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Warhammer 40.000 => General => Mensaje iniciado por: luzgurbel en 24 de Junio de 2005, 17:20:10

Título: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: luzgurbel en 24 de Junio de 2005, 17:20:10
Bueno, abro este post para que todos aquellos que tengan una opinión sobre este tema lo debatamos aquí tranquilamente.

Recientemente, con un amigo estábamos discutiendo si una buena estrategia, planeada con detalle y cuidada al más mínimo detalle gana sobre las malas tiradas que te pueden suceder durante la partida.

Yo opino que SI gana la estrategia. Muchos jugadores veteranos opinan exactamente igual, que la mala suerte es un factor, claro, pero no el más importante. Pienso yo que el factor más importante en una partida no es la mala o buena suerte que puedas tener (no vas a tener malas o buenas tiradas siempre, no?), sino la capacidad de reacción que tengas, las tácticas que hayas pensado antes de iniciar la batalla, y las posibles reacciones (tanto positivas como negativas) que te pueden dar esas tácticas.

Bueno, ¿qué opináis vosotros?
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: Black_Sword en 24 de Junio de 2005, 18:14:32
Hoy mismo he jugado una partida contra un Angel Sangriento. En el primer turno, ha barrido todo mi flanco dercho, pero yo he seguido a lo mio. En el segundo he fallado ni se sabe cuantas tiradas de salvación, dando casi todo por perdido. Pero por suerte seguí fiel al plan inicial, atacando por el centro con lo que me quedaba, y al final conseguí ganarle por victoria marginal.

Con esto quiero decir, que aunque hayas sufrido un par de malos turnos y MALISIMAS tiradas, si tienes un buen plan de batalla la cosas puede mejorar. Esta es para mi una regla de oro: No desesperes, llegará el momento en que el contrario tambien tenga malas tiradas.
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: Sun_Tzu en 25 de Junio de 2005, 11:48:53
Yo estoy de acuerdo, las malas tiradas pueder afectar al resultado final de una batalla, pero si la planificación es buena, dudo mucho que sufras una paliza, ahora bien lo de ganar incluso con malas tiradas... (tampoco hay que ser tan optimista), yo ya me doy con un canto en los dientes con el empate que consiegui contra los eldar con mis marines, después de que mis lanzamisiles sacaran + 1 que cualquier otro resultado, mi dread. venerable sacara  un 6 en la repetición de la tirada de daños superficiales al primer turno, y demás pifias como sacar tres unos de cinco dados, sacar dos unos de tres dados, etc. en tiradas de salvación.
O también puedo poner de ejemplo mi partida contra caos, donde al final del 4º turno, solo me quedaba sobre la mesa, los devastadores (5 minis), el general, el dread y 5 marines tácticos de 2 unidades, frente a 15 marines del caos, 4 o 5 poseidos, el general del caos y el prfanador!!!
Aun así conseguí ganar, gracias a q le pete en cuerpo a cuerpo al profanador!!! y le fui diezmando los poseidos con lanzamisiles!!!

Bueno, lo dicho una buena estrategia, es indisipensable, y puede superar un turno o dos de malas tiradas!!!
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: Gonfrask en 25 de Junio de 2005, 22:32:23
A mi me pasó en el DOS, mi ultima partida era una compañía acorazada y mi 13ª tiene experiencia en abrir sus tanques y comerme los boquerones que van dentro. Además mi adversario mi hizo el favor de ir metiendo los tanques por el mismo lado de la mesa, así que en menos de dos turnos estaba en combate cuerpo a cuerpo contra sus tanques...pero claro, si no impactas o penetras no conseguirás nada, obviamente...y fue lo que a mi me paso...a bueno, y luego dispersarme 30 cm usando el poder del portal (ni distancia de seguridad ni leches, con eso caes encima de una unidad de coyons¡)
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: karlozzainz en 26 de Junio de 2005, 10:27:48
Señores moderadores, aquí falta un mensaje mío en le que decía que la mala suerte es la fuerza más poderosa de la galaxia y que no hay nada que lo evite.
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: malekhit en 26 de Junio de 2005, 11:23:16
Pues yo creo que la suerte influye y mucho en este juego. Uno puede tener su estrategia planeada al milimetro, pero como no estes en gracia con la diosa fortuna, muy mal lo llevas, ya que no puedes hacer frente a tiradas desastrosas. La estrategia influye, ciertamente, pero no es ni mucho menos determinante.
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: Terradas en 26 de Junio de 2005, 13:25:07
Vamos a ver... creo que si no hubiese suerte, sencillamente mirariamos en unas tablas el poder de nuestras tropas, cogeriamos una carta de estrategias y ya está... Si no hubiese suerte, nunca nos atreveriamos a cargar con nuestra guardia contra esos exterminadores (a ver si cae alguno) ni cosas de ese estilo...

La suerte es algo que existe, y que si no la tenemos en cuenta puede destrozar todo nuestro plan de batalla... por eso es norma entre los generales algo experimentados contar con ella, contar con que algo puede fallar y tener medios para solucionarlo.

