo por si acaso y a las malas tienes 2 ¿que mal puede hacer eso?
;D ;D ;D
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Muy bueno y muy de laboratorio de verdad XD