A mi personalmente sólo me ha ocurrido un hecho en el que puedo achacar mala suerte... Fue en un torneo en el que me enfrenté a un ejercito de marines espaciales, con 6 dreadnoughts tirados en cápsula de combate. Contra esto puedes hacer poco planteamiento táctico real... porque ni sabes cuando salen ni por donde... El caso que era misión de ocupar cuadrantes y nivel alfa... daba igual lo que hicieras, si tenias más cuadrantes ganabas.

Al final de la partida, de todo el ejército enemigo, solo le quedaban en pie dos dreadnoguhts con capacidad de puntuar, en mi cuadrante y en el inmediatamente superior. En el superior se encontraba ya mi dreadnought en combate, no tenia armas, pero seguía en pie, asi que ese era cuadrante disputado... El caso que a mi me quedaban dos escuadras de infanteria por encima del 50% situadas, entre su cuadrante y el disputado, y entre mi cuadrante y el disputado... Si hubiera podido escoger, le disputaria el mio, y le ocuparia el suyo, victoria por masacre a mi favor (reglas alfa), pero se tenian que tirar dados para ver aleatoriamente donde se iban...

Al final las dos escuadras se fueron a ver a los dreadnoughts, con lo que no conquiste ningun cuadrante, el seguia con el mio, y por tanto victoria por masacre a su favor... Si hubieramos contado puntos, a él le quedaban solo 300 mientras que a mi unos 1000... eso o un turno más y las cosas hubieran cambiado... Pero para eso está la suerte...
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: Fenris en 26 de Junio de 2005, 19:13:39
Todos tenemos claro que una buena estrategia es la base de una victoria, pero la suerte es un factor a tener en cuenta debido a su gran importancia. Estoy acostumbrado a disparar mis aceleradores lineales contra lo que sea y sacar un misero 1 para herir...
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: Psiweapon en 13 de Julio de 2005, 17:29:13
A ver, que la mayoria estais más leídos, escribidos y batallidos que yo XDD ¿no os dais cuenta que la suerte es lo más emocionante del juego? Ademas, si no fuera por esa suerte y esa emoción no lo viviríamos tanto. Ver como tus sombras salen de cobertura y lanzan contra el comandante con armadura de exterminador una auténtica nube de tiros... pero sin embargo al hijoputa le rebotan casi todos!!! (1 herida de 18 tiros) Cuando entierras al enemigo en pulsos de plasma, y éste lo único que hace es taparse la cara con el brazo... entonces te preguntas ¿ahora qué hago?

Yo creo que lo importante es no rendirse y seguir siempre hacia delante, y siempre que puedas ser capa de sorprender al enemigo. No hacer despliegue rapido dentro del alcance de tropas enemigas, tambien ayuda.
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: Fenris en 13 de Julio de 2005, 21:50:56
Para mi suerte es cuando disparas a algo como por ejemplo un GI algo como un laser y no le matas! O ver una Apocalipsis a la que le disparan 20 tiros de laser en una batalla y o no dan o no hieren, eso es suerte y es un factor del juego, que si no, por otra parte perderia toda la gracia, porque consistiria en comparar los atributos de ambos bandos en una tabla y ver el resultado que daria.
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: Berserker en 17 de Julio de 2005, 03:47:06
Hablando de suerte aun recuerdo cuando en un torneo jugando contra marines, me rompio todo el plan de batalla al menguar casi toda mi de potencia de disparo, el rhino con el tecnomarine psicopata destruido y a la gente de su interior, incluido el tec, se acobardaban, creia que poco podria hacer pero gracias a la compañia de la muerte (que gracias a la mala suerte de mi rival y a la suerte que tuve yo fueron inmortales) y al Baal pude hacer un contraataque eficaz.

Como podeis ver la suerte influye, y bastante, y que coste que soy el primero en que cada partida planifico todo (incluido el plan B) pero si en tus planes de batalla nunca tienes en cuenta el factor suerte, amigo mio, iras mal.

Un saludo!
Título: Re: ¿Gana la estrategia sobre las malas tiradas?
Publicado por: ciberpayo en 21 de Julio de 2005, 13:51:32
buenas, soy nuevo en la pagina pero no tanto en el juego.
yo aun no se que es mas importante, estrategia, lista de ejercito o suerte ???.
yo jugaba una vez con un marine y el tio que siempre me palizaba me dijo, "voy a desplegar los exterminadores como siempre (dentro de un land raider) pero voy a mover menos de lo normal para poder disparar mas con el land raider" per el siempre mueve a tope y enseguida me esta dando con los puños de combate.
no se que paso que por ese cambio resulto que las cosas le empezaron a salir mal. "debia haber movido el land raider mas" me decia el todo el rato. pues al final resulta que le gane por primera vez ;D
no se si fue por ese cambio, por la mejor suerte que tube que otras vezes, o que me habia hecho el ejercito a mi medida despues de provar muchas otras combinaciones.
pero una semana mas tarde el tio movio mas el land raider, se puso un martillo demonio que dejo secos a mi principe demonio y a mis desangradores, y ademas tube otra vez la misma mala suerte que antes.
k fue lo que me hizo ganar??
tambien hay otro tio que juega con devoradores de mundos y tiene una potra increible y dejo su ejercito a otro amigo, y aunque le ayudo bastante lo reduje a cenizas.

esto es un lio en que debo confiar, en la suerte, lista de ejercito o en una estrategia como dios manda.

un saludo